1919 【第16回】とんでも高校！とんでも廃部免除戦【ちゃろ卓】
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最初はライモンド様を狼で見ておりましたが、現状は下記のように考えております
コハル様真霊
ライモンド様狂人
シレー様狼
ライモンド様はスライドしたにも関わらず説明不足で本物に見えません
真霊なら嘘の占い結果まで出して無駄議論させるのは得策ではありません
(人のこと言えない身でもありますが)
狼が全然ないこともありませんが、盤面が見えていない狂人の動きに感じました
シレー様狼は占い１確することを嫌った狼と考えております
霊能に黒を出しても2霊であれば通常破綻はありませんので出しやすいところでしょう
破綻を恐れて動いたのがライモンド様でしょう
私が今日吊られてしまえばコハル様の結果でロラ完遂は免れないことになりますからね
コハル様はこの状況でしっかり考えようとしてらっしゃいますし、真霊で問題ないと思っております
( 81 ) 2019/05/26(日) 11:50:28
お～突っ込みたいこといっぱい出てきたー！
けど、とりあえずみんなの話を聞こうかねぇ
うちは、夕ご飯のソースのための仕込みにいかんといけんし！！
( 82 ) 2019/05/26(日) 11:59:12
コハルちゃんのいうみんなってもしかして僕も含まれてる？いつの間にか吊られ候補の一員になっちゃってるし。
役COした人の話を一通り聞いてから意見言いたかったんだけどな。
( 83 ) 2019/05/26(日) 12:08:47
>>72
とりあえず
コハルさんは真霊能でライモンドさんは狂人。ここはほぼ間違いないのではと思う。
イルマルカさんは黒出しされてる以上吊って情報を見たいな。イルマルカさん狂人はなさげなので白なら真占い。黒ならシレーさんが真占い。ただ、これは真占いと狼一人+狂人を天秤にかける感じになる。本当にイルマルカさん吊っていいのか？狂位置から吊るか？それはまだ時間あるし皆の意見とかも聞きながら考えていきたい。ただ、今のところはイルマルカさん吊って様子見たい感じする。ハルトさんが気になるとこではあるけど、多分もうCOは出ないでしょ...
シレーさんはイルマルカさんを吊れば色わかるし、ヴァルドさんも場合によっては白確定するね。
まあ今はちょっとシレー真寄りで見てるとこあるかな...
色眼鏡かけちゃってる？かけちゃってたらごめんね
( 84 ) 2019/05/26(日) 12:09:23
そういえばコハルちゃんはタグッチにも意見を聞いてたね。言葉通りのみんな、この場にいるみんなの意見を聞きたいって認識するよ。
( 85 ) 2019/05/26(日) 12:10:39
>>83
ヴァルド様吊り候補はありえませんわ
それをするなら私を吊るほうが得策です
決して私が死にたいわけではございませんので、お間違いないようにお願い致します
( 86 ) 2019/05/26(日) 12:13:18
ライモンドさん吊り→狂位置だから人外側減らせるのは確実。でも占い噛まれるのと霊能噛まれるの怖、いや、これ変わらないのか
寧ろ様子見れるのか
( 87 ) 2019/05/26(日) 12:14:11
( 88 ) 2019/05/26(日) 12:15:02
皆様へ問いかけはしておきます
シレー様が真なら私が狼
狼が霊を１確させてまで、占い師スライドするでしょうか？
もしあるならば私とライモンド様が繋がっている可能性を追うくらいではないでしょうか？
しかしながらライモンド様はシレー様を真寄りとおっしゃっています
おかしくないですか？
こちら踏まえて考察をお願いします
( 89 ) 2019/05/26(日) 12:16:34
どうせ順番が変わるだけだしこれ寧ろ狂位置から吊った方が良い？
( 90 ) 2019/05/26(日) 12:16:35
イルマルカさん白だった場合無駄縄だもんね...
