人狼物語(瓜科国)


792 【おまわりさん】363&383合同再戦【ゼラチンです!】


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【墓】 ゲルっぽい忍 アルビン

拙者の顔をお食べ。

( +52 ) 2011/11/21(月) 21:58:10

旅人(紫) ペギータ

ニコライ>>181
なるほど。
キリト、ミリ、カルメ、ニコライと、4人が似た解釈してるんだな。
じゃあ、これが赤共通認識にある、と思うのは早計ね。オケ。

答えてくれた人、ありがとう。


メイアル>>187
メイアルが自分で説明出来ると思った。

( 189 ) 2011/11/21(月) 21:59:31

【墓】 ロシア正教司祭 ジムゾン

>>+52
 水に漬けていいですか?

( +53 ) 2011/11/21(月) 21:59:46

旅人(青) ニコライ

間に合え考察。
<シロガネ>
占評価>>1:140>>1:258灰考察>>1:288>>1:311や、今日の>>70最下段、>>73下段など、考察が、全体的に、「あらかじめ適当なものを落としておいて、後で画面見て変えよう。」という動きに見えてしまう。
慎重な性格なのかもしれないが、そのあたりがとても気になる。
正直、典型的な狼の考察にしか見えない。
今のところ最黒。吊候補。

それで思ったのだが、そのような慎重な性格で、狼のばあい、仲間についても考察で適当に斬ったりなんだりで触れておくものだ思う。
彼女自身、かなり早い段階から怪しまれているし、本人もそれをわかりきっているだろうし。そうしてみたとき、完全にミリを無視しているのが気になる。
こことミリは、両狼はないと思う。

( 190 ) 2011/11/21(月) 22:00:11

妙女 クラム、メモを貼った。 メモ

( A106 ) 2011/11/21(月) 22:01:33

胃痛もち ミリ、旅人(紫) ペギータさん 違いますよ…!と、トイレに行きたかっただけです…(恥)

( A107 ) 2011/11/21(月) 22:02:06

旅人(紫) ペギータ

んー、希望はやっぱり
▼シロガネ ●ミリ 固定でいくわ。

( 191 ) 2011/11/21(月) 22:02:08

妙女 クラム、ダンボーラー スネークにメモでツッコミいれたのー。

( A108 ) 2011/11/21(月) 22:02:25

旅人(青) ニコライ、…少し抜ける…**

( A109 ) 2011/11/21(月) 22:02:45

旅人(紫) ペギータ、メモを貼った。 メモ

( A110 ) 2011/11/21(月) 22:03:05

ショタっ子 カルメ

>>187
色的な意味:白放置が危険なのは理解しているけど普通に白いので放置で良いと思う(キリッ)
☆メイアルさんは「灰から狼を探ろう」という点が白要素になり、1d最後あたりの行動が「敵(今回の場合はオットーさん)を作る」ような行動でした。
ミリさんは灰を探る様子が見えず(質問の返事が多い)、行動自体が「敵を作りたくない」ように見えました。
上手く言語化出来てるか不安ですが、こんな感じですね。

( 192 ) 2011/11/21(月) 22:03:20

【墓】 ゲルっぽい忍 アルビン

>>51 多分、本人に自覚はないんでござろうな。好き勝手喋ってるだけのつもりでも誘導になっちゃう人なんでござろう。
村側・狼側双方が彼女をどう扱うかで見えてくるものがあると思うでござる。いわばかきまわし役、というかみんなの試金石?

席取り考察法はシロガネどの>>182みたいについてこれない人が出てくるかなーとは思ってたでござるが……
考えてみればオットーどのもメイアルどのの1つの要素に食いついたりしてるし、こういう「全体を見る考察」は苦手なタイプのはずなのでござるな。
それで流れに逆らって白視もぎとってるのがすごいというか、この流れについていけるかどうかで白黒が決まるわけじゃない、という実例になってるのがなんか安心感。

( +54 ) 2011/11/21(月) 22:03:42

【墓】 ロシア正教司祭 ジムゾン

 やれやれ、では仕方ない。まともな食べ物を私が用意しよう。

1.борщ(ボルシチ)
2.котлета(カトリェータ帥Jツレツ)
3.пельмени(ペリメニ宣L子もどき)
4.бефстроганов(ベフストロガノフ)
5.окрошка(アクローシカ)

( +55 ) 2011/11/21(月) 22:03:51

旅人(紫) ペギータ、胃痛もち ミリの頭を撫でた。

( A111 ) 2011/11/21(月) 22:04:14

【墓】 ゲルっぽい忍 アルビン

>>+53
ふやけたら量が増えるでござるよ。

( +56 ) 2011/11/21(月) 22:04:24

ダンボーラー スネーク、メモを貼った。 メモ

( A112 ) 2011/11/21(月) 22:05:21

【墓】 ロシア正教司祭 ジムゾン

6.もち

 さぁて、私は何を頂けるのかな。
6(6)

( +57 ) 2011/11/21(月) 22:06:53

【墓】 ロシア正教司祭 ジムゾン

 キタコレ!

