515 モーロッククエスト〜カバといっしょ〜
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ナレーション 新井里美
アリーナ白確んときは残念だったね…
ああいう時はまとめから一言言っておくと有利だって思う。
逆に食われそうだからどう思うよってこっちも聞くべきだった
将軍 ジェルトルーデ
白確は他者より視点狭いって点があるので、梟さん同様自分の意見で誘導したくないというのが
私のスタイルにも一番合います。
聞かれたら素直に答えただろうけど、まぁ頭回ってませんね。
将軍 ジェルトルーデ
あーそうだ
更新時間って現状維持ですか？
0:00に寝る人と帰ってくる人がいての1:00なのはわかりますが、正直余裕なさそう。
ナレーション 新井里美
更新直後に色々喋れた方が良いってのもあるので、早めにする手もあるんですが…
まとめ目線で見ると、まとまる気がしないｗ
将軍 ジェルトルーデ
結果発表やCOは第一声でしたい気がしますよね
と言いながらろくにされてないから、コアタイムに本決定おいて更新06:00とかでも良いんじゃないかと思ってたり。
トナカイ トニー
■1:梟。前回いわっち
■3:どうせまとまらないなら、仮と本決定をもっと前にスライドしても良いかなと思います。回避COとかするとぐだって狼の負担ぱねぇ気がする。だけど人によってコアタイムが違うので一概には何とも
今月もしかしたら来月も土日お仕事なので当分見学生活かな。まさかの役職で狼さんに迷惑かけちゃったしね。
将軍 ジェルトルーデ
>>109
いや、私もかなり吐いてるんでごめんなさい
携帯止まってしまって、戻った頃には村終わってしまってたし。
モーリッツまとめは結構信頼してたし、通常編成ならひとまず放置ができるから言い出さなかったんですけどね。
憑狼視点ならどう動くか考えたら、灰潰しに勝てる要素なかったんで、真霊なら有り得ないミスしたじゃんを吊りたかった。
個人的に気になってたのはあのタイミング
まとめ手一杯
リアル手一杯
私白確を失念、またはＣ狂を考えてた
役職候補は早い
どれでやめたのかなくらい。
役職候補は早いだと結構へこむｗ
今回の五郎回避じゃないけど、ミスった後仮決定前まで黙り込んだ挙げ句、対抗イスラが吊り指名してる中追従票投下は虫が良すぎます。
ま、酷似してるようで結構差があるから不満になってしまうわけですが
ナレーション 新井里美
ジェルトの不運はまぁモーロックなんですよねー。
>>89はゴロー本人からも指摘されたレベルに
「どう見てもこいつゴロー吊る気ねぇだろｗ」って言う理由で向けてるわけですが、モーロックの最後の一票がいきなり乗って来ちゃったもんだから…
あれは最低でもゴロー吊るのは無理ですｗ
ていうかこの理由で真面目にゴロー吊ってたらもっと酷い。たぶん。
まぁ、占狂だったらゴロー回避した段階でアルビンで良かったのかな。
狼モーロックが全部知ってて白確吊りに目先向けてる様に見えちゃったの。
ナレーション 新井里美
そういえば、モーロックは初日潜伏は考えなかったの？
なんかそろそろ「この流れ飽きたから黒でいいよ吊ろうぜ」ってみんなの心の声が聞こえた気がしたｗ
貿易商 井之頭五郎
個人的には、時間の配分をもうちょっと考えればだいぶ改善すると思うよ
相手の出方伺って機会逃して、最後は駆け込みで意見飛ばしまくるから、自分の考えが通らない。
結局、無視されたように感じてしまうんじゃないかな
仮決定に一秒でも時間を過ぎた発言は、その日の判断からは一切排除するくらいでやっていいとおもうね。
司祭 ドンファン
吊り先占い先とかの議題は毎日誰かが出すんだろうし・・・
仮決定の１時間前くらいにはその日の占い先吊り先希望がとりあえずは全員出てる、って状態なんかを目指せれば結構違うかな、と。
現状だと仮決定でようやく票が集まってきてそれから本決定とか回避ＣＯとかの話になってる気がするので前倒し前倒しできればいろいろ負担も減りそうですね。
今回なら本決定24:30、仮決定23:30、仮決定前の意見まとめ表完成22:30、みたいな。
でもま・・・結局各人の時間のずれみたいなのは出てきちゃうんでダメでしょうね。
かく言う自分も議題返答や考察は遅い方なので無理かもしれませんｗ
ナレーション 新井里美
>>118
や、誰かがCOして回すから潜伏が非対抗から撤回またかよ！になるわけで、誰も何も言わなければ占い結果と同時２日朝COで間に合うんじゃないかな
エルフ ラミー
一番大きな問題としては時間が迫っている中での決断になりますので、時間に余裕を持てる方法をシステムから取れるなら良いのかもしれないですね。
そこでふと思った事が・・・
1日を24時間でなくて、48時間とかに出来るんでしたっけ?
