1057 人狼BBSC国風ガチる村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
全て表示
村長 ヴァルター は 村娘 パメラ に投票した。
行商人 アルビン は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、仕立て屋 エルナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、行商人 アルビン、少年 ペーター、司書 クララ、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、少女 リーザ の 7 名。
襲撃は順当ね…万が一とか考えなくてよくなってホッとした。
パメラとエルナはお疲れ様。
>>クララ オットー投票はなんで？
明日は休みだし、ゆっくり精査できるな…ただ夜は少し不在気味なので早めに発言落とすかも。
( 0 ) 2013/02/09(土) 00:01:57
＞リーザさん
ごめん私なりの抵抗。自吊り票セットしようと思ったら司書クララがなくてしかたなくそのままの状態にしておいた。
ロラ派の考えがホントわからない。なんか疲れた。
( 1 ) 2013/02/09(土) 00:05:46
ろら派の考えが分からないのは昨日に入ってから急になの？って感じもするけどボクもちょっとわかんない。クララの抵抗の帰結も訳分からないけどなんかここは考えてもしょうがない気がする。
アルビンが言ってたパメラ狼に決まってるじゃんうんたらを危惧するなら、今日はパメラ村の時の狼を吊ってみようぜとかになるのかな。まぁヨアヒムかボクだけど。
( 2 ) 2013/02/09(土) 00:16:47
エルナ、パメラお疲れ様でしたぁ
墓下の様子が知りたいなぁ…
クララ 抗議の投票、それは全然かまわないよぉ。納得させられなかったこっちの不手際だから。このまとめあてにならねぇ！クララが引っ張ってく勢いでいってくれると嬉しいんだけどなぁ
( 3 ) 2013/02/09(土) 00:19:47
おはよう。
エルナ襲撃確認。狩人失ったのは残念だが、僅かに残った懸念がなくなった事は良かった。
本決定後のクララの行動が読めん。いや今までのクララの発言からはあり得ない事とは言えるが、抗議投票するならば、もう少し強い発言しそうなものだが、強弱基準は人によって感じ方違うからな。違和感を感じた
( 4 ) 2013/02/09(土) 09:46:41
おはようございます。ヨアヒムみるみる詐欺しながらクララの事を考えてました。
「パメとクラ両狼で吊られたら敗色濃厚だから焦ってる？」＞「それにしてはかばい方がガチすぎる、パメ人知ってる人狼クララのかばい？」＞「それだと投票による抗議までしたのに感情の爆発が無い」＞「徒労感の発露はパメ人視してたクララという人要素？」
今考えてたのはこんな感じかな。
( 5 ) 2013/02/09(土) 10:32:18
おはようございます。エルナさん襲撃で服狩人、ということは狩人不在で今日の襲撃は▲共有ですね。
私が娘白だと思った理由は、思考の流れが内訳知っているように見えなかったから、私は農修偽で見ていて修娘はやりとりから切れていると思ったから。
また客観的に書娘狼があるからこの理由で説得できなかったけど、私が娘白いといったのに一昨日不審がられた所が、一人でも懐柔したい娘狼に見えなかったから。等など
( 6 ) 2013/02/09(土) 12:09:35
おっとっと…。昨日の夜は灰のみんなの反応待ってたら落ちてた…失礼。
そんで、仕立て屋サンは普通に狩人で、普通にそこ襲撃かぁー。明日はボクかパン屋サンが死体かな(苦笑)
んー…見てる感じ、普通に狩人襲っちゃう狼っていう襲撃考察は別にぃーな感じ？ボクはトリッキーなことしないんだぁーへぇーって思ったな。
( 7 ) 2013/02/09(土) 12:11:03
>>5少女サン
それは大小記号という解釈でいい？一番左にあるのを一番強く見てるってことかな？
詰めて業務連絡。
【急遽15時くらいから23時過ぎまで仕事が入った…】 誰か助けてよorz 本当ゴメン、今日もパン屋サン段取りお願い…