( +58 ) 2011/11/21(月) 22:07:11

【墓】 旅人(緑) ニコラス

椅子の話はよくわからないね。
灰の感覚的な話を確白が能力者に聞くというのはどういう目的か見えない。アルビンの言う通り、ペギータの見極めに使ってるならダンボールは曲者だね。
ただのネタで言ってるならなかなかのエンターテイナーだ。

ペギータは狼だとしたら注目を浴びすぎてるね。議論の中心に立つ人物が他にいないままの状態になると首を絞めることになりそう。

( +59 ) 2011/11/21(月) 22:07:29

胃痛もち ミリ

ま、間に合った…!よかった…。

考察というか垂れ流しで。

ペギータさんとメイアルさん
似ている二人。
二人とも会話が端的でかつ凝縮されていてたまにお経のように感じてしまいます。必要最低限の言葉に内容を凝縮させて、分かる人には分かる、分からない人は質問しなさいといった風に感じます。それが思考隠しとは捉えられず、単純にかしこさんなんだと思います。
>>52でメイアルさんがフェイト希望するのは見えていたというぐらい、メイアルさんとペギータさんはなんか高次元で繋がっていると感じました。これは両ゼラチンとは感じないです。考えていることが分かるぐらいなので、二人が何か齟齬を感じたらお互いバトりそうなので、お互いがお互いを監視しているように感じました。
そして、それぞれがゼラチンかどうかという目でみましたが、さっぱりわかりません。まず二人とも巧い人。気になったところに突っ込んでかき回して回収して還元しているので、そこは人要素だと思います。この辺メイアルさんよりペギータさんの方が人っぽいなと。メイアルさんはそのフットワークの軽さと特攻的な要素が人っぽいです。

( 193 ) 2011/11/21(月) 22:07:38

【墓】 ロシア正教司祭 ジムゾン

 ああ、なんか今日はいいことありそう。
 和んだ。一気に心が癒された。

( +60 ) 2011/11/21(月) 22:07:53

【墓】 旅人(緑) ニコラス

>>+52 アルビン
ありがとう(ガブッ!

至極まずいけどお腹の足しにはなったよ。

>>+55 ジムゾン
フリーデルといい聖職者組はいい人が多いね、いただきます。3(6)

( +61 ) 2011/11/21(月) 22:09:18

ショタっ子 カルメ

シャスカさん考察する前に投下。
シャスカさん考察後に変更する可能性はありますが、多分黒付近には入らないと思うので。

【▼シロガネ ●ミリ○ニコライ】
▼シロガネ 最黒。>>116それでは、あなたは二人をどうしたいのですか?と思ったり。その辺の話が出てこない(メイアルに占い当てたいとか、二人を探ってみるとか)点が引っかかります。
●ミリ 次点。ただし、「ズレている村(つまりSG候補)」の可能性を見ているため、▼よりは●希望。
ここは村だとしても、結構疑いを集めているのでどうにかした方が良さそうです。
○ニコライ 三番手。他二人に比べて黒さは劣りますが、なんて言うのかな…「この人を信用しちゃ駄目!」って感じのピリピリ感?が、僕の中にあります。
一番根元にあるのはパッション黒、そんな感じです。なるべく早めにこの理由突き止めたいです。

( 194 ) 2011/11/21(月) 22:09:27

妙女 クラム

カルメおにいちゃんの記憶がさっぱりないの・・・
白いかと言われればちょっと違うの。カルメおにいちゃんの発言は、「白さを演出してる」ように見えるの。
性格要素なのか、狼だからなのかの判別はできてないの。

「後回しでいいじゃん、おおげさだなぁ」って私の中のゲルトが囁くの。

( 195 ) 2011/11/21(月) 22:09:32

【墓】 ゲルっぽい忍 アルビン

>>+61
ニコラスどののその鬼畜っぷり……決して嫌いではないでござるよ……(涙)
 
