482 【F2033村再々戦】帰ってきた星屑狩り村【F国標準うぃっしゅ】
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【墓】 旅人 ニコル
ハキムへ。
以下、「ボクが」まとめ役としてこうするのがいいと思っている考え。
1.まとめ役はあくまでまとめ
村全体の総意で狼を吊る。だから希望の多い意見（最多数とは限らない）を優先させる。
ただの多数決採用だと集計マシーンになるだけで狼に利用されるかもしれないから、まとめ役の意志は混ぜてもいい。
けど無に混ぜてはダメだ。村側の意見と思われる所に混ぜる。
まとめ役一人でゲームしてるんじゃないから。
【墓】 旅人 ニコル
迷ったときは明らかに村側が多そうな意見の方を採用。
2.あまり思考開示しない。
これは今回のボクが大失敗してる。
まとめが思考開示しすぎていてその考えが間違っていたとき、村全体も間違った方向に行ってしまう。
正しくても途中でアンデルセンが言ってたように、村と狼の反応の差がなくなりがち。
でも、明らかに間違ってるかなと思ったときは「こう思ってるけど、みんなどう？」と村に聞いて反応見て正しい方に導く
【墓】 旅人 ニコル
3.吊り占いの理由はしっかり。
これもボクは今回失敗気味。ちょっと余裕がないのを差し引いてほしい。
余裕あったら２発言はいつも理由に使うんだけど、できなかった。
ちなみにロラ最善手という理由で吊るときも、「〜という理由で黒いと思うので」と理由は必ずつける。
1.が占い候補2票の方を採用しなかった理由。
だからハキム一人の意見聞いて決定変えろと言われても困る。
ボク視点君の正体はわからないのだから
【墓】 旅人 ニコル
リュリュ真予想はあった。
けど判定出す前にその考察出すのは避けたかった。
ハキム真予想だとしても同じ決定にしたよ。
これはあくまでボクの考え。
かなりあちこちのログ読んで、ものすごく考えてるやり方だから、よっぽどの欠陥がない限り変えたくないし、「機微がわかってない」は心外。
納得いかないなら平行線だからやめる。
けど、蔑んでるように聞こえる言葉はできたらやめてほしい@13
物真似師見習い ココ
ナス>>2 何故昨日聞かなかったと小一時間問いつめたい。とりあえず独り言に落とす。表は喉が余ったらね。
>>7:36
これは説明になってないね。ナルミを内容寡黙で直吊りだって？「本当にわからなかったから」？
じゃあ2dで>>2:203「吊りは考えてない」と明言していた店に▼を当てて>>2:255ナルミが「放置」なのがおかしくなるよ。
物真似師見習い ココ
ついでに指摘するなら、ニコルが>>4:100で言ったのは、ダナー>>3:43でナルミを「取り立てて違和感な」かった菓書似、としてたってこと。
回避祭後で放置班への言及が雑になった>>4:128、それはまだわかる。だけど翌日になってもはっきりと違和感なかった三人、として数えてる。
昨日になって内容寡黙直吊り云々をぶっちゃけられても後付け乙としか言えないレベル。
【墓】 地黒 ハキム
そして君がその”まとめ役としての思考”を盾にするならば、SGにされてる云々ではなく「村全体の嫁への疑いを晴らすこと」を理由とするべきだった。
っていうか、君そもそも村全体より”占い候補からの希望を優先させたい”って言ってるんだよね。
それで「占い師から2票だから外します」だけじゃ通らないんだよ。
物真似師見習い ココ
なんでも素直に認めれば白いってもんじゃないよ。ジュノじゃあるまいし。
>>7:39 昨日あれをとりあげたのはジュノの遺言だからだね。ボクにしてみればピカーンと来ない。だから暇だった昨日検証を済ませておいたんだ。あれにパンチが効いてないってのは同感だね。
さっきから粗い黒塗り黒いような論調だが何言ってるんだ？エピが来るかも知れないのに気合い入れて精密な黒精査なんかするか。
ピアノ弾き カティア
はぅ、おはよう。寝すぎ？そんな…ことはないよ。うん。
ハキムさん…お疲れ様。昨夜きてたんだね、ちょっと残念。
さて、と。始まってるみたいだね。４人の最終日、か。……なーんか、懐かしい雰囲気だ。今頃墓下はがたがたしてるのかな？
――…あたしも色々と見てこよっと。
っ[かつどん]
物真似師見習い ココ
>>4
いや、足掻くと逆効果で吊られるってのは４dの話だろ。>>7:33の無粋な白アピに無粋に突っ込んだだけだ。
そもそも君の昨日の連投も全部最終日を見越した粗雑な発言じゃないのか？
周到だが荒さが目立つ、ねぇ…ボクが君を吊り上げるのに荒くて無理のある黒塗りをする必要があるとでも？そちらこそ前日の発言を持ち出して言いがかりとは、もう少しパンチのある発言を期待するよ。
【墓】 ギャルソン アンデルセン
>>+120
横槍。残った占い師二人について「偽だと思っている」事を表で言うのは不要かと思いましたね。思考の画一化の点もあるんですけど、状況要素において、二人が偽確定する要素はまだ無かったので。纏め役たる白確定が「偽だと思う」と言ってしまっては「じゃあ何言っても無駄なんすね」ていう心理は出てきてしまうものです。発言を引き出す際にはどこまでもフラットに。決定に自分の色をちょっぴりくらいが丁度よいかと
