720 東方人狼劇【5卓目】
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不死の煙 藤原妹紅
考えたことを纏める為に、とりあえず議題に答えていくわ。
■１．お燐は申し訳ないけど私の中で狂固定。そして阿求についてだけど、ここにきて真狼判断付かなくなってきたわ。まあ、状況証拠みたいなものでなんだけど。とりあえず、後述で説明。
■２．
・お空 天子の確白で狼なんだろうなと思ったけど、その後の>>35の発言で分からなくなったのよね。狼がこの提案で逃げ切れるとしたら、占いも狼の時だけ。ただ、お空と阿求が揃って狼か無いと思うから。
・霊夢 真狩人だと思う。絶対では無いけど、狼だとパターンの中で1番詰む可能性が高い。それに、私に確白出すのが霊夢狼だと全く徳が無いし。まあ、そう思わせる作戦なら見事術中にははまってるか。
不死の煙 藤原妹紅
■３．
まず、私の考えた現状での３狼組み合わせを見てもらいたいわ。
①狼＝慧音orお燐、霊能、お空（備考：阿求→真、霊夢→真）
②狼＝阿求、永琳、勇儀（備考：慧音→真、霊夢→真）
③狼＝霊夢、慧音orお燐、霊能（備考：阿求→真）
とりあえずこの３パターンね。そして今日、私が1番注目したのが何故狼は霊夢を噛まなかったのか？なの。
ｐ１．霊夢が狼。
ｐ２．霊夢を吊らせるため。
まあｐ１に関しては説明不要よね？問題はｐ２よ。今、狼が最もさせたい行為は無駄吊だと思うわ。そして現状、無駄吊させられるとしたら霊夢だけで、その信用を落としていくには噛まずにいれば良いだけね。ちなみに当てはまるのは①と②当パターンよ。勿論、狼にとっても狩人を残すリスキーな作戦だけど、これぐらいしか突破口が思いつかないわ。ただこれの場合、しっかり役職＆黒判定をローラーできれば脅威じゃないわね。そして、霊夢が狼だとしても阿求の占いを活用すればいいから、今日の安パイはお燐。
▼お燐よ。長くなってしまってゴメンなさい；
不死の煙 藤原妹紅
■４．上の理由から●霊夢よ。これでお空の真贋。ローラーか霊夢吊も考えるか見えてくるだろうし。
■５．と■６．はまた明日にするわ。流石に眠くなってきたし…。それじゃあ、おやすみなさい。
【墓】 真相は宵闇の中 ルーミア
>>0 >>8
,. -ｰ- 、__
,' 'y´
i ﾚﾉﾉﾊﾉﾉ)
ﾊﾙi -ヮ-ﾉﾘ そーなのかー♪ そーなのかー♪
と),）∞」)つ そーなのかーったらそーなのかー♪
,<:::/_:::!」
｀'!_ﾝi_ﾉ´
【墓】 真相は宵闇の中 ルーミア
私もかき氷食べたりお酒飲んだりしたいなぁ……
深夜にしか生きられないこの身が憎い。。
６卓目を覗いて来るのだ。
幸運の素兎 因幡てゐ
おはよー。ほんの感想レベルだけどさらっと。
>>40 お空のリストから
・阿求狼：お燐狂：慧音真→▼阿求、永琳
あっきゅんドMすぎる天子か えーりんもね！
でも私はそういうのきらいじゃないウサ。
>>24>>34 お燐
お燐がお空のことを好きすぎるわ～。
どうしよう、今日▼お師匠さま でいい気がしてきた。
でも阿求が●お空 で黒判定なら、明日きっと▼お空 になるウサ。
しかもお燐の目の前で。
だけど>>34は狂人からLWへのラブコールに見えて仕方ないよ！
【墓】 道中の ばけばけ
ちらりと。フランさん勇儀さんお疲れ様なのですー。
新しい村建っていたですです。
17人って……あちらのプロでも触れている方いるようですが妖魔涙目じゃないですかこれ？最終日が一日伸びる……（注：あくまでも妖魔視点）
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
おはよう、今日は完全OFFだからお寝坊さんだわぁ。
今日の吊りは霊夢狼の可能性を潰す意味では、▼空は回避して先ずは阿求の●を空か霊夢に当てるべきでしょうね。
つまり【▼燐or永琳●空or霊夢】
阿求真目が村の総意なら▼燐→永琳→阿求の黒(空or霊夢)→阿求が妥当なところかしら？
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>+108
狩人のメタ守護と狼のメタ襲撃でGJが出る狐なんて最強すぎるわよねぇ。
>>+116
