人狼物語(瓜科国)


1723 【誰でも歓迎】お盆と死者と人狼【立会不要】


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見習い ミレイユ、9月から小学生 晶とエトに手を振った。

( A285 ) 2016/08/21(日) 00:14:05

コンクリートパ イル

運用については、周囲全員を見渡して、「誰(どの駒)を使って勝つのか」で考える。
「こいつなら狼を見つけられる」
「こいつなら周りを説得させて動かせる」
「こいつなら博打を打たないので安定した展開が望める」
「こいつなら〜」
で視る。

視たら、有用有力有効有益有能なんでもいいが使える奴(等)を活かす方向に中盤以降は持っていく。
「〜軸」って言えば聞いた事があるかもしれない。
(今回は強いて言えばヤヨイ軸になったな)
軸は複数あると良い。(食われるので)

序盤は軸の選定。
中盤は軸の強化。
終盤は軸者による決着。
が一番綺麗な形だな。



で、「自身がはいっていない〜」についてだが、(続

( 615 ) 2016/08/21(日) 00:20:40

コンクリートパ イル

ミレイユ>>614
「武器を集める」のはとてもよく共感できる。
私も他人の技能や機能を武器に例えるのをやっていた。人狼SNSの日記に「武器」って記事を書いてある。気が向いたら読んでみて参考になれば嬉しい。

「性能」での把握が難しければ、もっと簡単に砕いて「何が誰が、好き嫌い向いてる向いてないやりたいやりたくない」を把握すると良い。

広義での整理吊りは、(続

( 616 ) 2016/08/21(日) 00:33:26

見習い ミレイユ

>>615 イルさん
上段、これは人仮定で見ていくものなのかな。
例えば、この村でもし弥生さんが狼なら、捕まえられる盤はどうやって作れるんだろう。

狼を軸者に選定するリスクは、複数の軸者を選定する事で解決する?

( 617 ) 2016/08/21(日) 00:35:09

コンクリートパ イル

広義での整理吊りは、いっぱいある。

えーっと、これも記事に既にある。
帰ったら探して一部を貼るか。
確か、分類別に6~8種類の整理吊りがあったと思う。

この村でもいけたと思うよ。

まぁ、すごいざっくり言ってしまうと、
「(自身の)推理観点を含まない吊り」は全て整理吊りか手順吊りに分類してる。

( 618 ) 2016/08/21(日) 00:38:08

コンクリートパ イル

ミレイユ>>617
捕まえられるかはその時に目指す盤の形による。
今回ヤヨイは捕まえられない。

概ね、私が作ろうとしてる最終盤面は3種類。(灰しか残っていない前提)
「防衛型」
「平坦型」
「特攻型」
まぁ名称なんてのは説明する為の記号と思ってくれ。

今回のは防衛盤面。
「死なない人(軸)1本に対して他全員は吊候補」ってのがこの形。
たぶんこれがいちばんつよいとおもいます。

他2つは、(続
…続ける?

( 619 ) 2016/08/21(日) 00:45:25

コンクリートパ イル、ごめんね、風呂にちらっと行ってくるよ。

( A286 ) 2016/08/21(日) 00:48:50

見習い ミレイユ、コンクリートパ イルいってらっしゃい。夜遅いし、私に無理に付き合わなくて大丈夫。ありがとう。

( A287 ) 2016/08/21(日) 00:50:48

コンクリートパ イル、ちらっとしてきた(ただいま

( A288 ) 2016/08/21(日) 00:59:30

コンクリートパ イル

ミレイユ>>-481
んー、SGから脱却かなー…
それについて話すと、ミレイユ自身の駒性能の話になるから、本題と外れるが、
まぁ「SGにならないように頑張れ(要約」になる。