拙者は2(6)をいただくでござる。

( +62 ) 2011/11/21(月) 22:11:12

神学生 リュミエール

シャスカさん見れてないですが先に希望出すです。

【●ミリさん▼シロガネさん】で。

どっちをどっちにしようか迷ったのですが、>>164でシロガネさんに違和感が追加されたのでこっちで。
「狼なら誤解させたまま対立させといた方が美味しいだろうし。」とあるですが、別に私の>>1:213が無くても誤解が収まる方向に動いてたと思うですよ?
私の発言だけ抜き出したらそう感じたのかもですが、>>131で書いたへんも併せて、視点がこの村の出来事となんかズレてるように感じたです。

( 196 ) 2011/11/21(月) 22:11:28

神学生 リュミエール、メモを貼った。 メモ

( A113 ) 2011/11/21(月) 22:12:14

ショタっ子 カルメ、メモを貼った。 メモ

( A114 ) 2011/11/21(月) 22:12:58

【墓】 ロシア正教司祭 ジムゾン

 椅子の話は私もわからないかな。別にメタファーで思っていることを表すのは悪いことじゃないけど、わざわざその形式で他の人に表してもらう必要性を感じない。
 喩え話は翻訳に似ているからね。説明するに易いと思えば使えばいいと思うけど、思考を説明してもらうのに使うのを強いれば、日本語→英語→日本語にぐーぐる先生で返還していったような歪みさえ生じかねないって思ってるし。

( +63 ) 2011/11/21(月) 22:13:09

ショタっ子 カルメ、うう…考察しようと思ったら呼ばれてしまいました…離席します。

( A115 ) 2011/11/21(月) 22:13:50

教祖 メイアル

>>189 ペギータ
オケ。あ、あと一つ。
★霊ローラーは?

>>192 カルメ
姿勢的な意味だね。カルメ自身は、突っ込めていけてると思う?

( 197 ) 2011/11/21(月) 22:14:46

秘書 シャスカ

エレアちゃん>>84
思った事が即行動、発言にでること。素白的かな。強すぎると警戒領域

クラムちゃん>>3
そもそも私キリトくんと絡んでませんからねぇ

>>127カルメくん
「狼ならもうすこしサボる」もう少し具体化できます?

( 198 ) 2011/11/21(月) 22:15:46

【墓】 ゲルっぽい忍 アルビン

なるほど。
オットーどのの白さはそれに飲まれずに「俺は俺の言語で話すぜ!」な部分だ、と思ってるでござる。拙者は。
他の飲まれてる人は飲まれているだけなのか、狼なのか、そこの判断がつきにくいのでござるよ。

( +64 ) 2011/11/21(月) 22:16:33

【墓】 ゲルっぽい忍 アルビン

さーて、一休みしてお酒でも作るさー。
 
・グラスに泡盛を半分弱入れます
・ソーダ水を注ぎます
・濃いめのコーヒーを全体の10%くらいになる程度に入れて、色と香りをつけます

アルビンはこれにガムシロップ入れて飲むのが好みー。邪道って言われるけどよー。

( +65 ) 2011/11/21(月) 22:19:11

【墓】 旅人(緑) ニコラス

墓下考察vol.1

※注意 この考察は村人たちを「等しく貶める」考察です。どうぞご了承お願いします。

【隠し子バートン】
昨日の夜明け前に突然現れて美味しいところをかっさらっていったね。
>>1:344の発言を見るにバートンはゼラチンに追われながらも皆の前に辿り着いたはずなのに「翌日の朝」になって無残な姿になって発見されたってことは、よっぽど人望なかったんだね。
いもしない人狼の存在を喚きたててたりしてるところからも日ごろの行いが伺いしれるよ。
そう考えると、赤いゼラチンが犯人とかいうのもアテにならないかもね。

( +66 ) 2011/11/21(月) 22:19:35

【墓】 ロシア正教司祭 ジムゾン

>>+65
 ほほう、今度やってみよう。邪道でもなんでも、楽しいと思うならor美味しいと思うなら、それでよいのさ。前にも言った気がするけれど。
 ていうかそれが邪道ならカクテルはほぼ全て邪道になる気配。

( +67 ) 2011/11/21(月) 22:22:52

胃痛もち ミリ

ニコライさん>>60のペギータメイアル姐さんコンビが一段高い所がすごく共感できた。そんな感じ。単にかしこさんコンプレックスかもしれませんが。と思ったらペギータさん>>64があった、ごめんなさい。でもそう感じちゃってます。これは頼りにしているという意味もあります。

