人狼物語(瓜科国)


1279 【公証人・狐入り】初雪の降る村


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白衣 アポロ

いろいろと今日は議論が激しくなる所かな?
夜立ち会えないのが残念だが、そこはPFに託すとしよう。

しばらく失礼するよ**

( 82 ) 2013/12/10(火) 13:25:04

モフモフ 黄うぱるぱ

昼一撃
>>81
おお,誰かが言ってくれると,待っていたんだけども突っ込みアリスが言ってくれたか.個人的にアリスの考察さらに期待ができた.

で,今日の動き見てると朧げながらも僕としてはミハイルが狐濃ゆいなと感じてきた所.理由は後で時間出来たら詳しく.
● ミハイル ▼キリン 希望で

( 83 ) 2013/12/10(火) 13:38:00

双子(姉) メルティ

>>83
え?ミハイルは非狐だと思うけど

( 84 ) 2013/12/10(火) 13:59:51

観賞用です黄金鳥 チャーム

なんか今日異様に伸びてると思ったら、GJしていたね。

あと、ジラントの結果確認。

まあ、狐把握したね。

( 85 ) 2013/12/10(火) 14:02:33

観賞用です黄金鳥 チャーム

んで、ジラントのフリッツ黒判定は狂アピという線も濃厚だけれども一番はジラント真を考えると狼数が2人だから結構村のリソース割きやすいからだと思われ。

まあ、潜狂も見当たらないし。

( 86 ) 2013/12/10(火) 14:06:34

やさしい おおかみ

もしかしたら>>2:319で俺がなんとなく言った発言を狼からの黒出せアピールと勘違いしてジラント狂がフリッツ黒出してくれたかもしれないのに、俺が折角期待に応えた天麩羅くんを全く無視するのも可哀想だから、俺はジラント真の場合から考えてみた。

この場合、霊:真狼でフリッツはCO1-0の時点で、出る必要のない場面で自分から霊として出てきた以上呪狼の線は考えにくいのでノーマル狼と見る。

( 87 ) 2013/12/10(火) 15:19:18

やさしい おおかみ

フリッツ狼の行動について頭から考えてみると、>>1:36で出てきた時点では非占だけ。今振り返ると「むしろここで何故霊COしなかったのか」という疑問が残るな。

というのは、ここから外部状況が全く変わっていないのに、わずか20分後に別発言>>1:47で霊COした際、「皆の意見もちゃんと尊重するよ」と信頼を得て真を乗っ取ろうという姿勢で出てきたわけだけど、この間をわざと演出してきたなら、第一発言の>>1:36の前に騙りの割り当ては相談し終えてから来てるってことになるんだよな。すると、>>1:117で自分から「先にCOした方が対抗が出ても真視が取れるかなと考えてしまったいう俺のあざとさだから」とか折れちゃうのは、真取りたい狼なら何自滅してんのって感じだよな。誰もそんなこと聞いてないのに。

( 88 ) 2013/12/10(火) 15:19:58

やさしい おおかみ

今見返して面白い事に気づいたが、フリッツは割と早期から灰の印象を垂れ流し始めたんだけど(>>1:123,>>1:128,>>1:131)、>>1:172で考え直すまで、占い先考えるために灰見直してる時に「狐の事が頭から完全に抜けてた」んだよ。

これは、妖狐入りの編成の狼の意識としては結構考えにくいと思うわけ。「騙す側」という意識の強い狼は、それだけ唯一騙される可能性のある狐に対する意識はかなり強くて、初日から「いかに狐片付けるか」が狼の頭の中にはこびりついてるもんなんだよな。それなのに、わざわざ「あいつ狐くさー」とかいって白い奴を適当に挙げる格好のチャンスなのに「こいつ狼ぽくないから外しー」とか言ってるフリッツ狼ってどうなんでしょう、という。>>1:172で「気づいた」のに、>>1:223,>>1:231でまた狐忘れて灰の話してるし。