確かに
( 91 ) 2019/05/26(日) 12:25:09
一通りスライドが終わった段階での真目は
シーくん＞イルちゃん
コハルちゃん＝ライくん
こんな感じだったかな。
占いを確定させたかったという思考からくる行動として、占いから霊能にスライド。というのは納得してるんだ。状況だけを見れば狼側が役の人数を調整したようにも見れるし、ここで霊能の真偽は付けられないと感じたよ。
でもその逆、霊能から占いへのスライドはどうなのかなと思った。占いを確定させることが重要なのは今生きている人間の白黒が分かるから。でも、霊能が分かるのは死んだ人間の白黒。
霊能結果から占いの真偽がつくから霊能が確定する方がいいことには違いないけれど、そのために占いCOを増やしてまで占いが霊能からスライドするのは本末転倒な気がしてならなかった。
( 92 ) 2019/05/26(日) 12:28:44
それに、その時点で霊能にCOしてたイルちゃんに黒だしをしてたって所もシーくんを真寄りで見てたポイントだね。
出方だけ見たらイルちゃんの方が偽目だ。占い結果を聞く前から霊能COしていた。もしもシーくんが偽ならそちらに黒だしするのはリスキーだと思ってね。コハルちゃんが霊結果で白を出せば破綻する。
( 93 ) 2019/05/26(日) 12:34:07
( 94 ) 2019/05/26(日) 12:35:34
>>92
念のために補足しておきますが、私は霊確定を目的としておりませんよ
２人外露出させようとしました
吊り縄４しかございませんのでどこかで決め打たないと縄が足りなくなる2:2進行を嫌ったのです
信用落ちるのは承知のうえでしたから発言で信用頂ける努力をしていきますね
( 95 ) 2019/05/26(日) 12:36:59
>>93
黒出しはスライド前です
コハルさんが白を出しても破綻はしませんよ
スライドしたから破綻が起こるようになったのです
(現状ライモンド様がスライドしたため変化しております)
( 96 ) 2019/05/26(日) 12:40:01
>>96
時系列がややこしくなってごめんね。
“その時点で霊能にCOしてた”のそのはシーくんがイルちゃんに黒だしをした時のことを言おうとしたんだ。
補足ありがとう。
( 97 ) 2019/05/26(日) 12:44:02
シーくんの言葉を借りると、
①イルマルカ霊CO
②ライモンド占CO⇒ヴァルド〇
③コハル霊CO
④シレー占CO⇒イルマルカ●
この順だよね。
もしこれで盤面が確定していたなら、イルちゃん吊ってコハルちゃんが白を出したらイルちゃんは破綻しないかな？
( 98 ) 2019/05/26(日) 12:46:47
訂正
イルちゃんは破綻しないかな→シーくんは破綻しないかな
( 99 ) 2019/05/26(日) 12:47:54
>>95
そっか。霊能の確定を目的としていたのかと勘違いしてたよ。ごめんね。
( 100 ) 2019/05/26(日) 12:49:07
>>98
私が言うことではありませんが、そのままでもイルマルカ真霊が残りますよ
( 101 ) 2019/05/26(日) 12:51:35
人形のように可憐な子と話しているとついつい時間を忘れちゃうなあ。
今度こそ現段階での考察を話そう。
( 102 ) 2019/05/26(日) 12:51:41
おはー、なんかめっちゃ面白いことになってるし？
結局どんな感じー？
( 103 ) 2019/05/26(日) 12:52:55
>>102
お褒めの言葉有難うございます
少し席を外しますが、二時間程で戻ります
引き続き宜しくね
( 104 ) 2019/05/26(日) 12:54:42
>>80
私視点グレーのヴァルド吊りはデメリットそんなにないですがそれを霊能が提案するのは違和感です
あのタイミングでイルマルカが囲ったとも思いませんし、そもそもライモンド視点占いの真偽がつかないはずなのに片白を吊るのは…？
さらにもし吊って霊結果が両白ならラインがつながりません
吊り希望先、スライドの経緯を鑑みてライモンド狂人で考えてます
ただ対抗もライモンド狂人としてるのは余りすっきりとしませんが、もう狂人捨てて信用を最優先で考えているのでしょうか…
霊能真偽は考え直す余地はまだありそうですね
( 105 ) 2019/05/26(日) 12:55:34
>>103
スライド大合戦の結果２－２です
まとめ>>45
ねこはそんな我々を見つめています
よろしくお願いします
( 106 ) 2019/05/26(日) 12:57:43
話ぶったぎってごめんけど、ライモンドくん>>80で、アンカー間違えてない？
なんか私勘違いしてる？？
( 107 ) 2019/05/26(日) 12:59:34