シロガネさん>>75の『「メイアルだから」という理由で〜』がすごく分かる。どの立場でもこんな感じの人だと思いますね。でもそれにしてはメイアルさんには気負いがなさすぎに思います。「少しでも隙を見つけたら食らいついてやる!」という獰猛さと、昨日の私に対しての質問は彼女曰くSGの可能性があったからその見極めをしたという感じでした。この「見極め」という部分がゼラチンらしくないなと思うんです。彼女なら思うままに直私疑いをすればいいかなと思いますし。
ただ、シロガネさんの気持ちは分かります。私が言うと失礼かもしれませんが、村のテンポについていけてないんじゃないかなと思います。思考処理能力の問題で…(涙)

( 199 ) 2011/11/21(月) 22:23:04

【墓】 旅人(緑) ニコラス

>>+63 ジムゾン
わかりやすいってのは重要だよね。序盤に限らず「理解が及ばないから吊ろう、占おう」ってのはそんなに少なくないと思うよ。

( +68 ) 2011/11/21(月) 22:23:08

旅人(紫) ペギータ

メイアル>>197
そこなのよね。
ぶっちゃけると、私霊真贋が凄く苦手なのよ。
だから霊ロラ派なのだけど。

クラム真に見えてるけど、もう少し考えさせて。
というか、他の人の霊考察に頼りt

( 200 ) 2011/11/21(月) 22:23:09

ショタっ子 カルメ

とと、離席する前に質問きてたので、お返事したら離席します。

>>197メイアルさん
灰に突っ込みを〜という解釈でいいですか?
うーん、あまり出来ていないかな、とは思っています。どこかでチラッと言っているのですが、質問考えるのが苦手で…。
ただ、聞きたいことはきちんと聞いているつもりです。

>>198シャスカさん
ペギータさんは、占霊灰全てを見ているような印象なんです。
うーん、なんて言うのか…狼ならば、こんなに幅広く見るのかな?と思いました。これ言語化難しいな…。

( 201 ) 2011/11/21(月) 22:23:38

【墓】 旅人(緑) ニコラス

>>+65 アルビン
それはそれで美味しいのかもしれないけど、僕はコーヒーだけで飲むことにするよ。

( +69 ) 2011/11/21(月) 22:24:26

靴磨き キリト

ごめんちょっと席はずしてた。
三兄弟の例えが不評なの把握。上手く伝えられてないみたいでへこんでるなんてそんな(パクり

希望は【●シロガネ▼ミリ】で。
ミリは狼さがしてる感じがしないくて黒めにみてる。
●にして斑&斑吊にしようかと思ったけど、白だった時手数がやばそう。
それに、占い師二人とも生き残るとは限らないし。

シロガネは色付けて判断しないときつそうだと思った。
白だったら残したままだと後半押し負けて吊られちゃいそう。

黒でも白でも占い師と合わせて判断できるし、その後吊るにしてもシロガネと他灰の絡みから情報おおそうだからね。

( 202 ) 2011/11/21(月) 22:25:39

【墓】 ロシア正教司祭 ジムゾン

 アルビン>>+65のレシピが、泡盛をウォッカに置き換えるとブラックルシアンにちょっと似てるなーとか思った。カルア(コーヒーリキュール)って甘いからね。
 で、調べてみたらもっと似ているカクテルあったわ

【マインド・イレーザー】
・ウォッカ45ml
・カルア15ml
・ソーダ水適量

 作り方はビルド(混ぜるだけ!)

 勝手な代替品で、大体味の予想ついた。

( +70 ) 2011/11/21(月) 22:28:29

教祖 メイアル

>>200 ペギータ
13→11→9→7→5
今日灰吊りで能力者全轢きするとして、ここで最悪ゼラチン2匹。襲撃見てからでもいいんじゃないかな。

>>201 カルメ
ありがとね。裏はなさそう、かな。うん、たぶん無し。


★>ミリ
誰を吊ってみたい?

( 203 ) 2011/11/21(月) 22:30:46

賭博師 フェイト

シロガネ:全体的に重いな。
あと丁度みんなが居た頃弾かれてるなと感じた。
>>75この発言があんまり不安に感じなかったんだ…
なんつーか演技臭?…お前が言うなは受け付けない(キリッ
メイアルが怖いなら投げかければいいのにアクションが無くて怖いって言ってるだけ。
>>116非理解があるのにメイアルとペギータに突っ込んでない。
わからないなら突っ込めばいいのに突っ込まないのは突っ込まれると困る側の防御感なんじゃないかな?
>>130>>156「何をやっているのか」がわかってない。
やっぱり村と離れてる感じ。近寄りきれてない。
あと>>1:311でシャスカとミリを見てくるといったまま
ミリをみてる様子がないな。

★シロガネ、ミリのどの辺が気になった?

