1963 【ふんわり甘味とこんがりタルト】ヒクイドリの叫ぶ村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
発言欄へ
【推理：計215pt】 【弾】弾き語り グイド
>>40 ミカエラ
それな
狼側の勝ち筋はいくらでも浮かぶんだけど、村の勝ち筋が真面目に浮かばん…
いっそのこと、霊に護衛寄せて占い噛ませた方が勝てるんじゃね？とか何とか
とりあえず狼側の勝ち筋あげてって、1個ずつ潰す…とか？
【墓】 【肯】YeS ワイエス
おそらくは初手統一占になると予想はしている…が、そこで狼に当てられるか村に当ててしまうかで村の戦局が大きく変わりそう…だ…
【推理：計124pt】 バーテン？ タリア
一言だけ。
3-3の陣形を確認済みです。2人まだ顔を出しておりませんが、この陣形で進むものとして捉えています。
この村の狂人がどのようなものか知りません(内通できる狂人という認識程度)が、霊3枚であれば、村が霊に縄をかけることに二の足踏むことは容易に想像できるものと考えています。
その場合、霊に縄がかからないまま占いや灰の狼か圧迫される、かつ真霊が2枚居るので結果も割れずに当面は真結果しか残せない狂人より、霊に狼か露出することで占いや灰の黒濃度を薄めて吊り縄を回避しやすくしたいのではないでしょうか。
当面の内訳は占い「真狂狼」霊「真真狼」でおおまかに見て良いものと思います。
また、そのことを踏まえた上で本日の議題は「誰を占うか」「統一か自由か」でしょう。
ミカエラ(>>39)から霊統一占いの提案もありますが、私は灰から最も怪しい人物に統一で占いを当てつつ、村の議論や推理を軌道修正していけは良いものと思っています。
【墓】 【肯】YeS ワイエス
3-3は多霊編成を見た時に想像する率直スタンダードな陣形…と思う。
(次点は2-3)
問題は狂をどこに配置したか…だ…
【墓】 【肯】YeS ワイエス
普段の3頭窓と比べ、5頭窓はさぞ賑やかだったかもしれぬ…
狼狂の雰囲気がいかがだったか、私はそれが甚く気になる…ぞ。
【墓】 【肯】YeS ワイエス
狂の初期配置は当然3択…占霊灰…
占は普段通りの運用…(但しその分 霊騙狼が普段と異なる運用)
灰は強気…な予感。
陣形破壊に伴って陣形内の狼を捨て切り、灰狼と灰狂で追っ手を振り切る大局を見据えた戦略配置…
霊は裏択…
世の吊がどこで霊に手を着けるかによるが…霊内の狼を追って結局 真霊2枚とも吊る…を狙う木馬戦術…
【推理：計25pt】 【神】神学生 クリストファー
おはようございました
【占い師でも霊能者でもない、ただのデブCO】
朝ごはんにショートケーキを5個置いときますね
（もぐもぐ）
【推理：計59pt】 【神】神学生 クリストファー
んでま、婆ちゃんの>>39参考に
3-3なんだ、騙り多いな
霊ロラは反対だな
騙1を消すのに真2が潰れるのはちょっと
占いは統一推しとこ
初回で全員の判定揃うタイミングなんだし、確定情報にしておく方がよくない？
後、今日の纏めは霊の合議で
明日、確白ならその人に頼む感じで
【推理：計91pt】 【神】神学生 クリストファー
>>41オルガ
ふむふむ
2霊だとそういう形になるんだ
騙りが出るのが一般的なのか
ヘスの言う占ロラというのは気持ちはわかるけど、初手から、というのはなしかな…
>>43タリア下段
占いは灰統一でいいんじゃないの？と安直に答えて離脱
【推理：計43pt】 観光案内 ニコレッタ
縄手順に関しては占いから縄使いたいヘスに条件付き賛成
内訳予想に関してはグイドの思考は村人らしさを感じた
【推理：計189pt】 バーテン？ タリア