16人でも厳しいのに17人っていうのは、本当に狐マゾゲーよね。これで生き残ったら東方卓村の神話になるわ。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
それじゃ、昨日の遠出で疲れてるから今日は輝夜みたいに家でゴロゴロしてるわね。
それじゃ、ちょくちょく顔を出すと思うわ～。**
地獄の輪禍 火焔猫燐
うにゃーん。おはよう。
>>51あたいがお空を好きで何が悪い！
ともかく、永琳吊りならそれで勝利だからあたいの目の前でお空吊りはないよ、文句なし。
でも、安全でいくなら今日はあたい吊りになっちゃうんだよね。あたいが真である以外で狼陣営１人減るわけだし。これで時間が稼げる。
でもま、ほぼ詰みだよね。今日阿求がだれを占っても彼女視点だと狼３人が判明する。あたいor慧音、聖or勇儀が狼２人だし。あたい、阿求視点のLWの順で吊って終わらなければ阿求の偽が確定するし。
【墓】 世界まる見え 古明地さとり
おはようございます＞ALL
って誰もいないですかね
お燐、永琳、阿求は順番の違いだけで吊りは確定ですから
個人的にはどうせ吊るなら唯一今日終了の可能性がある
▼永琳で行って欲しいですね
私がお燐＝真で見てるってのもありますが
【墓】 永遠亭の兎 鈴仙
みなさんおはようございます。７卓のほうも始まるようですね。こちらが終わったらわたしも見学に行こうと思っています。その前にわたしの墓下ライフが今日終了の可能性がありますが（ブルブル）
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
さとり、鈴仙、良い朝ね(笑顔)。
7卓が始まるというのは初耳だけど、瓜科では2卓が原則じゃなかったかしら？
まあいくらか村建て状況が寂しいみたいだから、管理人氏と協議して3卓目の流れになったのかもしれないけど。
【墓】 傭兵 シャノン
17人妖魔村って事は最初から偶数進行?
17→16→14→12→10→8→6→4→EP
吊りは8手。勝利条件を満たす為に処理しなければならない人外は4名。うわ、吊り手だけ見ると村超余裕。灰も一人増えてるから白詰み狙いは16人時ほど現実的ではなさそうだけど。
偶数進行なので狼が意図的襲撃ミスをせずとも、妖魔の勝利条件を満たす日が更に遅れる感じになるのか。つれぇ。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>+125
うん、知ってた♪
>>+126
村側は襲撃成功と同時溶けで一手損が発生するけど、狐からすればどうでも良いことだしね。まあ、狐入村は問答無用で狐を応援するスタンスだから頑張れとしか言いようが無いわぁ。
【墓】 幻天怪奇の悪魔 幻月
>>+118
17人村より18人村の方がマゾゲーだと思うのん吊り増えないし
勝率８％位っていうけどよく狐勝ちを見る私って変なのかしら？
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>+128
私が経験したことあるのが16人村で17人村はログで知ってるけど、18人村とかあったらそれはルナティックな難易度ねぇ。
>>よく狐勝ちを見る
狐勝利を体験してみたい私からすれば、それはとっても贅沢な悩みよ。
地獄の人工太陽 霊烏路空
私は今日だけは吊られるわけにはいかないよ
村の勝利のために。
>>32永琳
どうしても▼空を推すなら、
「万が一空が白だった場合」に村が確実に勝てる方法を
示してほしいな。
ちなみに永琳も阿求も客観的には白確定とは言えないからね
>>47パルスィ
それって今までの発言、投票から考えられる狼のラインを私なりに順番付けて並べるってことでいいのかな？
「確立」って聞くと事象の起こりやすさを数学的に並べる方を
思い浮かべちゃったよ
【墓】 幻天怪奇の悪魔 幻月
>>+128
狐での単騎勝ちはまだないわね
いつも途中で共有に捕まるわ呪殺の経験は少ないけどね
勝ちがあるのはいつも狐複数か子狐ありの時だけね、しかも最後まで生存したことないわ
18人村で5回死体なしが出て12日までもつれたルナティック村は出たことあるわね
あまりのやばさにGMがリプレイ作ってくれるって言っていたわ
地獄の人工太陽 霊烏路空
■6.