なんかフリッツから繋がる狼を考えてみようかと思ったけど、それすらやらずとも初日だけでフリッツ狼って切れるレベル。

( 89 ) 2013/12/10(火) 15:20:43

やさしい おおかみ

ジラントについてはフリッツの遺した>>2:16で、狼の線はほぼ切れるな。今日の判定も、霊:真狼なら(逆だけど)そのまま真実を言ってるわけで、わざわざ真視されてた中で狂人視されに行く騙り狼の狂化戦略としてはやはりおかしいな。結局、ジラント狂で良さそう。

真霊吊っちまったっぽいね。しっかり見返してれば、昨日の段階でもジラント狂に辿りつく材料があったように思えた。すまん。

今のところ、村は●も▼も外しまくり。俺の希望は全て村の決定と一致してるから、俺も外しまくりだ。狼ズも狩狙いで狐噛みっぽいし、お互い冴えてない今のうちに、村はしまって立て直していこー。

ってことで、霊の内訳はフリッツ真・ジラント狂と結論して、後は夜に灰を考えて今日の希望を出そうと思う。

( 90 ) 2013/12/10(火) 15:24:14

やさしい おおかみ

>>90補足。
「わざわざ真視されてた中で狂人視されに行く騙り狼の狂化戦略としてはやはりおかしい」というのは、ジラント狼なら、やっぱり今日は無難に白出ししておくべきだから。白出しで真視を継続して取って、あわよくば灰を先吊りさせておく可能性をわざわざ切ってまで、自分の偽を濃厚にする行動原理が説明できない。ジラント狼なら、対抗を狼だと言って、残り狼の数をどちら真の場合でも、真実と合わせてしまう必要は全くないしね。

( 91 ) 2013/12/10(火) 15:29:47

やさしい おおかみ、一旦離席ー。後は灰考えるだけだから、続きは夜なー。

( A16 ) 2013/12/10(火) 15:30:34

観賞用です黄金鳥 チャーム

>>90おおかみ
何とか話題を作っていく鳥。

★中段で狩狙い狐噛みって言ってますが狐狙い狐噛みの可能性は考えはありませんでした?

そういえば誰か今日のおおかみの食事作ってあげた方が・・・。お腹減って誰か食べられちゃいますよ!

( 92 ) 2013/12/10(火) 15:40:08

観賞用です黄金鳥 チャーム、墓下ではたぶん誰かが食事を作っておいてくれるはず・・・。

( A17 ) 2013/12/10(火) 15:42:43

やさしい おおかみ

>>92食用鳥
狩抜きゲーだと思ってるから、初手から狐噛みに行く狼とか何したいのかよく分らんけど。

……食用鳥が確定白になっちゃうと灰吊りになった時フライドチキンが作れないじゃないか。今日は天ぷら揚げる展開がほぼ確実だし。明日以降の食糧難が予想されるな。

( 93 ) 2013/12/10(火) 15:44:52

やさしい おおかみ、弁当用です黄金鳥 チャームに「チキンが墓下に先に行くってこと?」(くびかしげ

( A18 ) 2013/12/10(火) 15:46:12

双子(姉) メルティ

うぱるぱ見てたら見逃してたのがあった
>>2:138
別にナタデが生き残る必要はないじゃん。どうみてもLWタイプじゃないし。俺の屍を持っていけ!みたいなタイプじゃない?

( 94 ) 2013/12/10(火) 16:03:16

双子(姉) メルティ

トッポを見返すと単体での白要素ってあんまりないね。で、見てて気になったのが>>1:57で霊はしばらく放置でよさそうって言ってるのに>>2:82では即ローラータイプって言ってるんだよね。ぶれてない?あとナタデと組み合わせるとトッポの状況白消えるんだよね。

ってことでナタデ-トッポ-?-霊の狐おおかみちゃんかししっくり来そうなんだよね。

( 95 ) 2013/12/10(火) 16:06:45

モフモフ 黄うぱるぱ

>>95
イマイチ状況白が消えるがよくわからないがCO順か?
ナタデはじめのほうに非なんちゃらしてたっぽいから,
普通に状況白がつぶれるのがよくわからんという

( 96 ) 2013/12/10(火) 16:26:31

モフモフ 黄うぱるぱ

>>94
ほむ,今のところ>>95>>94見ると???はLW役っぽいけど
誰が入っていると思っている?