( 204 ) 2011/11/21(月) 22:30:52

共鳴する男 オットー

ぐわーーーーー時間ねーーーー!!!
灰考察ざっくりと今日のログ分
ニコ☆ライ
>>60返答感謝、白放置枠だ。>>36で答えがなんとなく解る気がするが一応って言ってるがこれを俺は村っぽいと思うぜ(ちゃんと間違って無いか確認して思考するための村人思考に見える)思考の流れも把握しやすいし現状白視

ペギータ・もうここ白でいいだろwスネークの>>61にも一緒に答えるぞ。エレア・ノア・ニコライ・リュミエール・ミリに関してはほぼ一緒の印象だ。

この視点公開はかなり白いと思うぜ?狼ならやりたくないだろうな、今日の時点で公開してこれからの思考にブレがでたら一々聞かれるかもしれない言質みたいなもんだろ?これ
ま、当然白放置だ。

( 205 ) 2011/11/21(月) 22:31:10

靴磨き キリト、メモを貼った。 メモ

( A116 ) 2011/11/21(月) 22:31:49

前髪ぱっつん シロガネ

私用で考察の続きが遅れてしまった…申し訳ない。

ニコライのことは>>70のように、昨日より理解できた。
今日少し質問されて思ったのだが、質問多めのスタンスも相手を理解しようとしているからこその姿勢にも見えるな。
ううむ、だがやはり本人の意思が質問多めゆえに見えにくい気がするんだ…
今日の>>42のような発言を定期的に示してほしいな、と思う。

>>181 ☆共感だけではないことはわかった。しかし私の思考じゃ理解できない会話が繰り広げられてて、そこしか拾えなかったという感じだ。
だが他の人は2人の会話の内容をちゃんと理解しているみたいなので、>>116のような事態にはならないかな、と安心したよ。

( 206 ) 2011/11/21(月) 22:32:13

少年 ノア

◆ミリちゃん
信憑ありそうと思っていたメイアルさんがミリちゃんにぶつけた質問の件は、メイアルさんが思いのほか村に理解されていなかった事と、>>178の辺りで僕的には微妙になりつつ。
「そういう人」なのでしょうか…。
ただ>>136の「SGとして」は意識しすぎですね。
防御感があるかないかでいうと、滅茶苦茶ある。そういう目でみると、あれこれアピっぽく見えてきますね…

シロガネさん見ようと思ってたけど仮決定時間ですよ…。以前出した雑感から進んでません。両狼あるかどうかだけでも見たかったのですが。

いま一番狼ありそうに思ってるのはミリちゃん。次点でシロガネさんで見ています。
【●ミリ▼シロガネ】で仮提出します。
現状、逆でもいいですよ。
本決定までになにかみつけたら変えちゃうかもです

( 207 ) 2011/11/21(月) 22:32:38

賭博師 フェイト、メモを貼った。 メモ

( A117 ) 2011/11/21(月) 22:33:50


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生存者 (15)

旅人(紫) ペギータ
29回 残3pt
神学生 リュミエール
21回 残144pt
賭博師 フェイト
27回 残49pt
秘書 シャスカ
14回 残496pt
共鳴する男 オットー
14回 残378pt
ショタっ子 カルメ
18回 残149pt
旅人(青) ニコライ
19回 残132pt
少年 ノア
16回 残371pt
靴磨き キリト
19回 残68pt
胃痛もち ミリ
22回 残97pt
妙女 クラム
29回 残0pt
巫女 エレア
5回 残800pt
前髪ぱっつん シロガネ
19回 残158pt
教祖 メイアル
19回 残385pt
ダンボーラー スネーク
28回 残24pt

犠牲者 (1)

隠し子 バートン (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

ゲルっぽい忍 アルビン (1d)
ロシア正教司祭 ジムゾン (1d)
超ド近眼 クララ (1d)
旅人(緑) ニコラス (1d)
幼女 リーザ (1d)
銭湯の番台 フリーデル (1d)
村娘 パメラ (1d)
旅人(白) シモン (1d)
村長 ヴァルター (1d)
楽天家 ゲルト (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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