ミレイユ>>-483
「盤得」:盤面全体に良い影響がある。
「駒得」:駒(誰か1人)に良い影響がある。
って事だね。

ナタリー白確は「世論に疑われている(ほぼ吊られてしまう候補)人の疑いが晴れて灰の視線が他へ移った(思考の進展)」なので盤得。
ポラリス吊は「盤面が激化する人員を吊ってしまった」ので盤損。ただし、トモキ1人の視界がポラリス分は晴れたので、トモキ1駒得。
勘定はこんな感じ。

( 620 ) 2016/08/21(日) 01:06:37

コンクリートパ イル

修正>>620
ポラリス吊は「盤面が激化する人員を吊ってしまった」ので盤損。

ポラリス吊は「盤面が激化するのを抑えられる人員を吊ってしまった」ので盤損。

( 621 ) 2016/08/21(日) 01:10:00

コンクリートパ イル

ミレイユ>>-483
目指す盤の形の選び方、は軸にできるのが何人いて、その軸者の性能がどうかによる。
軸者が「最期までしっかり悩み続ける人1人」の場合は防衛盤面がいいし、
軸者達が「こいつを殺すまで止まらない人が2人以上」なら特攻盤面が良い。

最終盤面形も序盤〜中盤までに考えておけるといいね。
私もしばしば忘れて、終盤手前に「あ、今から採れる盤形って何選べる?」って慌てることがよくある。

( 622 ) 2016/08/21(日) 01:14:21

金色の蛇 ラ・ペノラロスタ

リアルさんが、しんどいのでお先に、、です。

お疲れ様でした。上手くお時間許されなくてごめんなさい。
ありがとうございました

( 623 ) 2016/08/21(日) 01:21:16

バックパッカー 奈央、金色の蛇 ラ・ペノラロスタおやすみ〜!またね!

( A289 ) 2016/08/21(日) 01:21:54

見習い ミレイユ、金色の蛇 ラ・ペノラロスタに手を振った。おやすみなさい。また、どこかで。

( A290 ) 2016/08/21(日) 01:22:54

コンクリートパ イル

ミレイユ>>-493
まぁ、周りの人は行ってしまえば「環境」だから、環境変われば自身の評価なんていくらでも変わるもんね。

そうそれ。(一番得する吊

( 624 ) 2016/08/21(日) 01:24:26

宿屋の看板娘 ナタリー

ペノラちゃんお疲れさま〜。かわいかったよ!
またどこかで同村しようねっ。

( 625 ) 2016/08/21(日) 01:25:32

宿屋の看板娘 ナタリー

エメットもお疲れさま。
変な絡みしてごめんなさい!
次見つけたらマスターボール投げるよっ。

( 626 ) 2016/08/21(日) 01:26:29

コンクリートパ イル

ミレイユ>>-498
「ヤヨイがトモキを疑って離れない場合は?」という質問ということかな?

( 627 ) 2016/08/21(日) 01:27:02

バックパッカー 奈央、エメットもおやすみ〜!

( A291 ) 2016/08/21(日) 01:30:09

コンクリートパ イル

ミレイユ>>-506
あー、私は最終盤面の形成に関われなかったので、今回は「ヤヨイ軸の防衛盤面に"なった"」が正しい表し方かな…
「"して"」ない。

あのままヤヨイがマコト殺すBot継続で最終日を迎えると、凡そ「ヤヨイ軸の特攻盤面になった」と思うよ。

まぁ実際、マコト吊を先にやった方が進展は良かったね。(なので今回は失敗してると思う
結果、良い話で済んだけど…

「形成に関われていたならどの盤形にしたか」はまた別の話にはなるけれどね。

( 628 ) 2016/08/21(日) 01:40:44

宿屋の看板娘 ナタリー

割とおめめしょぼしょぼなので、私も先に挨拶〜。

村建て同村ありがとうございました。
素村苦手意識を乗り越えるのにはまだまだ時間がかかりそうですが、今回の村でとっかかりは掴めた気がします。
しかしものにするのにどれほどの時間がかかることだろう…(

墓下は雰囲気暖かくて好きでした。
こんなに暖かいと桃陣営が増えるのも仕方ないよね…(目そらし

SNSと(一応)Twitterもやってるので、見かけたらちょっかいかけてやってください(
村のほうでも、瓜、月狼には頻出すると思うので、よろしくお願いします!