( 8 ) 2013/02/09(土) 12:13:58
ヨアさんに違和感を持ったのは
>>4:73の意見がリーザさんの意見と被っていて追従感。ただこれはヨアさんの意見がたまたまリーザさんに被った可能性もある。
>>4:42の意見も多分パメラさんの中では老襲撃→白眼に見られていた青は追及緩め→青狼でも白狼がいたなら青は老に白視されてたけど老襲撃してもおかしくない
という論理だったんじゃないかと思います。
( 9 ) 2013/02/09(土) 12:26:38
ヨアさんのパメ言ってることわからない=黒く見えてきたっていう理論がわからなくて、
>>4:94「自分主張で自分に意見をあわさせようとうながせてるような発言がやはり気になる」 →「もう狼にしか見えなく怖い。」
意見を合わさせようという動きには私は見えなかったし「自分はこう見えない」という意見なんて誰でも言いうる。ここも急激な黒視に見えました。
( 10 ) 2013/02/09(土) 12:27:29
ボクの参加状態が明らかワロスなので(本当すみません)
今のうちにバンバン言おうか。そういえば昨日のどこかの仕立て屋サンへ…「それは言わない約束だ←」
村長サンがなー。
★>>4:101「グルグル」どちらか判断ついてない状態っていうことだよね？→>>4:119「気になる」と評価。ここの流れを教えてほしい。どこかを見て怪しいほうに変わったのか。それともただのボクの読み違いか。
( 11 ) 2013/02/09(土) 12:27:55
追加で村長サン
★>>5:66「狩人で確定でいいな」→>>4「僅かに残った懸念がなくなった事は良かった」…ここちょっと言ってること違う気がするけど、説明お願いできる？
★>>5:97「前々から疑ってるのでフィルター」…青年サンに対して疑いを持ってたことはわかったけど、村娘サンは？議事読み直すと、二日目以降はあまり言及がなかったように見えて。
( 12 ) 2013/02/09(土) 12:31:59
アルビンはお仕事お疲れさま…リアル大事に。
不等号じゃわかりにくいか。私が頭の中で連想した順番だよ。
他の人から見たらクララってどう見えるのかな…？って思って書いてみたのよね。
で、>>6みてもクララは冷静さが戻ってる。「間違って村人吊ったでしょう！」という風に吊り希望入れた人に精神的負荷かけるわけでもないので、人間かなあ…が今の考えです。
( 13 ) 2013/02/09(土) 12:35:20
昨日の村長サンの要素取りは、いつもと味が違ったように見えたけれど、それは時間の関係というのも大きくありそうなので考慮外とする。
青年サン見るか。昨日の娘サン黒視ね。ボクも見るべきと思った。
>>5:39白狼意識→>>5:73個人的にあんまり同意はできないけど、流れはないことはない。>>5:87は概ね納得。>>5:94はまぁわりとめちゃくちゃだけど、自分(青年サン)評価基準に疑うという味は前から。
( 14 ) 2013/02/09(土) 12:43:37
…ほむ。司書サンが違う言及してるね。
司書サン>>9論理はそのとおり。でも多分、青年サンもその流れは理解してると思うんだ。
けど>>5:87はその上で、青年サン＋白狼の組み合わせが、青年サンと少年クンというのがおかしいのでは？という主張。青年サンが捨て駒なら、仲間少年クンならべったい白上げする必要ないよね？その娘サンの黒視(>>5:42)はおかしくない？って。
★司書サンどうかな？
( 15 ) 2013/02/09(土) 12:47:05
>>13リーザさん
修娘って切れてませんでした？単体黒くみえて娘兵羊ラインも考えてるとかなら▼娘おかしくないのですが、私には単体も黒く見えなかったし、私の中で白だと思っているパメラさんが印象論とかその場の流れで考察されることもなくバタバタ▼娘集まって吊られたからさすがに混乱しました。ロラしたあとは一人ひとり考察しないの？とか思って。
今日こそ村長さん見る。夜に来ます
( 16 ) 2013/02/09(土) 12:48:22
ただ>>10そこだよねー。
暴走なのか黒塗りなのか…。相変わらずのぶっ飛び意見なのは青年サンっぽいんだけど、一貫白かと言われるとうんむむ…。
あ、少女サンは回答ありがとう。思考の流れね。
