1187 【ロリコンとドＭと狼と…】G895再戦企画【狐と全裸もいるよ！】
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ロリ見習い ミレイユ は ほのぼの ニコラス に投票した。
【観】観測者 マリーベル は 【変】隠密修行 ミナオ(♀) に投票した。
【萌】萌え研究家 ヒューゴ は 【変】隠密修行 ミナオ(♀) に投票した。
【兵】貧乏兵 シモン は 【変】隠密修行 ミナオ(♀) に投票した。
【彫】彫師 ランス は 【変】隠密修行 ミナオ(♀) に投票した。
黒魔導師 エドワーズ は 【変】隠密修行 ミナオ(♀) に投票した。
【手】射手 キリク は 【変】隠密修行 ミナオ(♀) に投票した。
ほのぼの ニコラス は 【変】隠密修行 ミナオ(♀) に投票した。
【変】隠密修行 ミナオ(♀) は 【兵】貧乏兵 シモン に投票した。
【装】装飾工 メリル は 【変】隠密修行 ミナオ(♀) に投票した。
【桃】shocking☆pink チサ は 【変】隠密修行 ミナオ(♀) に投票した。
【変】隠密修行 ミナオ(♀) は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、【彫】彫師 ランス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ロリ見習い ミレイユ、【観】観測者 マリーベル、【萌】萌え研究家 ヒューゴ、【兵】貧乏兵 シモン、黒魔導師 エドワーズ、【手】射手 キリク、ほのぼの ニコラス、【装】装飾工 メリル、【桃】shocking☆pink チサ の 9 名。
ほのぼの ニコラス
【…チサは人間です】
くそ…くそ…ごめんなさい…当てれなかった…引けなかった…ここから一気に村がキツくなると思います…。
本当にごめんなさい。
ほのぼの ニコラス
シモンは旅関連の延命に動く姿勢とハム兵時に無謀過ぎる発言が多いこと。
メリルにも近しいものがあります。生き残りを考えてない部分、また昨日私が彫に疑いを向けた（他の灰の反応を知りた
かった）ときに兵彫非ハムと言い切る面
キリクは占いに対する温度の違い、目線が一歩置かれてるのが気になりましたが旅存命に繋がりかねない発言など無防備です。
ほのぼの ニコラス
変は処刑先でしたが、夜明け前の反応をみるに非ハムだと思います。狼はあるかもしれませんが、後に見返します。
ランス。ここに悩みました。要素はランスの方が村人らしい、チサは昨日のつっかかりは人数間違いで非ハムは消えます（これも情報操作狙いました
占うならここかチサだと考えてましたが、昨日の襲撃を見るにランス襲撃はされるのではないかと考えました。
ランス占いでランス襲撃になれば私がハムを溶かしても私真は確定しない。それを狙われる恐れを逆手に取りました。
ほのぼの ニコラス
ランスの旅吊り推移はハム的だと感じましたが、今日死体1つになるリスクと、上手く行けば敵陣営ほぼ全掌握or溶けを狙ってチサにしました。
チサが突然旅狼を主張したのは翌日（今日）のハムの動きとしました。
黒にツッコミ入れられた時はドキッとしましたがブラフに使いました。チサ内に時間差あるのは確認してます。
狼は恐らく私が●彫と思ったと思います。
ほのぼの ニコラス
けど恐らく要素取りの起点が間違っていると…思います。
ハムは防御に振ってないのかもしれません。ハムらしからぬ動きを踏まえて動いていると思います。
狼側も考えているほど単純ではないかもしれませんが…ロリを吊ってゲーム終了の可能性もあります。タイムリミットまでに、考えて頂ければ幸いです…。
黒。多分自分占いで責任感じてチャンスくれてたんだと思う。これだけ機会と情報あって外すポンコツでごめん。愛彫がいない今、村引っ張っていける人がどんどん減ってます。後は任せます。