最後にqootararaさん、桃のお相手ありがとうございました。(ぺこり
エトさん好きだよっ!

( 629 ) 2016/08/21(日) 01:47:05

宿屋の看板娘 ナタリー、しても出てこなかった件(

( A292 ) 2016/08/21(日) 01:52:55

コンクリートパ イル

ミレイユ>>-515
私はヤヨイに盤面任せるためにマコトとアキラを吊ってあとは墓に撤退するかな。
ヤヨイの特攻を解除して防衛盤面にする。
ヘルマンの扱いに迷う処ではあるが、どうしようもない箇所はできてしまう時はできてしまうので。

( 630 ) 2016/08/21(日) 02:01:53

コンクリートパ イル

お、情報交換になった。
ありがとう。
儲けたぜ(`°w°´)

( 631 ) 2016/08/21(日) 02:04:09

若店主 エト、ナタリーもふもふ。

( A293 ) 2016/08/21(日) 02:06:33

コンクリートパ イル

ミレイユ>>-525
ヤヨイがいない場合、精神負担は減る。
が、まぁ難解だな。

やはり最終日には推理と説得ができる奴が残るのが良い。
「適材適所」「最大効率」「できる奴ができる事を」
推理できない奴が軸の防衛盤面って、割と欠陥品だし。

( 632 ) 2016/08/21(日) 02:11:29

宿屋の看板娘 ナタリー、若店主 エトもふもふ

( A294 ) 2016/08/21(日) 02:12:50

コンクリートパ イル、おはよ(ナオ

( A295 ) 2016/08/21(日) 02:16:38

見習い ミレイユ

そろそろ眠気がやばいのでご挨拶を。

クローン国の誰歓村をふらふらしてます、chabiと申します。
素敵な勝負をみせてもらいました。ありがとうございます。

次は地上でお会いできたらいいなあと思ってます。
またどこかの村で、一緒に遊んでください(ぺこり

( 633 ) 2016/08/21(日) 02:24:02

コンクリートパ イル

ミレイユ>>-530
まぁ、そうだね。
「この盤面、どう進めても吊れない人がいる(ヤヨイ」となると、そこが白前提で諦めってことをせにゃならんくて、そこの黒を追うのを止める。
数日かけて寄せれば吊れるようになる場合、寄せる。
今回は無理。

食われてもいいように軸候補を複数考えておくか、食えないように戦術を組む、かな。
探せば他にもやり方はありそうだが。

( 634 ) 2016/08/21(日) 02:26:22

コンクリートパ イル

ナオ>>-537
「ヤヨイ≠ヘルマン」を拾ったのがいつだろう?
私も拾ったが、私は割と遅い時期だった。

( 635 ) 2016/08/21(日) 02:33:30

9月から小学生 晶

しまったーーーー!!!

ちゃびさん!!!

( 636 ) 2016/08/21(日) 02:42:42

9月から小学生 晶

ナタリーさん、金色姉さんも、参加ありがとう。

ナタリーさんは、遊べる環境になったらいつでも声かけてね。

( 637 ) 2016/08/21(日) 02:44:02

バックパッカー 奈央、高校生 友樹をもふもふした。

( A296 ) 2016/08/21(日) 02:50:49

コンクリートパ イル、さてそろそろ喉が

( A297 ) 2016/08/21(日) 02:54:23

転寝 レベッカ

きゅ〜
全然顔出せなくてゴメンね。
鳩から見るだけしか出来なかったorz

お疲れ様だよー。

誠が狼で負けるのだけは嫌だなぁって思っていたので結果としては安堵した感。

晶は3d辺りの動きで村っぽ? を拾ったけど、打てなくて吊るしかないなぁって感じ

友樹は狼だったら騙されたでいいやって感じだった。
狼っぽいって指摘も頭では分かるんだけど、感覚が村っぽいが強く。
この辺を言語化出来たらいいんだけど、出来なくて無念。