タリア(>>43)に補足と守護者の護衛について私見です。
初日に灰の最も怪しまれている人物を統一占いした場合
①確定〇
該当人物に吊り縄を使わずに済む
村の思考が大幅に更新される
確定白として村の舵取りやわかり易い護衛先になる
②斑判定
「最も怪しまれている」人物への斑ですので吊り縄をあてます。
この時、霊2枚の村であることから真占いor真霊に牙が刺さる公算が高いです。
この村の現在の皆さんの懸念材料は「縄の余裕数が少ない」「霊の処理に二の足を踏む」です。
霊を狼が牙処理してくれれば、懸念材料が1つ晴れるのではないでしょうか。
残った「占い襲撃」のセンと「縄余裕の少なさ」から、護衛は占いに鉄板でよせて(頑張ってください)、占いは灰へ統一という流れを希望しています。
今後も見てはいますが19時まで喉温。
【推理：計244pt】 【弾】弾き語り グイド
結論、霊軸寄りの思考になった
2霊の利点は霊襲撃の時点で失われる気がするから、占いロラからも視野に入れていい気はした
占いは統一寄りだけど、確定白出来ても全権は委ねたくないなぁ、って感じか
【推理：計269pt】 【弾】弾き語り グイド
精査を進める意味でも、各役職からどこに色をつけたいか、とか、進行提案あるなら聞きたい
占い視点で色つけたい、つけたくないあるだろうし
【推理：計75pt】 観光案内 ニコレッタ
霊能3COだと真霊2いるしローラーできないよね
でも真霊2いるってことは
霊能襲撃でもしない限りは
偽霊能は絶対に結果割れないよね
だから占いからは
自身の推理で引いた黒結果が欲しいんだよね
占いの真偽判断のためにも
【自由占い希望】です
【推理：計98pt】 観光案内 ニコレッタ
>>50
グイドは占いの真偽を推理するつもりはある？
考えずにとりあえずローラーでいいやーって感じ？
【推理：計121pt】 観光案内 ニコレッタ
タリアの3発言目は、他霊に潜伏してほしいと解釈するのが普通に見えるよね
11発言目で修正されるまでは
【推理：計299pt】 【弾】弾き語り グイド
>>53
言ってる事が二転三転するの承知だけど、
占い精査する意味でも自由がいいと思い直してる
自由占いで、結果見て明日から占いロラ視野に狼目から吊る…とか
役職に人外濃度が濃いから、灰吊りだけはしたくないな
【推理：計130pt】 【婆】村長 ミカエラ
とりあえずタリア。
役職名は、こっちの文化に合わせて貰えんかの。
郷に従えと言った言葉あるじゃろ？
ー
ごちゃごちゃ考えてはいたんじゃが占ロラはダメじゃないかなとは。
占ロラ微妙と考えるのは、長期始めてといった、いらん村建て情報ある故じゃな。
短期の者が長期村で動けないとは全く思わんが、占判定なしで、要素を拾う技術を修めておるのか甚だ疑問という懸念が強い。
早期占決め打ちが、数少ない勝ち筋じゃとは考えるの。
2dで決め打てんならサイコロで決め打った方がいいと真面目に検討しておる程度には、それが勝ち筋高いとは思う。
ばばぁは、勝ちたい。
ばばぁも現時点では自由希望。
占い師視点、対抗赤繋がった偽じゃから情報多いと考えるの。
【推理：計149pt】 観光案内 ニコレッタ
>>7
ここまで見た限りでは
灰の中で進行理解度が一番高い、
と思っているので
発言レベルわざと落としたり
調整しないでほしいな
疑心を抱かせる材料になるからもったいないよ
【推理：計245pt】 【未】未亡人 メラニー
>>29グイド
なるほど、そっちね
私は霊も未確定のまま占ぶち抜いてくると思ってたけど、重心低く構えるならそういうのもありかしらね？
3-4は露呈しすぎ感あるし、それだと2-4になりそうだけど