萌。もっと意見出して良いと思います。臆することより自分を出す努力をしてください。寡黙放置できる状態ではないのが村視点です。あなたの1縄で局面が大きく変わります。お願いします。
ほのぼの ニコラス
現状のハムGS
ハム:手>装>兵
この中です。ミレイユ吊るのはハム勝ち避ける為にどのタイミングでするかも考えなければなりませんね…。
兵装見直しつつ、手ハムあるか精査します…その過程でLW候補を見つけられればいいのですが…。
それとお二人ともお疲れ様です。昨日襲撃がない時点で私はほぼ生き残れると考えました。ランスの白さが怖かったので狼を利用する策を講じさせていただきましたが、信じきれなくて申し訳ない…。
離脱します…。
黒魔導師 エドワーズ
おはよう、【諸々確認】ランスとミナオはお疲れ様。
死体無しも発生せず、2死体もなし。狼も村も狐は分かってない、か。かなり狐粘るな。
萌>>7落ちた狐候補が実質ミナオしかいない上、ミナオが狐に見えない。
ほのぼの ニコラス
エドありがと
狼に訳すると最終日に自分が吊られる瞬間に恐らく本気の考察は心理的にも労力的にも出しにくいと思う。
必然的にミナオは非ハムだと思う。
このなれない編成でレアケはなぁ…うーん…。
【観】観測者 マリーベル
おはようございます【彫無残】【旅→桃白】確認です
16＞15＞13＞11＞9→7＞5＞3＞EP
最悪状況仮定は４縄４人外
聖村村村村狼狼狼狐 もしくは
聖村村村村狂狼狼狐 こうでしょうか（旅人外、霊二者、変に狐なし仮定状況）
旅が人外であった場合
放置し村吊り、村噛みが発生すると
聖村村狼狼狼狐 もしくは
聖村村狂狼狼狐
旅が狼の場合は狐勝ちに
狂の場合には村は継続しますが
聖村村狂狼狼狐 ▼狼▲聖
村村狂狼狐 ▼狼▲聖
村狂狼 ▼狐▲村
ミスなしで吊っても狐勝ちか狼PPまで
…こんな感じで状況確認正しいでしょうか？
ほのぼの ニコラス
>>10
白かよ！ってツッコミ入れましたよ。私の希望返してください…嘘ですごめんなさい…。
私殴ってる場合じゃないんです。判定で私狼薄れたならハムと狼探しに労力割いてくださいな。
夜明け前後はミナオに最後に狼塗られた感がありますが、状況考察の丁寧さが目立ちました。悩みます。
観はリスク管理ありがとうございます。
シモンが淡白ですが、いつも通りですね。仕事いってきます。
…成果出せずに言うの心苦しいのですが、真打ちして頂けたら…嬉しいのです…。もう後一歩でLWとハムに手が届くのに、歯痒い。
詰み手前から一気に村がカオスになるのはストレス過ぎる。
残4縄で▼旅 狐or習 LW？
このハードコースに加え黒桃萌灰化は勝てるビジョン浮かばな過ぎます…。
【装】装飾工 メリル
おはよ、判定確認。
ミナオとランスはお疲れ様でした。
…？
桃>>10
黒「すら」出てないって？
村視点自分に出る判定は白黒どっちかじゃ。
それ以外の可能性って襲撃なしか呪殺だけど、襲撃なしを黒すら出ないとは言わないよね
【装】装飾工 メリル
私だったら、疑わしい占から白出たら
チッ白か…
か
黒じゃないのかつまらん
になるんだけど。黒すらって、他に可能性があること知ってないと出ない発言では？
桃★心境の解説お願いします。
ほのぼの ニコラス
キリク
思考が全く辿れない。視点が広いからメリルみたいに掴みにくいのか考えたけど拡散し過ぎてる。追い詰められてきたので採点厳しくして状況白を見直す。
まず霊ロラの日に習に対して▼あげるほどの疑いから習片黒に関してノーリアクション。
そこから狐ぽい▼桃など思考整理の手段がさっぱり掴めない。村話題の変に対してリアクションないのも違和感。
★今はミレイユどう思ってるの？
★変吊りに関してどう思った？また今は変なんだと思う？
この思考の乱れ具合や単独感は村や狼というより村に従う狐という印象。
ほのぼの ニコラス
シモン雑感
