1279 【公証人・狐入り】初雪の降る村
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>>78ＰＦ
おうふ。一番反応に困ることを言われた。
初めてだったら少しは白取った気はするけどねー。
( 114 ) 2013/12/08(日) 13:29:13
私はワラビの>>88の頭に『真占いだったら』がついてるという認識があった。
いくら呪狼入りとはいえ対抗出すのが手堅いしな。
故に純粋な興味として非ラインの根拠を聞いたのだよ。
( 115 ) 2013/12/08(日) 13:33:27
そういう訳で、現状占1COだからチャームの非ライン取りは役に立つの？、というワラビの>>109には驚いた。
役に立たない可能性がある、程度だと私は思っているのだがね。
( 116 ) 2013/12/08(日) 13:43:12
お昼の鳩一撃。【竜の対抗霊CO確認】
正直意外。ローラーも覚悟で出てきたなら狂濃厚かな。
ジラントは初動話せそうな印象だし潜伏を捨てての狼は考えにくい。
真狂と思わせて放置狙いの狼狐はありえなくはないけど、狩人や公証人(潜伏していれば)や狐(目に見えて呪殺をさせるという意味で)を保護するために通常編成よりはローラーされやすいと俺は考えてるよ(呪狼や狼を早期排除できない、真狂で縄を使ってしまうデメリットはある)。
占い騙りをしなかったのは狼が騙ると予想してか、最悪確占しても呪狼がいるから普通よりもリスクは下がると考えたかな
ギドラをしなかったのは>>47でも言ったけど公証人の選択の幅を増やしたかったから。せっかくの公証人村だし。
ただ、早期COで公証人がギドラをしたかった場合の選択肢を潰してしまったのはごめん。これは先にCOした方が対抗が出ても真視が取れるかなと考えてしまったいう俺のあざとさだから。
ギドラするかしないかの村への影響とかは考察が足りなかったと思う。これは浅慮だった。
>>82 PF
☆という訳で対抗狂目で見てる。
トッポがまだだけど占COしてもしなくても変わらないと思う。
万一対抗霊COしてきたら考え直す
( 117 ) 2013/12/08(日) 13:43:32
燃料補給完了だぁ！
>>82 PFちゃん
☆俺の中では狐有り編成の霊騙りは初かなー
でも初遭遇のケースだからって身構えてるわけでもない。
とりあえず現状を占1COということで考えるなら、
フリッツが偽なら、狂人が霊で出たけど狼ズは非占回しちゃってて…なケースだと思う。弟君が狼なら狂人何やってんのーという話。
ジラントが偽なら…正直なところ狂狼どちらでもありえそうだな。COがかなり回ってしまってとりあえず1-1だけは回避しなきゃ、ってところでまだCO発言してなかった霊に出てきたってところか。
どちらが偽でも、内訳：真狐はないかなー。勝ち筋が決め打ち狙いor放置になる騙りCOで霊に出るって考えにくいし。
まぁ執事さんの出方にもよるけどな。
( 118 ) 2013/12/08(日) 13:48:40
白衣 アポロは、対抗の心配するなって気するが、トッポは議事読み大変そうだな…。
( A36 ) 2013/12/08(日) 13:54:36
( A37 ) 2013/12/08(日) 13:55:02
ジラントは、アポロがすごく真っぽいので(>>44の霊公ギドラで占い鉄板護衛希望、>>81のメルティへのCO回しストップについての意見←ささっとCOしたかったのにという感情を感じた)から霊能に回ったのかと一瞬考えたけど非占早いんだよね。
最初から霊能騙りを考えてた感じ。
( 119 ) 2013/12/08(日) 13:57:28
>>100 黄金鳥
☆狐の居る編成ならまず占COから回るんじゃねーの？
だったら最初に「公証人の遺言使わないか？」ってみんなに持ち掛けとかないと、乗ってもらえないじゃん。
実際、公証人に遺言託してCOとかロマン要素が強いから、メリデメで考えると微妙だろうなー……
でもみんなが乗るならやってみたい。
っていう俺の中のオトコノコ要素にメルティの動きが合致してるから、俺にとっては気になるポイントではないんだよな、そこは。
( 120 ) 2013/12/08(日) 13:58:50
チャーム>>114
