792 【おまわりさん】３６３＆３８３合同再戦【ゼラチンです！】
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【墓】 ロシア正教司祭 ジムゾン
というか、片占いと化したミリの扱いの影が薄いのは、特徴的ですな。
いや、事実上灰と何も変わっていないというのが私の受け取り方なのですけれど、これを状況パンダと捉える人もいるかと予想していたもので。
というか、クラムとペギータのイベント発生に視点奪われたかな。で、霊ローラー視野でミリ後回しみたいな。エレアがあまり上で支持集めてなかったのもあるのかな。
まあ、現状能力者枠の行動は基本的に要素として数えられないかと。もう、表出した、言ってみれば生簀の中にいる狼ですものね。タモですくわれるまではそれっぽく泳ぎ続けるだけのことでしょうし。
何らかの意図が介在するとすれば、何のしがらみもない身からするとクラムの行動が考えられますが、G国に慣れていると共有者の扱いについてとかは、背景情報として共通してないでしょうしね。アルビンか誰かの指摘だったと思いますが、すごく面倒くさく感じて一部開示を請願するのは理解できなくもなかったり。
ダンボーラー スネーク
>>135 リュミエール
単純に、ペギがリュミを村に紹介してるように見えたから、そう言っただけだよ。
リュミ単体がどうかというと、少なくとも村からズレている様子は感じていなかったな。
【墓】 前髪ぱっつん シロガネ
あと、キリトはすごく霊っぽさを意識した行動してるな。
私の黒要素挙げだけなら怪しいんだが、そっからラインを繋げようとしてる。
私視点クラム真確定だから｢それ信用とりにきてるだけだぞー｣と言えるが、灰にいたら情報増えた真と思ってしまいそうだ。
本人のスキルも大きいが、赤ログで軌道のチェックと修正を行っている人物がいそうな気がするな…この姿勢一人で作るのってすごく難しそう。
ダンボーラー スネーク
そうだなぁ。
ノアの様子を見るに、今日ノアを残すなら指定占だな。
自由占で「どうしてもここ占いたい」ってのがなさそうだから。
まあ希望は出してくれ。
ショタっ子 カルメ
☆>>152クラムさん
あー、すみません、1dから警戒していたのですね。僕の考察優先順位が灰＞占＞霊だったので、1dはほとんど見てませんでした。
2dで気になっていた>>2:163を思い出して、ポロッと考えを漏らした感じです。
1dの警戒というのは、>>1:179の時点で警戒、>>1:183で「終盤まで〜」あたりですかね。
「>>1:179までにペギータ白視（好印象/放置）の意見がちょくちょく出ていたので、これ以上白くなるのを恐れて警戒枠に…」
とか考えてもみましたが、無理矢理過ぎますね。ううむ…灰を見てから時間あったら考え直します。
【墓】 前髪ぱっつん シロガネ
>>+124 あー、たしかに。まあミリの影薄いのは今日の発言がまだってのもあるんだろうな。
今日の夜明け直後のこともあって、喉の残りが極端にわかれてるよな…
たしかに片白もしくはパンダ扱いが正しいんだよな。
だけどなあ…なんか今日のミリ、すごく村人っぽいんだよ。発言の所々に安心感みたいなの？があるような気がしてな。うーむ、あくまでパッションなのだが…
ノア偽ならミリは黒出す絶好の対象だと思うしなあ…
共鳴に関しては…私もクラムと同じようなことやりそうだ。メイアルに関してのみ聞く。
ただ潜伏共鳴に気を使って発言する余裕などなかったから、そもそもその発想にたどり着かなかったかもしれんな。
共鳴する男 オットー
おっす、ただいまー。飯食いながらの参加だ！
俺は▼ノア吊りは反対だ、ノアを真よりで見てるってのもあるが襲撃されるかと判定が見たいところだ。偽なら共有地雷にかかる可能性もあるだろうし、真なら生かしておいて問題無い。
狼の噛み筋を見るのと狩人保護の観点を合わせて霊ローラーのスネーク鉄板がいいんじゃないか？あと現状はノアの判定を信用してミリは白か？と思ってる、ＳＧにされてそういうのもあるがな。
>>152クラム☆俺はメリットに関してはわからないな、ログを読んで思ったことは共鳴出せ、は真なら言わないんじゃ？とペギータの言葉から白黒とっちゃダメ、これは黒塗りだろ？と俺は感じた。
黒塗りだよな？でもなんで相手がペギータ？と今も思ってるよ
俺は感情の発露とかを見てもペギータ村っぽいなーとは思う
【墓】 ロシア正教司祭 ジムゾン
>>+126
＞ノア偽ならミリは黒出す絶好の対象