>>80
>>105
僕もシーくんと同じ意見かな。
ライくんは随分余裕があるように感じたよ。霊結果が割れる前提で話をしているのか、それとも霊結果が割れず確定白を1人吊ったとしても大した問題ではないと考えているのか。
ちょっと意地悪を言うけど、“占いー霊能ライン視れるかも知れない”という発言も引っかかったね。真霊能からそういう発言が出てくるのかなって。
この発言で僕の中でライくんの真目がとても落ちた。
コハルちゃん＞＞ライくん
こんな感じかな。
( 108 ) 2019/05/26(日) 13:02:59
>>105
シーくんシーくん、人狼は狂人分からないからそこを考察する必要はないんじゃないかな。
( 109 ) 2019/05/26(日) 13:04:50
>>81
イルちゃんは対抗を狼で見てるんだね。
僕は>>98から破綻覚悟で狼が霊能に黒を出すとは思えなくて。だからイルちゃんは霊能に狼を見て霊能から吊ろうと言い出すのが自然だと思ったし、それをしなかったからあの時(>>81を聞いた時)はイルちゃんの偽目が高くなったんだけど……。
でも話を聞くとイルちゃんはこの盤面では破綻しないと思ってるんだよねえ。この謎を解決しない限りは占いの真偽はなんとも言えなくなっちゃうんだよなあ。
( 110 ) 2019/05/26(日) 13:17:00
初日から白熱してるな。状況整理してから俺も意見しようと思うぞ
( 111 ) 2019/05/26(日) 13:23:30
よくよく考えたら狂人(占い)が霊能に狼いるよーってばらすのおかしいね。イルちゃんが対抗を狼と推測するのも普通かもしれない。
うーん、僕は言語とかも感覚派だから頭使うの難しいなー。
( 112 ) 2019/05/26(日) 13:30:13
リフレッシュしよ！議論続けたい人はそのまま続けてていいよ。
野菜といえばみんな何が思い浮かぶ？
( 113 ) 2019/05/26(日) 13:31:54
1番たくさんの野菜の名前を挙げた人にはいいものあげるよー。
他の人との被りなし。野菜の名前は早い者勝ち。
よーいドン！
( 114 ) 2019/05/26(日) 13:35:16
>>109
ライモンドが皆の中で狂人ということになってしまうと『霊能吊らずにグレーから詰めていく』という作戦も考えられます
いぬとしてはなるべく霊能にいぬが居るように見せかけロラで縄を消費したいのでは、と考えた結果少し違和感があるなと思いました
このような発言をしてると誤解を生みかねないですが、私は現状ライモンド狂人の可能性が高いと考えてはいます
( 115 ) 2019/05/26(日) 13:35:20
( 116 ) 2019/05/26(日) 13:37:00
まだ全部追えてないがとりあえず俺からのCOは無いとだけ言っておくぞ
( 117 ) 2019/05/26(日) 13:38:23
( 118 ) 2019/05/26(日) 13:40:56
( 119 ) 2019/05/26(日) 13:40:56
ハルトくんおはようございます
とにかくねこはいるということだけ把握出来たら大丈夫です
よろしくお願いします
( 120 ) 2019/05/26(日) 13:41:01
>>115
なるほど。全然考えつかなかった。これがねこなんだなー。
( 121 ) 2019/05/26(日) 13:41:45
1p(1種類の野菜)
シーくん
アスカちゃん
タグッチ
みんながんばれー
( 122 ) 2019/05/26(日) 13:45:12
( 123 ) 2019/05/26(日) 13:45:53
いいのもってなんだし。
ヴァルドから物もらうとか微妙に怖いんだけど
( 124 ) 2019/05/26(日) 13:47:52
ほうれん草...きゅうり...ピーマン...マリファナ...
んん～難しいなぁ
( 125 ) 2019/05/26(日) 13:47:54
マリファナは野菜じゃないよタグッチー
スイカは野菜だけどね！
( 126 ) 2019/05/26(日) 13:51:23
いやー、マリファナは判定難しいなー。
タグッチを見る限りだと食べてるわけじゃないから間違いってことにしよう。
今ここで食べるなら野菜判定してもいいよ。
( 127 ) 2019/05/26(日) 13:54:00
( 128 ) 2019/05/26(日) 13:55:09
1p(1種類の野菜)
シーくん
4p
アスカちゃん
タグッチ
まだまだあるよー
( 129 ) 2019/05/26(日) 13:55:52
( A16 ) 2019/05/26(日) 13:56:20
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