( 97 ) 2013/12/10(火) 16:29:41

モフモフ 黄うぱるぱ、箱前に入るのは21:00以降かな?作業しつつ夕方から帰るねん

( A19 ) 2013/12/10(火) 16:30:36

双子(姉) メルティ

>>96
いや。>>1:97だね。ナタデ狼が>>1:97のように考えて全潜伏選んだなら最後の非COでアポロを確定させたとしても別に白要素にならないよねってこと。

>>97
まだ見当ついてない。おそらく白位置にいるかなという予測。とりあえず暫定で一番白要素が言語化しにくいうぱるぱでも入れとこうか?

( 98 ) 2013/12/10(火) 16:44:24

観賞用です黄金鳥 チャーム

>>93おおかみ
そうですかー。まあ、そう思ってるのなら確かにその想定は出ないですよねー。僕はおおかみは3潜伏させるような感じには見えないですからね。
ジラント真なら話は違いますが・・・。

あ、本当の狼さんは僕食べてもおいしくないんで食べない方がいいですよ。
今日は竜田揚げでご勘弁を。

( 99 ) 2013/12/10(火) 16:58:22

観賞用です黄金鳥 チャーム、チキンにはなりたくないでござるーーー!

( A20 ) 2013/12/10(火) 16:58:55

書生服 ワラビ

>>90 おおかみ
フリッツ狼についてことを検証して「昨日の段階でもジラント狂に辿りつく材料があった」って、昨日はフリッツのことを狂人だと思ってたんでしょ?
昨日の段階でジラント狂人に辿りつく材料にはならなくない?

( 100 ) 2013/12/10(火) 17:31:44

対話型情報端末 通称:PF

>>34 うぱるぱ
自分で言っている通りGS変動激しいですが、
★らびとナタデは何故狼だと思いますか?特にナタデを急激に下げた理由は?

>>74 みはいる
>>73で狐GS出しているのに狐どこーとはどういうことでしょうか?

( 101 ) 2013/12/10(火) 19:10:52

モフモフ 黄うぱるぱ、対話型情報端末 通称:PFに頷いた。

( A21 ) 2013/12/10(火) 19:14:28

モフモフ 黄うぱるぱ、そこらへんとかを疑ってるな。

( A22 ) 2013/12/10(火) 19:15:25

対話型情報端末 通称:PF、モフモフ 黄うぱるぱに首を傾げた。

( A23 ) 2013/12/10(火) 19:17:31

Kくろねこ シャノワール

マルシェ(市場)で、みんな食べるのお魚、いっぱい買ってきた♪

1、ぶり
2、かつお
3、さば
4、たら
5、まぐろ
6、ほたて

みんな、食べて…?

( 102 ) 2013/12/10(火) 19:23:38

生徒 ナタデ

ただいま

>>76らび
☆初日で一番占いたいって思ったのがワラビだったってのが大きいかな、僕の中で
>>1:88で理由なき疑いとか>>1:93の回答しないとかって思考隠しっぽくて占いたくなるよなって
しかもその回答しない部分>>1:105でしょ?回答しない意味分からん
結構気になる言動してると思うんだよね
素狼っていうと?だけど呪だったらありえるのかな、って感じだね
ただ、自分狐だったらとかで昨日自分の狐可能性否定してる部分とかは呪だったらあえてしないかなって思えてきてる現状

( 103 ) 2013/12/10(火) 19:41:03

生徒 ナタデ>>102から5(6)を手にとった

( A24 ) 2013/12/10(火) 19:41:53

生徒 ナタデ、まぐろか…刺身で食べよう

( A25 ) 2013/12/10(火) 19:42:18

生徒 ナタデ

>>94メルティ
なんだか狼確定みたいにはなされててなんだかな…
ぶっちゃけ間違ってるからその起点考え直した方がいいってアドバイスしておく

( 104 ) 2013/12/10(火) 19:44:20

観賞用です黄金鳥 チャーム

>>102シャノ
有難うございます。・・・って自分の好きなネタがないではないかー!!7にヒラメを加えてドロー!6(7)