すんなり行けば、コミット使用。
仮決定や本決定等で問題があれば、フルに使い議論を続けて行くというスタイルも一つのやり方としてはありなのかな？とふと思いました。
ナレーション 新井里美
48にも出来ますし、逆に短くも出来ますよ。
ただ、自分が提出遅いときってたいてい考察遅れてたり様子見たかったりする時なので、４８にしても終盤に議論は集中しちゃうんじゃないかなーと思ったり。
まぁでも、ゆったり４８時間でやってみるのもいいかもしれないですね。
次それでやってみますか？
それだと、某コミックなんとかケットの都合が皆さんあるだろうしすぐにでも始めたいかなとも思いますがｗ
ナレーション 新井里美
あと、更新時間も思い切っていじってみますか？
自分は23とか24になっちゃうと更新またぐタイミングが仕事中なんで不利だと思いますが、1:00だといつも時間的面では有利なので、たまにはそういう部分に追われてあたふたするのも面白いかなと思うｗ
ナレーション 新井里美
まあそうかね。
ちなみに、その間にフリー村建ったら入ってみようかなとか思う。
でも単騎は心細いんで、ガチ村経験してみたいとか一緒に入ってくれるって人はいませんかｗ
ナレーション 新井里美
>>128
村建ってないけどな！ｗ
一部の人とフリー村って手と、いっそこの村をガチフリー村として一度建てるって手とあるんだけどどうだろう。
後者のが確実に安定開催できる。
うたい文句はそのまま、「初心者歓迎経験者は身内村に経験値をください」みたいな感じで。
>>129
少なくとも、今後は議題無視してロケットするよりは信用されると思うｗ
もちろん偽がＣＯ来たらあわせないとダメだろうけど。
っていうか、良く考えたら当たり前の様に非ＣＯ回しするのも良くないのかな？
共有みたく、全員非対抗で回させれば潜伏占でもおかしくはない
大気の貝の勇者 クピクピ
非CO回しをすると非対抗の人が怪しく見られてしまうというか最悪潜伏ばれやすくなって即噛みもありえるよね。
わざわざ怪しまれる非対抗を選ぶ必要性はあまり村人には無いし・・・みんな非COしてるのに自分だけ非対抗したら狼と見られるから狼も非COといわざるを得ない。
村人全員が非COをまわす事を徹底されたら即対抗しかできなくならない？
で、対抗遅かったから狼と見られたりとか。
結果占２霊２（または１）を即決定してそこから村がスタートってことになるだけだから著しく戦略の幅が狭まる気がするんだけど気のせいだろうか・・・
ちなみに自分は非対抗だろうが非COだろうが、いっしょくたに撤回の可能性はありと考えてた。
大気の貝の勇者 クピクピ
あ、これ非COしたら撤回しないっていう方向の場合ね。
ゴローの言うとおり 禁止しなければ撤回されれば同じだからどっちでもいいというのは俺も同意。
人狼 犹守望
非対抗を選ぶ意味がないからこそ、非CO回しで十分なはず。
まして真能力者が怪しまれる非対抗を普通に選ぶ事が本来異常。
この点ってどうなんでしょう、潜伏とは意味が全然違うと思うのですが。
それに潜伏するときのことばかり考えて、「開始ロケットCOしたい真能力者」の事がおざなりになっていませんか？
共有無し村では霊能者がまとめのために出ることもあるらしいので、村の総意で潜伏させたいなら議論する、CO者が出たら非CO回しで確定させる、というスタンスで良いと思うのですが。
人狼 犹守望
結局心理的に、村も狼も狩人以外の能力者は早く確定させたいと思うんじゃないでしょうか。
潜伏させたいのは奇手狙いの村か、喰われたくない能力者本人。
だからここで何だかんだ議論しても、実際村では最低でも占いは真偽どちらかは初日COしそうです。
大気の貝の勇者 クピクピ
結局議論しても本人は一人だから潜伏したいと言ってばれるわけにもいかず、周りにあわせるしか無いじゃん？
↓
そうすると潜伏するには撤回COしかなく。
↓