私はシモンをこの村で一番推理してる村人と見ていた。
いろんな可能性を考え、アンカ辿ったり自分の言葉で説明したり懸命さと思考垂れ流しが一番伝わる。
彫のような理想的で落ち着いた村とはまた違った危なっかしい村人という評価。
そこで一致しないのは結果。
私も推理好きだしシモンの姿勢分かるんだけど、2dy灰吊り時の希望と4dyまるまる希望抜け
ここ凄くシモン像と一致しない。
推理するだけして結論に導き出せてない、線路が途中で途切れてるような違和感。推理を楽しみたい村人か推理してる垂れ流しをアピりたい人外どちらか。
★4dyのGSと希望くれない？
また昨日の流れと今日の襲撃と判定どう思った？
ロリ見習い ミレイユ
チサに白出しっていうのは、旅視点全露出からの狐噛んで、その申告を他から出したら旅が偽確するのを避けるためかな？
とすると、萌魔桃の中に2狼なさそうかな。
【桃】shocking☆pink チサ
>>11
大体あってる。
ミナオ非狼も仮定した状況だと、ねー。
聖襲撃二回あるのが気になるけど
旅吊り安定。
>>14
期待外れ。
さんざん狼塗りされてるから占いはない。この場面の占判定は他とのライン見れる。
仮に占い当てるってことは狐視。
旅真追われてる状況から非狐無い僕に占いが当たるなら黒が出される確率が高い。
ただでさえ無駄あふれる自占なのにただの白とか。
【手】射手 キリク
で、だ。何故俺や兵に対する考察を昨日やっていない?状況白って、旅が思考停止しちゃ駄目だろうよ。よっぽど昨日、俺もちゃんと見ろよって言おうと思ったが、非狐アピとか言われるのは絶対嫌だったんで黙ってたが。
【装】装飾工 メリル
桃>>22
回答ありがと。
つまり、チサは、旅偽
…もっと言うなら旅狼と断定してるってことでいい？
昨日決め打てるレベルって言ってたけど、決め打ってるよねその発言だと。
>>3:14、>>4:109で方針にはブレがない。
あと「悟れ」は初日のアレだと私は解釈してるけれども。
チサは状況要素だけで色々考える人？
今までの考察見てる限りそうとは思えないんだけど…
★チサって何見て白黒判断してるか、聞いていい？
【装】装飾工 メリル
前後したけど
旅>>15☆
上側
あまり自分を責めずに聞いてほしいんだけど。
初日のあの混乱の中では、人外勢も色々考えたとは思うよ。
通常あまり使わないような手段で勝ちを目指していることは考慮すべきだと思うよ。
むしろ、可能性を見ずに状況だけ、要素だけ、発言だけで見ることこそが思考停止なんじゃないのかなと、私は思うけれど。
逆に聞くけど
★ニコ的狼像・ハム像ってどんな風に思ってる？
それに対して「こんな視点は？」なら提示できるかも。
下側
どっかのactでキリクに向かって言ったけど同村者がいるから、特に最初の方は口調で印象変えをしていたよ。
ＲＰ下手だから、今は剥がれてきてるけどね。
【桃】shocking☆pink チサ
装>>25
僕の考察って何見てるのさ。灰？
占い師はキーだよ。狼からすると潰さなくちゃいけない基点で
GJ出した訳でもなく護衛薄い状態で判定これだけ出してるのがあり得ないんだって……
…この辺りは初日からかなり言ってたと思うんだけど。
【装】装飾工 メリル
桃>>28
ありがと。見てるポイントは…まぁ色々？
いやまあ、通常編成ならその通りなんだよねー…
３日目あたりまでならまだしも、何で食われないの？はその通り。
私手順わかんないし誰か教えて。
旅真ケアって余裕あるのかな。
ほのぼの ニコラス
>>23手
うん…分かってる。状況的にハムの一発逆転がある中でこの日まで真旅が生きてることはかなりあり得ない動きだと思う（最初すぐ吊られると思ったけど、この日まで生きてるのは狼も予想外？）。私なら愛襲撃の日に旅食う。
狼視点私に使う縄の魅力より旅残す方が危険度が高いから。