んーでも2-4か。数字的な先入観でその考えはなかったけど実質2-2。全然あるか？
そう考えると3-3って意外と中途半端？
勝ち筋にまで言及できるならグイドは少し非狼目
>>30ヘス
３ｄにでも出る霊が一人しかいなくて霊が両方確定する、と
それなら理解するわ、感謝
【推理：計311pt】 【未】未亡人 メラニー
>>28 >>31シンディ
嬉しいわ、ありがとう。
落胆感情がふっと出るシンディも可愛くて好きよ？
因みに時間はもう少し早い方と遅い方どちらがお望みかしら？
初手統一に関しては初日の怪しい黒いを眉唾と思ってるので消極的
確白適性等も考慮だしね。まあ吊れる縄もないので占処理という考え方は理解はできる
初手占ロラは今後の議論の進み方次第。没個性なことを言えば村から占機能破壊するのと思わなくはないけど
自由占よりも難易度高い灰ガチに耐えうるか？という不安も少々
気持ちとしてはやはり>>52かな。決め打ち方面に強い方が良いとは思う
灰統一するなら霊統一の方が私は良いと思うわよ
灰の白確よりも霊の処遇が完了してかつ確霊できる霊の白確の方がね
なので私は自由占＞霊統一＞灰統一ぐらいの気持ち
霊統一の進行案が欲しければ言及するわ
【推理：計194pt】 観光案内 ニコレッタ
占いから吊りましょうって言っても
適当にローラーすりゃいいや
真から吊ってもいいや
って思ってる村人なんかいるわけないんだよね
占いから縄使うにしても
狼吊りたいよね、理想としては
統一占いさせて白で揃ったら
占いの真偽差判断材料が発言からしか取れないし
少しでも情報多くしたいから
自由占いにしてほしいんだよね
>>55
霊に関する発言以降は
フラフラしてて違和感があったから質問したけど
思考が近くて安心したよー
【推理：計220pt】 観光案内 ニコレッタ
遡って>>48で
ヘスの占いローラーに条件付き賛成としたのは
自由占いをするなら占い吊り希望
統一占いをするなら灰吊り希望
になるからなんだよね
【推理：計201pt】 【躍】踊り子 シンディ
一撃。
…●自由の方がいいのかなぁ。
確定情報が好きなので、付いていけるか不安なところはある。
ーーー
グイド>>29は村印象ある、かな。
グイド>>29が言ってることって、『霊２枚に対して、霊騙り２枚出さないでどうやって勝負するの？ライン線にもならないんじゃない？』ってことよね？たぶん。
こういう発想が出て来てて、でも実際は３ー３で。勝ち筋描きにくそうというか、グイド狼仮定は、霊騙りに２枚出しそうというか、そんな感じ。
…うまく言語化できた気はしてない。ので、わかんなかったら★投げて聞いてほしいな！
ーーー
メラニー>>59
自由の旨み(？)はわかる気がするけど。
★霊統一やる意味って何かあるの？
〆切時間はもう少しあとの方がいいかも。**
【推理：計214pt】 バーテン？ タリア
・ミカエラ(>>56)
承知しました。
占い方針に関して、灰統一にはならないならならないで、合わせますので皆さんの戦いやすい方法で結構です。
【推理：計259pt】 観光案内 ニコレッタ
統一占いについて
※統一占い+灰吊り手順が前提の話
統一占いで確定白ができた場合は
確定白が後に
占霊どっちかの決め打ちを迫られる
みたいな展開になるよね大体
そこで確定白の適正がどうたら、
という話になってくるので
現状あくまで好き嫌いの主観レベルだけど
確定白適正という点において
統一占い先にしたい位置
シンディ＞ぬりかべ＞他
【推理：計291pt】 観光案内 ニコレッタ
怪しまれる要素がある非狼は
斑にされやすいし
統一占いで非狼が斑→斑吊りは