もうちょい。★>>5は「人狼なら感情の爆発があるだろう」というのが少女サンの評価基準？だとしたら、もう少し詳しく説明お願いできる？
( 17 ) 2013/02/09(土) 12:53:18
>>15アルビンさん
まずパメラさんの>>5:77「年は青庇ってる狼像に合致」から始まって、
ヨアさんの主張。つまりパメラさんの中で青狼で白狼年がいるなら、白く見られているペタさんがヨアさんを庇ってるのおかしくない？狼はライン隠すものだし
という主張ですが。私は霊機能破壊されたら灰狼同士の庇いあいも普通にあると思う。ただヨアさんの白狼がいたら青狼を庇う動きよりもライン隠すんじゃない？
( 18 ) 2013/02/09(土) 13:04:50
という主張も理解できる。私が気になるのはイコール娘黒に繋がるの？という謎。とここまで書いてて自分起点で白黒つけするヨアさんなら村でもありうる動きなのかもとか思い始めた…。で昨日のヨアさん判断しづらいでループ。
出かけてきます
( 19 ) 2013/02/09(土) 13:06:04
あっ、>>17で聞いてるけど答えあった(>>13)。なるほどねー。少女サンごめん、質問は取り消しでOK。
司書サンもお話ありがとう。娘サン黒に繋がるのは、多分
自分(青年サン)を疑うが納得できない→黒塗りだ→娘サンは狼なんだ、っていう…。うん、>>19その通り。自分起点の評価だよね…。
素黒村なのか普通に(？)狼なのか。あんまり強くこだわるのもよくないんだけど本当どう見たらいいのだろう…。
( 20 ) 2013/02/09(土) 13:33:59
( 21 ) 2013/02/09(土) 14:01:33
なりそうなことを平気で言えるのは微白印象。それからまた日付ぐちゃぐちゃだけど、>>1:109を見ると安易な黒塗りな感じはしない。>>1:112は司書サンと対話した結果を反映してる。ここは白印象かな。
>>1:94思考の矛盾(？)や繋がりを問う。>>1:124もそんな感じ。
うーん…。動きはおかしくないんだよね。全然。でもスタイル的に、ボクの考察方法と合わない…。相対色つけるしかないのかなぁ…。
( 22 ) 2013/02/09(土) 14:15:39
少年クン★
そういえば、四日目時点で仕立て屋サン農夫サンラインを疑ってたけど、仕立て屋サン襲撃されたよね。ここに関して思ったことはない？
少年クンに関しては、リアタイで対話したりその様子を見たりした人にお任せしよう。 [ﾎﾟｰｲｯ]
あ、あとそれから今までのボクの考察で透けてると思うけど、ラインや状況見るの苦手だからそれも [ﾎﾟｰｲｯ]
( 23 ) 2013/02/09(土) 14:17:33
■司書サン
序盤はパッションで色取り。おかしいと感じるところはない。>>1:73>>2:62言語化に違和感なく、考えられてる感。>>1:113までの少年クンとの対話は意見納得できて好印象受けたのと、娘サンに対して「素直系。狼側なら歪みが露呈しやすい」→ここは最近の評価様子と後で比較。
>>1:116神父サンをSGにする動きには見えない。微白。
二日目少年クンに対し、思考開示のバランスが欲しい…
( 24 ) 2013/02/09(土) 14:42:41
( 25 ) 2013/02/09(土) 14:52:25
また>>3:49最後「農兵偽パタン無理」ここはどうだろう。気持ちはわかる感じ。ちょっと滅入ってるのは今日の様子とかとも似ていてどちらかといえば村感情？
前述、農真兵狼論は羊偽っぽさから来たもの。→>>2:68>>2:93は多分自然？
それからぐるぐる感>>2:114灰評価。「違和感がなくて娘白」→前述の娘狼仮定からの予想に基づいた感じ。違和感なし。それから三日目>>3:114以下くらいから、
( 26 ) 2013/02/09(土) 15:02:08
何だかテンションが低い。すごくぐるぐるしてる。ここの心情変化は何なんだろう。すごく邪推すると>>3:114の白上げからSGがいないこと？でも>>3:128で仕立て屋サンに対しちょっと怪しむ発言。
うーん、自信ない決め打ちだけど、あまり灰に白拾えていないことに対する危惧か。ちょっと他の人の見解欲しい。
次の日になって、復活気味？