んー、言われてみると、確かに黒出ししてもリスクはない状況。出さなくても問題ないって判断が存在できる余地はあるし、出さないほうが「黒なら機会を見過ごした」という扱いを得られるにせよ。まあ、偽なら昨日のミリの扱いからして必要ないと考えた線が高いとも思うけれどね。「生き残り占い師の白とか、半ば呪いじゃね？」って認識すら、あってもおかしくはないし。
クラムとキリトなぁ、もう少し整理した方がいいのだろうなぁ。今の私の脳の回路にもちさえ詰まっていなければ……ぐぬぬ。
神学生 リュミエール
クラムちゃん
ペギータさんのこと、ずっと「村でも狼でも〜」って言ってるですね。
今日の>>46ではまだ判断がついてないみたいですが、>>70まで会話したとこで判断進んだです？
>>2:163で「使えるだけ使って〜」といいつつ翌日つっこみまくってるのは、ペギータさんの夜明け後の反応がめっちゃ気になったからでしょうか。
>>2:132でミリさんのことを「結構緊張してるの〜？」と予測しながら>>2:209で「今日焦る理由がわからないこと。」を理由に入れてるのがなんかなあと思ったですよ。ミリさん、昨日は疑い集めてましたし、緊張してるなら村人でも多少焦って当然じゃ？と。
1dで他の人に「人物考察が足りてないの〜」と注文つけてたり、リアルタイムの判断が大事だと言ってたクラムちゃんからするとちょっと違和感です。
ショタっ子 カルメ
☆>>168メイアルさん
>>166を書くために読み返した際、もんにゃりしました。
狼の可能性を見ているのに、なんですり寄ってるの？って感じだったかな、と。なんて言うんだろう、「警戒しているの？信用（白視）しているの？どっちなの？」…いい表現が見つからないなぁ…。
「決め打ちしてもらえるように」ってのは、ある程度は相手を信用しているからこそ出てくる言葉だと思うのですが…。
ただ、警戒と言いつつも、「強く疑っているわけではない」と言っているので、村だったら〜って事なのかな…。
もうちょっと分かりやすい表現が思いついたら、その時にもう一回お返事します…。
【墓】 ロシア正教司祭 ジムゾン
ふーむ。ぜんっぜん整合性とってないけど、シロガネがシロガネなら、キリト黒になるが故にノア白という公算が高まるのかな。私の要素拾いから行くと。
逆にシロガネがクロガネなら、占い枠も反対になるのだろうか。あとでクラム黒の時に占い枠と繋がらない要素見なおそうっと。
【墓】 巫女 エレア
( ´∀｀)『エレア真でノア狂だとノア襲撃が起こった時危険だな。＞二枚抜き。
狼占いで白出した後、人間占時にノア襲撃とか。
今日から霊ローラーなのか。今日は灰でいいじゃんとか思う俺。』
神学生 リュミエール
☆クラムちゃん>>152
ほむ、クラムちゃんゼラチン・ペギータさん村人とすると、ペギータさんはかなり手ごわい相手だと思うですよ。
そこで「終盤になっても襲撃されてないのは怪しい」と言っておく→襲撃しないでほおって置く→終盤、やっぱ狼！？と他の村人に思わせて吊らせる、が出来るかなあ、と。
☆ >>1:183とかもあって、1d→2dでペギータさん評価が大きく変わったとは思ってなかったですよ。
旅人（紫） ペギータ
そういえば、今日ライン戦の作法を教えたのに、「立場保留」に関して何も無かったわね。クラム。
クラムが私に噛みついたのは、クラム非赤と見てた私が、霊COした瞬間警戒したからじゃないかしら。
「ふぅん」に凄く過敏に返してきてたわ。
そこから私を意識してるのよね。
占い希望が進まないのよ。
ラインから見ると、カルメ、メイアル、オト、シャスカ以外。>>93>>101
そうすると、リュミ、ニコライが残って、占いたい所が無くなるというね。
ニコライは今日の対話から、自然に思考と判断が進んでるのが人間に見えてる。
LWミリでいいんじゃないのと思ってるなう。
【墓】 ロシア正教司祭 ジムゾン
>>+130
やあエレア。それはそれで有り難いと思うよ。ローラーの手間が省ける的な意味で。襲撃時の対象がどうであったかということに妙な憶測呼びかねないのは、トレードオフみたいなものだけれど。
胃痛もち ミリ
キリトくん
かわいい。全体的に淡々と考察している感じです。★>>1:158「情報量的な意味でクラムに負けている」の情報量って何のことですか？>>1:163でニコライさん白要素がなんかビミョーな感じが…。いや、私が言うなよっ！てお叱りはごもっともですが。ノアさんを>>1:88>>1:100で人アピっぽいとしているのなら、これでライン白要素とるのもいかがなものかと思いました。