PFの白要素？…『初めてなら少しは白取った気がする』…
★どこで、そーゆーの感じ、思った？
( 121 ) 2013/12/08(日) 14:00:48
わたし…ワラビ、見てる、思う。
ワラビ、思ってること、いっぱい言ってる。フットワーク軽い、村っぽい、見える。
まだ、発言、精査できてない、だから、何の根拠もないだけど。
( 122 ) 2013/12/08(日) 14:10:06
メルティはせっかくの公証人だし能力活用させたい！って気持ちは伝わる。
俺も空回っちゃったからなんかわかる。白黒は取れなかったけど。
アリスはさらっと>>41でアポロを丁寧に見てるからこの調子で灰の要素も上手く取ってくれるのを期待してる。
この期待が正しければ今日の占いいらない枠かな。
( 123 ) 2013/12/08(日) 14:11:36
>>98 ワラビ
なんだ、ただのクセか。
印象だけどワラビはフットワーク軽い感じがするなー。狼の可能性は低そうだぜ
あと占い師についてだけど、アポロを単体で見たときに対抗について見てから判断する的なスタンス>>56、ジラントのCOに対する>>74のツッコミとかが、占い師関連だけでなく他の灰のCO関連の議論をしっかり拾ってる感じで真っぽく感じるぜー。
ということで対抗が明確に表に出てくるまでは、暫定占1COということで考察しようかなーと思ってる俺がいる。
( 124 ) 2013/12/08(日) 14:12:05
あ、何か伝わりにくいな。
>>124最下段は「アポロ真占でいいじゃん大げさだなぁ」ってことだぜー
( 125 ) 2013/12/08(日) 14:14:50
>>120みはいる
あー、まあなんとなくわかった。メルティは公証人の能力をフル活用したいわけね。そういうやってみたい！っていう無邪気な部分は人っぽいとは思ってるんだけどね。
ただ、後のことを想定されてないのが印象が悪く映ってるんだと思う。まあ、非狼っぽいとと言えばそうかもしれないけど。
>>121シャノワール
☆>>48でデメリットが多いと思うってところ。自分でできる限り考えてることだし。
でも他の人のアイデアがほしい！この部分がやったこと無い人なのかなって思ったからだよ。
( 126 ) 2013/12/08(日) 14:17:33
アポロ真っぽいは同意だけどさすがに占1COはないと思うんだよなあ
( 127 ) 2013/12/08(日) 14:20:23
チャームはメルティとは切れかな。狼同士ならメルティ呪狼。
フットワークが軽めで素直な感じ。>>72で1-1にならないかなーとかその後すぐ>>75でなんでやねんとか。ワラビとのやり取りとか。
見ていて好ましい。このまま大空を自由に飛び続けたら白目占いいらない枠になる。
( 128 ) 2013/12/08(日) 14:29:42
今日はお散歩で河川敷の方に行ってきたよ。
帰ってきてここまでざーっと読んでみたけど、なんか分かりやすい感じのＣＯ状況になったな（笑）トッポのおっさんがチョコたっぷりかwktk
フリッツはジラント狂で見てんのな。
＞ジラント
★お前はフリッツを何だと見てる？何故「>>47のタイミングで」「霊COだけで」出てきたのかという観点を踏まえてご回答どうぞ。
( 129 ) 2013/12/08(日) 14:30:30
やさしい おおかみは、メモを貼った。 
( A38 ) 2013/12/08(日) 14:33:52
やさしい おおかみは、CO状況ここまで纏めたやつメモに貼ったから参考にな。
( A39 ) 2013/12/08(日) 14:34:57
観賞用です黄金鳥 チャームは、>>129チョコたっぷりってことは狼なんじゃね？という可能性が微レ存
( A40 ) 2013/12/08(日) 14:37:44
( A41 ) 2013/12/08(日) 14:39:19
>>127 メルティ
占１COについては、普段なら俺もそう思ってるだろうなー
ただ今回については、狼「騙りは狂に任せるor霊だけ出す！」＆狂「霊騙るor公証騙りしちゃうから非占だー！」＆狐「潜伏ぶくぶく」
って状況が重なればあり得るんじゃないかなーって思うな。
もーちょい真面目な思考法で行くと、狼ズは受動的ではあるが逆呪殺という選択肢もあるわけで。狼から占騙りを出さずに狂任せって可能性は通常編成より高くなると見てるぜ。