( 27 ) 2013/02/09(土) 15:02:38
>>4:33は青年サン考察した上で迷ってる。パッションでは白。→ただここ、青年サンはこういう人って気付き気味。そこから今日の>>19はあれ？戻ってる？
あと四日目娘サン考察は狼像考察ではないなとちょっと疑問。そうじゃないとダメというわけじゃないけど、ラインかぁ…
>>5:19「村長サン青年サンが沈んでる」この評価はどうだろう。…あかんごめん時間なくて適当言ってる。喉使ったけど宛にならん…離脱@4
( 28 ) 2013/02/09(土) 15:08:03
ゴメン喉無駄遣いだけど。めちゃくちゃ言って司書サンに申し訳ない気が。
司書サン見るのにポイントは「ぐるぐる感」と「娘サンかばい」かと。前者は疑問の持ち方と検証姿勢、思考の流れに違和感はないか。後者も思考として違和感ないか。ここを見るといいと思った。
ゴメンあと頼んだ。決定時まで戻れない。@3
( 29 ) 2013/02/09(土) 15:14:51
【エルナ襲撃、パメラ処刑確認】お疲れ様、俺の写真でも供えておくぜ…
エルナを襲撃したのは普通に狩人だからだろうな…なんだか普通だなー、老人襲撃みたのをみてわずかに狼エンターテイメントも見せてるのもあるかと思ったけど、そんなことはなかったのか？
( 30 ) 2013/02/09(土) 16:36:26
>>91パンツ☆そ…そんなすごい期待されると期待通りできてるのかドキっとする。。まあリザとパメラとのラインほのかに感じたのは、主にパメラから感じたことだけど4日目のリザとの会話、どれもなんだかほんのりしてる感じがするんだよね。まあパメラが一回聞いていろいろリザ理解したってのもあるかもしれないけど、ペタやクラに対してはずけずけ感？というのが感じられる。
( 31 ) 2013/02/09(土) 16:37:45
特にペタに関して切れ感が感じられたからほんのり感じたかな。>>4:96でリザに関してだけ変わったのかの考察を促してるのも感じたな。他の人のことは聞かないのかなと。
どんなラインというと、ラインを見せないようにでも適度に質問して白視しようってな感じかな。実際パメラがリザに対して白決め打ってた感があったからなぁ。白狼の懸念ないのかよ！？って思ってたからそこかな。
( 32 ) 2013/02/09(土) 16:38:41
ヨアヒムに質問置いておこう。★ヨアヒムの中の「白狼」ってどんな定義？
>>17、>>20 アル 矢印は機種依存文字だからついつい別のを使っちゃうのよね、気をつける。
☆もう少し詳しく説明すると、残狼１が確定の場面で誰かを吊って終わらなかった時に、
そこを白視してた人が「だから違うって言ったでしょう！」って更新後に叫んでる場面見た事ないかな？（続く）
( 33 ) 2013/02/09(土) 18:36:04
これは「人を吊った事の罪悪感を他者に責任転嫁する」という『だれもが持ってる心の防衛機能』の表出で、テクニックとは少し違うのよね。だから人、人狼にかかわらず発生する。
発生する事例は人だと推理による白視からなんだけど、
人狼だと真実知ってるから人の時よりも力強く言えるのよね。
だから人狼のほうがより激しい表現になりやすいんだけど、クララにはそれが見えないな、と。
( 34 ) 2013/02/09(土) 18:38:06
>>23
偽っぽいとは思ってないよって言わなかった？
>>30
>>5:39で狼だったら余裕が無さそうと言うイメージを持ってるみたいだけどそれでも疑問が出たの？エンターテイメントをする余裕があると思ってたって事？
( 35 ) 2013/02/09(土) 19:05:16
思った程に、鳩が飛ばんので議事録読み込んで、がっつり考察をするレベルまでいかんので、取り留めなく考えを落として行く。
エルの件。間にモリ襲撃があった為に、乗っ取りの可能性が自分は捨てきれんかった。襲撃はその可能性を完全になくしてくれたのは助かった。
クラの件だが、リザの話は参考になった。投票を変えて決定に抗議をするのは、人の感情か、狼の感情偽装か、狼の感情偽装にしてはクララは中途半端なのだな。
( 36 ) 2013/02/09(土) 19:59:19
ただいまぁ、遅くなりましたぁ