パチュリー襲撃はパチェが私を黒視していたから、私が身の安全のために
パチェを噛んだって考察があったよね。
フランは私を白視していたよ。だから今度はそのフランを噛むことで
パチェ噛みの考察を否定しやすくしたんだよ。
…ってみんなに思わせるための作戦。
最終目的は、私を今日吊るすこと
>>56了解だよ。
ただログを全部読み返すから、とっても時間がかかるかも
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>+131
またカオスな展開ね……。
やっぱり短期は人外魔境だわぁ。
そして表の空の弁明。
真占視していた阿求の占で状況黒に持ち込まれた割には霊夢への黒視とか阿求への偽視が先行せず、場合分けでリスクを最低限にしようと呼びかける辺り冷静な村人というより吊逃れしたい狼の印象が強いわね。
まあ、阿求真の時点で2狼が吊れている公算大だから当然といえば当然かしら？
幸運の素兎 因幡てゐ
お昼ー。
■6.フラン襲撃について
『狩人でなく共有者を』襲撃した理由なら、答えは単純だった。
そうしないと村側PPになるから。姫様>>20はこれ気づいてたんだと思う。私は気づいてなかった。うっかりすぎ。霊夢襲撃だろうねって言って狼をミスリードする意図とかじゃなく、素でそう思ってたｗ
『他の確白でなくフランドールを』襲撃した理由となると、なんだろ。
正直わからないというか。まとめ役お疲れ様？
幸運の素兎 因幡てゐ
吊り手数はあと４手。
吊り対象の候補は【燐、阿求、永琳、お空】で、これなら吊りきれる。
けど候補に【霊夢】が加わると、吊りきれずに人狼勝利の目が出てくる。それを回避する手順は何か。
……とだけ問題提起して、昼寝してくるねー。
推理としては阿求占、お燐狂、霊夢狩人でお空LWと考えてるんだけど、100％の確実性をまだ確認できてないから。
【墓】 幻天怪奇の悪魔 幻月
>>59
ふふふ大丈夫よてゐ
霊夢が加わる場合空の部分に霊夢が入るだけだから問題ないわ
確実に勝つには今日空を吊らないことね
霊夢と空は最悪後回しで大丈夫なんだから
不死の煙 藤原妹紅
おはよう。昨晩は早く寝るために、かなり殴り書きに近い形になってしまったわ;
あと、今日は諸事情で陰陽玉からになるわ。若干、レスポンスが下がると思うけど、許してね。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>58
てゐの言う『共有襲撃で村側PP回避できる』は間違いね。
『阿求＝狼→霊夢SG論』を前提にしているのだろうけど、既に詰み状態は揺るがないわよ？
4d 共共阿占霊白白妹霊灰灰永 ▼霊▲共●灰→白
5d 共阿占白白白妹霊灰永 ▼占▲共●灰→白
6d 阿白白白白妹霊永 ▼永▲白●霊→黒
7d 阿白白白妹霊 ▼霊▲白
8d 阿白白妹 ▼阿
多分、霊夢狼論→妹紅GJは偽装→妹紅を灰に数えなおし？ でそんな気になってしまっただけだと思うけど。
地獄の輪禍 火焔猫燐
>>53
村視点で見てどの吊り順パターン、襲撃パターンも考えてみたけどやっぱり村側勝利みたいだね。2，3日の内に阿求の真偽が判明して、阿求真ならその時勝利、阿求偽ならあたいor慧音が真で永琳吊りで勝利。
負け筋があるとすれば永琳を吊らず8日目に阿求の偽が発覚し、かつ阿求が狼の場合のみかな。今日明日でお空and霊夢吊って明後日であたい吊ったときのパターン。
永琳吊りなら今日で終了だけどますます今日の吊りってあたいが安全だよね。ハア(ため息)。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
>>59を見ると、幻月>>+133の方で勘違いしてる可能性の方が高いか。
吊らなきゃいけないのは【燐、阿求、永琳、“阿求の黒”】だから、そのあたりの勘違いね。
あと、上の表だと霊能と霊夢がごっちゃになるわね……。
霊夢の方は狩で読み直してくれれば嬉しいわ。
地獄の人工太陽 霊烏路空
＞＞パルスィ
そういうことなら簡単に答えてみるね
霊能はもういないからあえて考えてないよ
①お燐、空
お燐が偽っぽいことはすでに言われてるよね>>4:103。
そのお燐は今、私を必死に擁護しているよ>>53
私が黒の可能性が大きい今、このラインは十分に考えられるよ
②慧音、空
私は慧音を何度も黒と言ってきたけど、ライン切りにも見えるかな。
ただライン切りなら少し早すぎるかも>>1:183
慧音は私を白視していたけど、内容があいまいだね>>2:67
③阿求、永琳
特にラインを感じさせるとことはないね。
阿求は●永琳を希望したけど>>2:207、あの時点で永琳はほぼ決まっていたから何とも言えないや
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