( 130 ) 2013/12/08(日) 14:39:22
おおかみは戦術論メインだけど意見にはほぼ同意。
霊CO希望だけどギドラでもいいよっていうのは能力者への配慮を感じる。メルティとのやり取りをもう占いCO回っているからと止めたり、CO状況まとめてくれたりの気配りさん。好印象だけど名前の通りやさしいおおかみの可能性はある。占いは灰への触り方で決めたいけど、戦術論を見ると考えがわかりやすいから今の所は当てない方向。
( 131 ) 2013/12/08(日) 14:45:18
双子の弟 フリッツは、やさしい おおかみに、まとめありがとう！
( A42 ) 2013/12/08(日) 14:46:21
やさしい おおかみは、双子の弟 フリッツはっはっはー。俺様はやさしい「おおかみ」だからなー。存分に警戒するがよいぞっ！
( A43 ) 2013/12/08(日) 14:46:32
あとちょっと思ったんだが。占い先選びは黒狙い避けた方がいいんかな？
もちろん最優先は狐狙いだし、占1（仮）だから狼側は逆呪殺も狙えそうなら狙ってくるだろうから、逆に「人っぽいけど白確信できない」ところに占いを使ってもらうべきなんだろうか？
俺、狐要素とかよくわかんねーから黒狙いで潜伏臭するとこ占って、狐に当たればラッキーみたいな流れで占希望とか出そうと思ってたんだが、このCO状況だとそれが流れに即してないんじゃないかと不安になってきたぜ。
あ、あと今日の俺の占希望からは俺的白印象メルティと非狼印象なワラビは外して考えようかなーと思ってる。暫定だけどなー
( 132 ) 2013/12/08(日) 14:51:57
>>130
逆呪殺があるにしても吊られずに占われるのを目指すのは難しいし逆呪殺出た頃には狼全露出しちゃうこともあるし、囲いとか偽黒でゲームをコントロールするためにも狼から占騙りは出ると思うんだよねえ
( 133 ) 2013/12/08(日) 14:55:20
誘導弾 みはいるは、んじゃーちょっと緑の配管工に突っ込んでくるわー**
( A44 ) 2013/12/08(日) 14:56:49
時間切れ。一つ質問しておく。
>>101 らび
★俺がギドラ防止に出てきた→人外って思考の流れを詳しく聞きたい。
COタイミングが浅慮だったのは認める。
陣形確定後の能力者考察の段階でもいいので、説明欲しい**
( 134 ) 2013/12/08(日) 15:01:02
>>133
まーそうだろうなー
でも逆にCO回ってない状況だったら内訳：占狂狼狐の占4COとかを避けるために狼から占騙りを控えるって可能性もあるんじゃねー？
俺は今回は後者だったって可能性を結構高めに見てるかなー
( 135 ) 2013/12/08(日) 15:06:40
白衣 アポロは、メモを貼った。
( A47 ) 2013/12/08(日) 15:35:33
白衣 アポロは、時々議事録は見ていたが、夜まで席を外すよ**
( A48 ) 2013/12/08(日) 15:37:27
人狼あるある。ゲームが始まると予定が入る。
緊急メンテナンスの予定が入ってしまいました。18〜22時前後までいられなくなってしまいました。
( 136 ) 2013/12/08(日) 15:37:43
取り敢えず要素取れたところから垂れ流しましょう。
メルティ様はみはいる様の考察>>95に同意しつつ
>>26 >>40 >>54 >>77と同じ事を繰り返してるのが人っぽいっと判断します。
自分の事を正しく理解して欲しい感情みたいなのが。
人外の防御感にしてはしつこいし必要性も無いと思うのですよね。
( 137 ) 2013/12/08(日) 15:48:09
わらび様は何をしたいのか予測はついたのですが、現時点での思考開示は伏せておきましょう。本人もおそらくそれを望んでいるでしょうし。
やっている事は人っぽいです。
( 138 ) 2013/12/08(日) 15:55:58
( 139 ) 2013/12/08(日) 15:57:19
>>139 わらび
そうなのですか？>>93の思考隠しから現時点では言いたくないことがある。と捉えたのですが。