>>8 アルビン了解〜。リアル大事。無理しないでねぇ？
>>31ヨアヒムありがとぉ〜。 パメラからリーザに当りが柔らかい感じとぉ、あと白狼の懸念は？って所でいいのかなぁ。
( 37 ) 2013/02/09(土) 20:05:57
議事のヨアの近発言。モリ襲撃がエンターテイメントとか唐突だな。
灰襲撃は、潜伏能力者可能性か、狼側に都合の悪い事を言う面倒な多弁の二通りと考えられるのだが。
確定白ジムより先に襲撃が疑問符がでるがな
( 38 ) 2013/02/09(土) 20:05:59
ちょっと22時半くらいまで離席します。
ヨアヒムだけど、発言を書いたら読み直すと言うことはあまりしてないように思うのよね。
例えば２ｄの発言開始から質問回答の部分、アンカーが全部前日書いたままのようになっててずれている所。
「>>111老人☆えと理由は>>1:81に書いてある。」これ書いてるのは>>2:81だから最初のアンカーおかしい、とかね。
( 39 ) 2013/02/09(土) 20:27:32
書いて読み直さない人の文章は基本的に「読んで受けた印象そのまま」で要素を拾えばいい。
人間なら垂れ流し系、人狼なら「素村の自分」をエミュレートして発言していくって事ね。
軽く解説を加えると「自分の欲に忠実な発言をする」と言い換える事ができる。
ヨアヒムの発言で割と気になってるのが「白狼を懸念する声」が多めに出てる事。
( 40 ) 2013/02/09(土) 20:28:08
一旦、下がる。切れ切れはダメだ。
21時以降に帰宅出来ると思う故、大人しく落ち着いた環境が整うまで待つ
( 41 ) 2013/02/09(土) 20:28:50
つまり彼は「白い人を恐れてる」「可能なら吊りたい」と思ってるんじゃ無いかって感じる。
白狼懸念が強い人は基本的に「白いと思った狼に騙された事がある」からで、
そういう人って一般論的に言えば安易に白決め打ちをしなくなる。最後の最後まで疑い続ける。
だから、「前日まで白寄りとしていたパメラ」を要素を拾ったから黒く見る事は特に違和感は無い。
( 42 ) 2013/02/09(土) 20:29:07
だけど白狼懸念持ってる人の白黒判断にはあまり見えていないのよね…。
白要素を拾い過ぎててヨア自身が懸念してる白狼が存在した場合、ヨアヒムどうやって狼見つけるの？という感想。
懸念している事と行動に微妙にズレがあるように思える。
それじゃ少し出かけてきます。
( 43 ) 2013/02/09(土) 20:30:03
白狼懸念もったのが昨日って感じだからかな。
そこからの推理はパメラしかしてなかった気がするし。
唐突すぎる印象は受けるし、パメラの初動の遅さを指摘するなら割とブーメランではあったと思うかな。今更だけど。
…ちょっと疑問に思ったんだけどヨアヒムはパメラを狼って見てるんだよね？相当強く確信レベルで見てるよね？
( 44 ) 2013/02/09(土) 20:38:13
>>5:131アル☆リザ考察で、最初の印象は少しのことで変な誤解して黒塗りや吊ろうとしてるところが結構な黒にみえたけど、>>2:139で「日本語の文章構築という意味が読みづらい人がいて困っているのは自分だけでしょうか」発言。>>2:153でプロ全く見てなかったのがわかり、なぜそんな変な誤解して疑ったり、吊ろうとしていた訳がわかり、謎が解消してやっとすっきりした。
( 45 ) 2013/02/09(土) 20:55:51
そこからプロで彼女は、プロ苦手発言していたこともあり、>>2:260の発言や本編にしか発揮しないところを見ると、俺と全く相対的なとても生真面目タイプで、ちょっと厳しい系な性格をしていると推理した。
なのでその性格要素を取り入れ冷静に考え直し見直したんだ。エルナの発言が途切れるからとの見方もそのことを考えると、理論にかなってて、何もおかしな感じではなくなった。そんな黒いところがなくなった。
( 46 ) 2013/02/09(土) 20:57:04
[1]
[2]
発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
8日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