( 105 ) 2013/12/10(火) 19:48:54

生徒 ナタデ

>>2:316メルティ
反論しておこう
狩の潜伏枠って結局狼の潜伏枠でもあるじゃないですか
だったら霊残して灰の色見つつ狼追い詰めていった方がいいと思いましたね
霊ロラに関しては、狩保護が一番のメリットなんだから昨日からではないと意味ないでしょ?基本したくないけどするなら今日っていう考えね
でも結局したくないんだから霊残してって決定権ある人に言ってみたの
ブレてる?
ってか普通に考えて呪占って霊ロラしてたらヤバイでしょっていうね

後霊残したかったのはメルティやワラビみたいな人が村だった場合を考えてなんだけどね
二人とも自分の推理に自信持ってて簡単な事では変えないでしょ?
でも僕村なんだよね、その考察間違ってるんだよ
二人とも僕狼でロックしてるから霊結果で僕の色白判定見れば考察大分変わってくるのかな、っていう心理もあったね
昨日僕吊られ位置っていうのは思ったから

( 106 ) 2013/12/10(火) 19:55:28

生徒 ナタデ

気になってる灰ね
おおかみの昨日の発言が狼の狂への指示だと思ったとか考えてたら>>87で自分で言っちゃってるっていうね…

後はらびが黒見つけてからの考察得意で、霊真狂派なのに昨日霊ロラ賛成してる部分とかかな?
霊吊らずに灰吊って霊判定見たほうがその考察するにはやりやすいと思うんだよね

トッポに関しては誰かが言ってたな…
最初霊ロラに反対っぽい感じしてたのに昨日霊ロラ派って言ってる部分にはズレを感じる

( 107 ) 2013/12/10(火) 20:00:04

生徒 ナタデ

後はみはいるだな、気になるの
推理の違いなんだけどジライト真視はまぁ置いておいて、そこで竜残しても良いって発想が吃驚だね
決め打つ気があるなら昨日フリッツ何故吊ったっていうね

ここはおおかみの昨日の発言にも言える訳だけど

霊ロラの一番のメリって狩保護でしょ?
それで1霊吊ってるんだからここで偽の可能性ある霊残して灰吊るって霊ロラを始めたメリットを捨ててるような気がするんですよね

( 108 ) 2013/12/10(火) 20:06:45

やさしい おおかみ

>>100ワラビ
うん、昨日の段階ではフリッツ狂だと思ってた。

確かに、フリッツ狼は切れるけど、フリッツ狂は切れねーな。
あっ、じゃあ反省するのやめた(キリッ

( 109 ) 2013/12/10(火) 20:18:00

書生服 ワラビ

色白判定なら僕の肌の方が白いね。

さておき。
>>106 ナタデ
アポロに占われるならともかく、2COの霊能者の判定では必ず白で揃うって保証もないよね。
それとも黒く見られていたから狂人は白を出すだろうとか、そういう理論かな。

( 110 ) 2013/12/10(火) 20:19:03

執事 トッポ

やっと帰って来れました、私めの夕飯どこですね。

さて変わったきっかけはあれだけ派手に話していましたのですが、
きっかけには取られなかったのですな。
そのあとで私がどちらを真として認識したのか考えて頂ければ
ローラー派になるのかわかると思われますよ。

私はジラント殿は真、フリッツ殿は偽と認識していますので
フリッツ殿を吊るのであればローラーするしかないと思っています。
真偽が動かなかったのでと吊る時には説明したと思っていますよ。
なのであの回答を得た時点で私めはローラーはでございます。