【墓】 ギャルソン アンデルセン
>>+121
そしてこちらにも横槍。
ニコルは「SGにされている可能性がある」というのを外した理由にしハキムは「二人から希望あがったからってSGとは限らない」と反論。でも、これね。言ってる事は二人とも同じなんです。「可能性がある」「限らない」ね？
【墓】 地黒 ハキム
アンデルセンさんって、気を遣いすぎて疲れたりすることあったりしない？とか思ったり。
まあ、気遣わせてる筆頭が何言ってるって話か。
【墓】 ギャルソン アンデルセン
そして単純に確率で考えた時に狼混じりの自称占い師から2票。1票の人物よりは2票の人物の方が狼からの●の可能性は高いんですから。特にあの決定については不可思議と思いませんでしたね。私は、ですが。
>>+125
んー、趣味でやってる事なのでお気遣いなくｗ
思考の違いがあるのはね。素晴らしく楽しい事です。でなきゃ、不特定の人が集まってるこの騒ぎに首を突っ込んだりしません。
【墓】 ギャルソン アンデルセン
>>a32
んー、それは無理な願いというか。
詳細な理由があったとして、詳細に気に入らない場合もあるわけです。
たとえは変わりますが料理は1人用をつくるより大人数用を作った方がおいしくなると言われています。まあ、これはレシピに対して多少大雑把になってもごまかしが効くかららしいですが。
【墓】 ギャルソン アンデルセン
>>a33
うんうん。だから私はこの話しがなぜここまでこじれてるのかがさっぱりなのですが（なら首を突っ込むなと）
「詳細な理由は欲しい」「二人の正体は探ってなかったから検討ついてないし、反対はしない」この二つは相反しますよね。決定出す側も同じかもです。正確には判断できない、けどリミットは来てる。手持ちの材料で決断はしなくてはならない。ね？
【墓】 ギャルソン アンデルセン
「大掛かりな料理ができるよりも、冷蔵庫の残りもので料理が出来る奴の方を嫁にしろ」とは私の爺様が言ってたような言ってなかったようなです。
まあ、まったく関係ない話ですが。私、目下独身街道まっしぐらなので同行者を募集中です。独身街道の、じゃないですよ。
【墓】 旅人 ニコル
アンデルセン、本当にありがとうね。
地上でも諌めてくれたし、本当に参考になる。
まあ、ボクも言い方が下手くそだから。
出かけてきます@11
【墓】 動物園から逃げてきた アイラーバタ
ハキムの言いたいことは分かるんだぱおーん。でも、すべての要求に瞬時に答えられたら苦労しないんだぱおーん。
【墓】 酔っ払い フローレンス
ひっく。
…占い候補、誰を真視してるか言葉にせずとも、誰かを偽視していれば…結局似た事になってしまう…
村や相手を気遣っているつもりでも、なかなかそれが伝わらなかったりして……
そして、伝わらなかったなら…
理由はなんであれ、自分の実力不足…と、思うことにしているわ……
私もしょっちゅうやらかす…から……
…まとめ役って、難しいわよね……
【墓】 ギャルソン アンデルセン
まあ、納得なんてものはね。
結局、他人からもらえなくていつだって自分の中でするしか無いものなんです。はい。
地黒 ハキムは、ギャルソン アンデルセンさんそれはそれで行き過ぎかも。説得ゲーなんだし可能な限りは納得したいさせたい、と思うかな。俺はね。
【墓】 酔っ払い フローレンス
でも、まとめ役の重責も分かる…
…みんなに優しいまとめ役に、なりたいわよね……
…ニコルはきっと、責任感の強い人なんだと思うわ……
同時に…ハキムの気持ちも、凄く分かる……まとめに偽言われると、気を削がれちゃったり……ね…
……ギャルソンさんに黒追従して、呑みに行ってくるわ、フフ。
鳩でKYな事しか言えなくて…
御免なさいね……
物真似師見習い ココ
☆ナス>>8:11
ボク>>3:63だね。赤で相談しながら白でも発言するのは大変だから、カオス帯に発言薄かった菓書が印象悪かったと。でもジュノの言う通り、実際にはあそこで赤で急いで相談しなきゃいけない案件＝襲撃相談はなかった。ので悪印象は撤回。
だからと言って逆転はしないだろ。フラットに戻ったよ。
ちなみに>>3:157の通り、二段回避後のジュノの票変更のあっさり感からも色を見たんだけど外してた
【墓】 動物園から逃げてきた アイラーバタ
まあ、真面目なことをいうと、ハキムは「納得いく理由」のハードルが高いのと、それを他者に求めすぎなんじゃないですかね。
「吊り占い疑惑には納得いく理由を」これを個人レベルで徹底するのはいいんですけれど。
【墓】 動物園から逃げてきた アイラーバタ
「善意や正論の押し付けがいかに良くないか」については、アメリカの禁酒法について少し噛れば分かると思いますよ。
結局あれも、元々の発想は「お酒を飲みすぎるのは体に良くないと思います」という「正論」から始まったものなので。
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