それと…ちょっと発言の中の細部分類分けがあるようですね。翻訳します。
1.決め打ちできない占い師に期待できん。手は手で狐探すぜ
2.決め打ちできんが真なら、狐溶かしたら認めてやる。頑張れ期待してる。
3.習は考える日じゃないから放置。むかし非狐取れた変も放置。
4.一応旅真は切ってないから純灰から候補を選ぶ。それと狐チャンスやるから頑張れ。これが最大の譲歩だ。真旅楽々コース期待してる。
って視点でいい？
ほのぼの ニコラス
>>24手
…そこ手に言われると少しダメージあるな…。けど管理不足と実力、体力不足なので愚痴混じりに言いますね。私視点になって考えてください。弱音ラッシュです。
1.灰考察せな…チサ発言増えたけどこれ狼かハムあるか？！
2.ミレイユ黒か！こっち吊れるよう要素あげて村ケアせな！
3.あぁもうヒューゴ黒塗られてる！フォロー…しなきゃだよね…
4.死ぬ気でハム探さないと！！！姿勢的にありそうなのは彫桃…狼騙して両方消化したい。策練ろう！姿勢と状況的になさそうなとこも再考…しないと…
5.私襲撃ないと思うけど陣営考察村に伝えないと！
6.あぁもう喉ない！飴くださいー！（連呼）だめだくれない！この仕事量喉的に処理しきれんて…
7.今日も気になるとこ質問飛ばして推理材料と村に情報を！無理や余裕ないー！
8.連日早起きと連勤と予定で倒れそう…眩暈してきた…睡眠時間数時間あるかないか
ほのぼの ニコラス
だよ…もう無理や…（8時間昼寝して夜には全快。だが喉がない）
9.寡黙組もっと喋れやー！…あかん、ケアせな、できん
10.変狼予想だったけど陣営的にミスリか？吊り止めたいな…無理…
結果的に飽和しました。やりたいこと半分もできませんでした…もうなにから手をつけていいのやら…。
昨日の思考能力と今日比べたら驚くほど違いあるのは中身の体力的な問題です。早起きしんどいんです…愚痴ですけど…その辺上手くやってこそ占い師ですけど…。
みんな使わないくらいなら飴ください…。
黒魔導師 エドワーズ
とりあえず、気になってるところを質問しとく。
チサ
★ぶっちゃけ、今だれが狐だと思ってる？真濃厚なフォンリュイ視点で有り得る狐は俺、シモン、チサ、ヒューゴ、メリルの5人で、メリルとシモンに非狐拾ってるみたいだし聞いてみたい。
★>>4:33で「噛みも真吊る算段にしてはずさん」と言っているけど、もしチサが狼で真占ニコラスを吊りたければ、どういう襲撃にしていた？
ニコラス
★旅視点では吊り数が１余っているわけだけど、例えばもう一日ニコの真を追ってグレーを吊るとかいう提案が出たとしたら、それを受け入れるか？
ほのぼの ニコラス
>>33黒☆それは事実上の決め打ちだねエド。1縄じゃなく決め打ちなら受け入れる。この辺は明確にすべきだ。
☆>>27愛 ☆RPは見落としてた。納得したよ。
狼像はタイプ別に見てる。
1.前衛型（エドみたいに前衛で村掌握するタイプ）
2.ステルス型（ミナオのように強く誰かとぶつからずやり過ごすタイプ）
3.後衛考察型（ランスのように前線から一歩置いて白黒分析）
これらに共通意識のSG探しや擦り寄り、不当な黒塗りなど狼側に利をがある行為や性格と動きの不一致などおかしな点が見つかれば狼にとしていく。
ハムはイメージだけど、孤独故に目立つ行動を避けてステルス狼のように敵を作らない姿勢になると考えてた。
村を混乱させつつ村狼好きな陣に味方するイメージかな。
思考放棄はたしかにね。ちょっと今まで考えない見方も試みる。できるだけクリーンにして考える。
黒魔導師 エドワーズ
旅>>34
回答ありがとう。が、考えがよく理解できない。決め打ちだろうが1縄のみだろうが★呪殺のチャンスが貰えるならどういう形でも問題ないんじゃないのか？
メリルにも質問
★誰が狐だと思う？
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