撤回COありだとあえて非COしといてCO回って狂人がCOしねーかなと様子みつつ、狂人が出たら3人目としてCOするのが有効打に。
↓
狼CO⇒狂人CO後に真COとかやられたら痛すぎるから狼も一回非COしておいて様子診てから撤回COしたほうがいいのかなという思考に
↓
撤回とかめんどくせーから撤回禁止にしようぜ
↓
最初に戻る
・・・・結局いたちごっこだということに気がついた。
人狼 犹守望
うちでフリー立てても人あつまらなかたーとかありえますけどね
まあ集まらなければ普通に身内ればＯＫ、廃村だけは気をつけましょう。
エルフ ラミー
初日って結構ＣＯ時期とかで議論出来そうではあるんだけど、あんまりしないですよねｗ
そこは個人差となってしまいそうですが、色々と考察してみたりもしてみたいですね。
エルフ ラミー
ＦＯの亜種で2グループで分けて、ＣＯ回すとかありませんでしたっけ？
１ｄ:ＡグループでＣＯ回して、非占霊COした人に占いあてる。
２ｄ:ＢグループでＣＯ回して、非占霊COした人に占いあてて、吊りは全員から選ぶ。
３ｄからは双方とも全員から選ぶ。
たしか、このような感じだったとは思うのですが、実際やってる村はまだ私は見たことは無いです・・・
ナレーション 新井里美
お疲れ様でした〜
とりあえず、キツい思いをさせた方はすみません。
でも、村が進歩する第一歩だったと思っています。
そもそも村陣営のまとめ役からすれば今回灰の信頼感が強すぎて負ける気しなかったというかｗ
あと、そもそも議題がテンプレ化して議題に答えるのみ、みたいな流れも良くなかったんじゃないかな。
そういう点で、新しい議題や考察法を提案してくれた方には感謝したいな。
次もこの辺絞って行って、例えば厄介な動きされそうな時は議題で牽制するとか、意外な考察法を提示することで白視させるとか、戦術の幅は広がるんじゃないかと思いますｗ
あと、今回のコンセプトは「いつも通りの破壊」でした。
いつも通りの事してたらぶっこぉすぞ！って思っていたらいつも通り●が当たったので、いつも通りの所に狼いるんだろうなと思ったらいつも通りいたなぁというのが正直な感想です。
これで身内村とはいえ、狼も村人もそう簡単にテンプレ通りにはいかなくなったんじゃないかと思いますｗ
次も頑張りましょう〜。
将軍 ジェルトルーデ
>>119
ですよねー
追従変更委任とぐちゃぐちゃしてましたからねー
システムによる委任ではない投票委任は、個人的には禁止で良いレベルだと思うのですが、
委任先を決める(委任されるのは１票まで)
委任先が投票をする
委任先の投票に異存ありませんと発言
まで縛るならまだ良いかなとは思います
初音 ミク
お疲れ様でした。
結局私は綺麗にまとめられなかったのでだめだめですねｗ
私が言いたいことはまあ毎度毎度なんですが
「誰かがほんの少し優しければ」
という事でお願いいたします。あと楽しくね。
PS:推理に自信がないこそそれを利用するのもそれは人狼じゃないかなあと思います。そして私はもう少し推理力伸ばすべきｗ
ナレーション 新井里美
最近委任が増えているのは確かに事実なので、気を付けたいですね。
そろそろ委任戦術みたいなのが出来ちゃいそうで怖いですし（実際今回のアルビンはそれで微妙に▼に遠慮がちに…）
「リアル事情により」は、考察出来ない段階では委任より白票の方が安定するかも。
まぁとりあえずややこしいことは次村のプロローグとかで話し合いましょう。終わった事の反省は大事だけど、あまり後ろを振り返りすぎてもまたしょんぼりするだけだと思うので。
ソノラさんの言う通り、自分の弱点を逆に利用して、自分の明らかに弱いとこ他人の力借りる！とか出来る様になった時が最強ではないかと思いますｗ
難しいけど、俺も心がけて頑張ります。
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