★>>2:67ペギータさん>>2:48の観察方法が村っぽいとありますが、「後半ここからライン見られたり〜」で、ライン見えます？あの喩えだと私とシロガネさんだけ弾かれている感じしかしないのですが。
ここもクラムさん基盤の考察を重んじていますね。クラムさんと若干違うのは占吊希望がそこを用いていないというところでしょうか。★>>2:263「吊られ際のシロガネが白く見える」どのあたりにそう感じましたか？また、今日判定を見て、それらを振り返るとどう思いますか？
今日の考察は生き生きしていますね。なんだかオーバーヒートのようにも見えますが、キリトくん視点シロガネさん黒が確定なので、材料を得た真に見えますね。>>159▼ノアさん白時の懸念も、自分視点情報を重要視しているように感じます
神学生 リュミエール
スネークさん>>163
お返事ありがとうです。よく分かったですよ。
ノアくんは対抗が抜かれたこともあってかなり緊張気味です？
>>2:111で「椅子がこい！」とまで言ってたノアくんが>>155「「どう試してやろうか」って思われてる気分」はなんかそぐわないなあ、です。
村への緊張はゼラチン陣営ぽく見えてしまうので、真なら早く肩の力がぬけるといいなー、ですよ。
旅人（紫） ペギータ
>>179
明日にならなきゃ解らない、ね。
ちょっと思ってる事があるから、ノア吊りは勿体ないかな。
ただ、占い先はスネークに投げるわ。
目的そこじゃないから。
共鳴する男 オットー
灰全員に質問
★現状一番疑ってるのは誰？（ＬＷ候補）
それと霊真贋も聞きたい。キリト真なら灰に１狼だがクラム真なら灰に２狼だから意見は多いほど考察材料になる
俺の回答な
現状俺はかなり微妙な位置だが、メイアル狼あるんじゃ？とは思ってる、時点で無難なステルス枠でカルメかな。リュミエールやシャスカもやや白だが狼もありえる？かと勘ぐってる、つまり考察的には結構微妙で白飽和しかけてるので意見が欲しい（皆の視点）
霊真贋だが>>167で書いたような理由でクラムが偽っぽくなったので、現状キリト真視だ
それと今の希望だが【●メイアル▼クラム】で出しておく
理由は占いはＧＳの最黒がいまだにメイアルなので
クラムは霊ローラーするなら真視よりのキリトを生かす為
【墓】 巫女 エレア
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娘はほぼ落ち着きました。ご心配おかけしました。ありがとうございます。
元気になったのはいいけど煩い…。
バファノイズが出来た事申し訳ないです。orz
神学生 リュミエール
クラムちゃん>>180
あ、白要素拾ってたですか。どんなとこか書いてあったです？見落としてたらごめんです。
1dにも書いてたですが「狼なら私を吊りに来る」は何でです？クラムちゃんをピンポイントで吊りにくるってことです？霊ロラじゃなく？
下段：あ、そうでした…頭から抜けてましたよ…。
【墓】 ロシア正教司祭 ジムゾン
>>+132
いやあ、一日の手数って大きいですよ。ついでに言うと、占い判定とか形骸化するような気がしますし。勿論、最終的にどちらの占い師を信じるかっていう二者択一が迫られるケースもあるでしょうけれどね。初回襲撃で片方消えている以上は、基本的には灰が灰吊り選ぶ以上の意味はないような気がするのですね。まあ、私の価値観にすぎないので、なんの宛にもならないのですけれども。
ペギータ自身は形容に使っただけじゃないかって思うけど、その上で私なら「ご随意に」って答える。過去ログにも書いたけど。まあ、私は占い師やった時、私が白判定出した片白に「私の白要素挙げてちゃんと占い師としての仕事して」って言われて、「自分が白く見えない相手を無理に白いと言うつもりなど無い。ただ判定が白いから白だと言っただけだ」とか言っちゃうようなよく言って変わり玉・悪く言って落第生ですから、何の参考にもなりませんが。
【墓】 ロシア正教司祭 ジムゾン
「自分の白要素くらい自分で挙げなさい」も言ったな。
いや、掛け値なしの本心でしたけど。
「こうすべき・あるべき」を強要されたくない変な我があるのは、欠点でしょうねぇ。
【墓】 ロシア正教司祭 ジムゾン
最大規模のすごいライン切り考えると、エレア-クラム-シロガネ-ペギータ構成とか思い浮かんだ。
胸が熱くなるな、これは。まずもって、おおよそ考えられないから熱くなるわけだが。
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