村のロスが大きいから
そこ黒出すと信用落ちるよってくらいの位置、
かつ進行まとめられそうな位置を厳選して
統一占い先にしといた方が良いと思うんだよね
【推理：計324pt】 【弾】弾き語り グイド
>>56 婆さん
霊2枚っていう特殊編成で、霊機能を生かす方がメリット高くない？
懸念も分かるが、短期のがロラ進行多くない？とは思う
【推理：計159pt】 【婆】村長 ミカエラ
>>57 ニコレッタ
★ここの詳しい言語化と時系列を踏んだ思考の流れを求む。
お主の中だけで一人処理されている情報が多いと見るの。
ばばぁにも分かるように、ニコレッタの内側を教えて貰えんかの？
【推理：計357pt】 【弾】弾き語り グイド
統一微妙だな、って思ったのが、あくまで俺の思考だが、狂潜伏強くね？って思ったのもある
特に白人外が灰にいて確定白になる状況が無くはないと思ってて、それがチラつくのがうぜーな、って感じ
ちょっと黙るので、何かあったら☆なり飛ばしといて
【推理：計179pt】 【流】おうち大好き ルーファ
昼一撃
3-3で確定やな
>>36カロン>>41オルガ>>43タリアあたりで内訳考察出とったが、ワシは占C狼－霊霊狼が本線、占狼狼－霊霊Cまたは占狼狼－霊霊狼は一段落ちるが可能性はあり、て感じやな。
霊に狼が出るから占にC狂、ではなく、C狂が占に出る方が人外にとって、戦略が広がるからやな。
C狂は「判定白の狼」であり、「喰える狼」である、と考えたらええ。ワシのシマでは占騙りにCが出て、状況によってC噛みする戦術があった。
2霊の状況下やけど、C狂は占に出るのが固いんちゃうかな。だから占C狼－霊霊狼が本線、な。
【推理：計198pt】 【婆】村長 ミカエラ
>>67 グリド
ばばぁ、霊機能壊すとは言っておらぬが。
そうじゃな。
懸念点というのは、思考の膨らみや収束、狼故の思考負荷の理解、村故のはみ出し方といった長期特有の拾い方が無理だろうと考えておる点じゃな。
経験値の側面から厳しいじゃろうと考える故、占い師を1/3から当てて、占機能に頼り切る盤面の方が勝率高いじゃろうなと考えておるよ。
【推理：計208pt】 【流】おうち大好き ルーファ
ちょっと時間ないからこれだけ
メラニーの決定時間、23:15はアウト寄りや。
ワシ１５分ぐらいは何とかおるが、これ以上遅いのはちょっと。霊3のうち少なくとも２人在席できる時間に決出そ
次は夜
【推理：計333pt】 観光案内 ニコレッタ
>>68
>>6だけ見ると
ネールの発言をよく見ずに
非占霊回しちゃった迂闊な人に見えるんだけど
>>7以降との
発言レベルのギャップが大きすぎるんだよね
・タリアが他霊を伏せさせたい（ように見えた）進行への理解
・タリア偽の内訳を考慮できる速度
でも踏み込んだ発言をせずに
他に霊についての意見を促すところとか
進行理解度高い割に思考開示控えめにしてそう
って感じたんだよね
【推理：計370pt】 観光案内 ニコレッタ
>>35でも
自由占い+占い結果全白なら
灰吊り1回入れて翌日占い決め打ち
（単黒なら黒吊り）
これ、占い決め打ち精度自体は
かなり高くなるんだよね
この場合の灰吊りで狼吊れる可能性に期待できないと思っているので
この手順には賛成しないけど
こういう希望をパッと出してるあたりから
一番わかってそうだなって
【推理：計80pt】 架空欧州の覇者 オルガ
狂は占霊灰どこに置いても戦略があると思うので、統一占いで白が出ても「狂かも？」って疑念が出て思考の無駄が発生する懸念から『自由占いが良い』と思います。(ちなみに個人的な狂位置予想は「占:灰:霊=15:4:1」)