その指摘してくるのは昨日ではないかなと思うのですが。
まああまり出られなかったせいでありますかな。

( 111 ) 2013/12/10(火) 20:19:20

対話型情報端末 通称:PF、メモを貼った。 メモ

( A26 ) 2013/12/10(火) 20:19:36

対話型情報端末 通称:PF、メモを貼った。 メモ

( A27 ) 2013/12/10(火) 20:19:46

書生服 ワラビ

>>109 おおかみ
。。。
そこに繋がりがないのはちょっとどうかな。
なんか上手い話出来たわーって後からくっつけた感あるよね。

( 112 ) 2013/12/10(火) 20:20:19

対話型情報端末 通称:PF

遅ればせながら昨日の票筋完成版(多分)貼ったので、使う方はどうぞ。

( 113 ) 2013/12/10(火) 20:20:34

やさしい おおかみ

>>112ワラビ
確かに確かに。ジラントの黒出しねーと、さすがにフリッツ狂は切れねーもんなー。

( 114 ) 2013/12/10(火) 20:22:45

Kくろねこ シャノワール

今の希望…こんな感じ?
‐|白|P|竜|K金|弾雪生優執脳黄精蕨|
--+--+--+----+--+--------------------|
●|?|?|?|??|優優??????執?|
○|?|?|?|??|?????????|
--+--+--+----+--+--------------------|
▼|?|?|?|??|竜竜??????竜|
▽|?|?|?|??|執?????????|
--+--+--+----+--+--------------------|
白>> P>>

竜>>

K>> 弾>>74(GS>>73
>>36 生>> 優>>
執>> 脳>> 金>>
黄>> 精>> 蕨>>8

( 115 ) 2013/12/10(火) 20:26:03

書生服 ワラビ

>>114 おおかみ
他に弁解のことばはないのかい。

ちなみに僕個人の話をすると、村人でもうっかり過去の自分と異なる発言をしてしまう場合はある。人狼のときもうっかり「こいつ吊りたいなー」とか思って○○黒いわーって呟いたはいいものの、初日に適当な理由でわりと白いねとか言ってて「やべっ」てなることはある。

ただどちらかというと、人狼のときの方がうっかりしやすいかな。
あくまで僕個人に限った話ではあるけれど。

( 116 ) 2013/12/10(火) 20:28:39

Kくろねこ シャノワール、対話型情報端末 通称:PFのお仕事、速いの!!

( A28 ) 2013/12/10(火) 20:30:43

白衣 アポロ

一撃になる。

●トッポ○ナタデ▼ジラントとしてみようか?

実の所GS白目に手を付けるべきか非常に悩んでいる。
悪いが皆、後は頼む**

( 117 ) 2013/12/10(火) 20:32:19

白衣 アポロ、メモを貼った。 メモ

( A29 ) 2013/12/10(火) 20:34:27


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誘導弾 みはいる
22回 残0pt
双子(姉) メルティ
37回 残291pt
生徒 ナタデ
34回 残98pt
対話型情報端末 通称:PF
41回 残128pt
やさしい おおかみ
42回 残18pt
執事 トッポ
27回 残77pt
Kくろねこ シャノワール
17回 残404pt
白衣 アポロ
29回 残135pt 飴
自由きまま ジラント
13回 残417pt 飴
【脳】のうてんき アリス
25回 残103pt 飴
観賞用です黄金鳥 チャーム
14回 残587pt 飴
モフモフ 黄うぱるぱ
30回 残90pt
ようせいさん らび
21回 残365pt 飴
書生服 ワラビ
コミット済 44回 残82pt

犠牲者 (1)

プリンス・オブ・ ハッピーターン (2d)

処刑者 (1)

双子の弟 フリッツ (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (13)

俺がガンガルだ! ぷらーみや (1d)
ばんどらむすめ おりが (1d)
おきつねさま にきーた (1d)
和兎 蠍座 (1d)
気分屋 ベル (1d)
夜道の 黒うぱるぱ (1d)
ママ エルア (1d)
おどりこ めりっさ (1d)
生徒 ハーベス (1d)
海の男 ガラナ (1d)
コンビ ルクル (1d)
おそなえ あナスたしあ (1d)
生徒 ラメル (1d)

発言種別

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