( 140 ) 2013/12/08(日) 16:02:28
じゃあせっかくだから、僕の言いたいことは全て遺言状にたくしてある、と言っておこう。
( 141 ) 2013/12/08(日) 16:05:41
>>141 ワラビ
聞き方が難しいですね。>>88の理由なき疑いをした理由などを予想してみたのですが。
★これ私が思考開示しても問題ありませんか？
( 142 ) 2013/12/08(日) 16:22:48
( 143 ) 2013/12/08(日) 16:26:14
チャーム様は言っていることはおかしくないのですが、どうも言い方が作り物臭く感じていて、警戒しています。RPのせいもあるかもしれませんが。
>>69 からのアポロ様との.act会話とか、>>75ジラント様に対する反応とか、>>90とか>>114とかですね。
( 144 ) 2013/12/08(日) 16:30:32
>>143 ワラビ
では改めて、>>88から思ったのが疑う理由がないなら、疑っていると見せる行動に意味があったのではないでしょうか？良く言えば会話のきっかけ作り、悪く言えばカウンター狙いの行動。
★あってます？
で、これを狙ってやっているなら結構な手練さんかと思ってました。の割には私の質問をスルーしたのが人外っぽくないなと思ってたんですが。
( 145 ) 2013/12/08(日) 16:37:18
>>135 みはいる
★狼が真狂狼狐の4COを避けようとしたって、どのような狼思考トレースの結果でしょうか？
( 146 ) 2013/12/08(日) 17:18:01
シャノワール様は狐編成不慣れか、私とはお国柄が違うのか、狐編成に対する認識がずれているのですよね。
>>96で狐の占い騙りを考えていたり、>>104霊2COそれなりにありとか。
私のデータベースによると、狐、狼視点抜けで村要素と判断できます。わざとやっていたらあざといですね。
あとは不慣れだとしたら自分で思考を進めてるっぽいところも微村要素でしょうか。
かわいい。
( 147 ) 2013/12/08(日) 17:39:45
鳩〜。
>>146 PF
思考トレースってか、4COだと狼から騙り2人出さない限り霊は確定するだろう。村の流れが占内訳:占狂狼狐で固まるなら統一占いも視野に入る。まぁ対抗占いでもいいだろうけど。
そして占い機能破壊後にローラーとかになったら、人外3を連続して吊れるな。
霊が生きてれば占騙りの狼特定できるし、ローラー中は灰襲撃ぐらいしか食い先なくなるんじゃないかな。
だから4COは狼側に足枷多めに思えるんだぜ。。
( 148 ) 2013/12/08(日) 17:56:32
朝に確認しようとして鳩を仕込み忘れてしまいました。
【今までのco確認しております】
【非占・非霊】でございます私め。
アポロ氏の確占決定……でございますかね。
( 149 ) 2013/12/08(日) 18:05:16
うーぱー（どっかのゲーム風）
１−２まで把握なう。トッポ早くきて〜な気分。
>>148
なんか、すごくPFと話がすごい勢いで噛み合っている。さらにいうと＞＞１４８でさらに噛み合わなく集がすごくするという。
両狼ない感じがないうぱね。
ただ、私もちょっとミハイルの発言が理解できてないので質問。
★ミハイル自体は狐が占い語りに出る可能性は高く見てた？
話見るとそんな感じがするかなとおもっています？
★あと、普通は４COってそうそうないんだけども、今回の狼陣営は狐が占い騙りそうって予感してたからという理由？そういう理由で避けたふうに発言しているかなと思うけど、なんか根拠あれば頼む。
( 150 ) 2013/12/08(日) 18:05:27
執事 トッポは、そしてアポロ氏…「執」事でございます、たぶん最後は私めだと思っております<紳
( A49 ) 2013/12/08(日) 18:07:16
>>149
おお、真占確定きたああああ。
やったね。あとは占い先は呪狼とかを避けるゲームになるぶん。
楽になった。
そして、霊能の二人はごめんなさい。即ロラ入ります。
( 151 ) 2013/12/08(日) 18:08:10
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