故に『占い統一を推した人を個人的に注目』して行きます。
吊は『初回は灰精査で灰』を吊って、2日目の結果&噛まれ先で次の吊り先決めて行くのが情報量と吊数のバランス的に良いかなと思います。
【推理：計105pt】 【墓】墓守 カロン
>>59メラニー
狂は占っても白と出ると思うんだ
仮に占い結果霊黒！→吊りで占い使うより、僕は灰を狭めたい
そういう意味でなかったらすまない
雑感グイドの揺れ方は村ぽ
ミカエラは芯がしっかりしてるように見える
>>70ルーファ
C狂も噛めるんだね。噛めないと思って霊騙か潜伏だろうと思ったが…そもそも、流れによっては吊れる占いを、わざわざ噛む必要はあるんだろうか？難しいな**
【推理：計394pt】 【弾】弾き語り グイド
>>71 婆さん
んー、理解
ただ、せっかくの2霊、生かせる手がないかなー、って思ってる
あ、そうそう
前もって言っとくけど、明日は夕方以降発言難しくなるかもしれないから、疑問点等は早めに頼むぜ
このご時世だから、リモートライブ？ってのをやってみようと思ってな
だから帰りは深夜だぜー
ギリギリまで見るけどな
【推理：計409pt】 観光案内 ニコレッタ
ここまでで村っぽいなって思ったのは2人
シンディは
積極的な精査姿勢と
グイドの村拾った感覚が僕と近いし
文章構成が丁寧で好き
グイドは
>>48>>60以外で評価してる部分を言語化すると
思考錯誤しながら頑張ってる村っぽく見える
1発言単位で切り取ると色々誤解しそうだから
疑問点があったら
都度聞くようにした方が良さそうだなって感じ
【推理：計154pt】 【神】神学生 クリストファー
>>76カロン
メラニーの話って、カロンの例だと結果黒なら、残る2霊は真だから信用できるのでは？
結果白だと、少なくともその霊は真と信じられるよね、という話に見えていた
なんだか進行に関して続いてるから口出すけど
いきなり占ロラというのは反対だけど、1人を偽決め打つという話はあり
そのための自由という意見は見えているけど、それ自体は消極的
占い師がやりたいのなら止めないってくらいで
霊騙りが偽判定を出しにくい以上、いきなり判定割ってくることもないだろうし、確白は出やすいと思うんだよね
黒い村人に白を出した結果偽決め打たれる、みたいなこともないわけじゃないし
私が危惧しているのはそういうところ
あー、あと、まとめ役というか私が想定しているのは進行役くらいのイメージでした
【推理：計435pt】 観光案内 ニコレッタ
ぬりかべは>>73>>74で言及しているけど
進行理解度が高い≠村だから
確定白になったら頼れると思うけど
めっちゃ白いとか言っているわけではないです
【推理：計373pt】 【未】未亡人 メラニー
>>62シンディ
霊にCが出るとは思えないので、確定白なら残りを釣り、黒ストで2霊確定。
真から吊ってしまっても実質霊ロラ。
斑になったら▼。そして霊判定が割れることはまずありえない
（黒出した側が破綻なので）
故に霊結果は白白か黒黒で揃う＝占の偽が確実に見える。
黒黒で揃えば霊2人が真確定する。
占いを１消費して得られる対価としては十分じゃないかしら。要は霊の処遇を早々に行う事ね
灰統一するなら（占決め打ちで不要になる可能性はあれど）霊の処遇がはっきりしなくなるから
かつ安易な偽黒は自分の偽露呈に繋がる
その辺りの諸々は兼ね合いね
これを実行するなら真霊狙いかしら（個人差有）
2霊を生かすならこれ別にありだと私は思ってるわ
見落としあったらごめんなさいね
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