弥生はネタガチ双方安定してたねー。 ナカノヒト見て納得。

ヘルマンがどっちか分からなくて、ここが狼だと負けるけど、やはり誠吊っときたい、な最終日だった。

( 638 ) 2016/08/21(日) 04:01:57

転寝 レベッカ

誠は、なんというか尻尾を隠さず自然体で居る事で非狼らしさをさらけ出すタイプだったねー。

人らしさはあるけど、私的には自分の村を証明するという意味で内容寡黙なので吊りたくなっちゃう。

私自身も方向性はまるで違うけど色を出せないタイプなんだけどね。
誠が村でも吊ってた予感。


エトは最終日までのふるいにかけられた格好だったねー。
グレラン村になった段階で弾かれた人から吊られるのは仕方ないのかも。

それで驚いたのがポラリスだったなぁ。
ここが狼だと大きな情報になると踏んだのだろうけど、村から弾かれたのが不思議だった記憶。

( 639 ) 2016/08/21(日) 04:12:23

転寝 レベッカ、zzz

( A298 ) 2016/08/21(日) 04:12:32

転寝 レベッカ、奈央も友樹もおやすみ〜zzz

( A299 ) 2016/08/21(日) 05:21:42

9月から小学生 晶

まからさん!

最近レアだったのに!!

もう寝た?

( 640 ) 2016/08/21(日) 05:48:41

9月から小学生 晶

残念。

みなさん、今回も参加ありがとうございました。

ボリュームたっぷりでとても楽しかったです。

また是非是非遊んで下さいね!

( 641 ) 2016/08/21(日) 06:08:53

9月から小学生 晶

特に萌、最後まで時間合わなくてごめんな。

あと、色んな約束守れなかったのもごめん。

またアメリカで頑張ってくるから、帰ってきたときフリーだったら話したいな。
だから、いったん、今までありがとう。
大好きだよ。

( 642 ) 2016/08/21(日) 06:33:23

9月から小学生 晶

ちゃびさんへ
お誘いしておきながら人狼談義できず大変申し訳ありませんでした。

議事録目を通して、何か僕からお話しできることが万一あるようでしたら、メッセージ送らせて頂きますね。多分ないですけど。

また次こそは、遊んで下さいね。

( 643 ) 2016/08/21(日) 06:38:38

( 644 ) 2016/08/21(日) 06:53:59

9月から小学生 晶

まからさんは、言うまでもなく、愛してる。

( 645 ) 2016/08/21(日) 06:54:18

9月から小学生 晶

あ、グリゴリくん。

マスケラは、頑張り屋さんで可愛かったよ。

( 646 ) 2016/08/21(日) 06:55:01

9月から小学生 晶

あの頃は、なに言ってるかは分からなかったけど、こっちの言ってることを聞こうとしてくれてたような?

僕が美化してる?

またその辺も地上で狼探ししながら話そう。

僕らは評論タイプじゃないからね(笑)

( 647 ) 2016/08/21(日) 06:57:13

9月から小学生 晶

ポラリスさんも、またどこかで話しましょう。

狼の方が好きなんですね(笑)

( 648 ) 2016/08/21(日) 06:59:01

9月から小学生 晶

そういうわけで、みなさんありがとうございました!

( 649 ) 2016/08/21(日) 06:59:41


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裏ボスツンデレ 弥生
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墓守の娘 リコチェット (3d)
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23(85)回 残631pt
宿屋の看板娘 ナタリー (7d)
18(87)回 残975pt

処刑者 (7)

恋心 エメット (3d)
7(15)回 残2826pt
前作主人公 レオン (4d)
8(1)回 残3284pt
マネージャー ポラリス (5d)
30(62)回 残1563pt
超ラスボス ウル (6d)
29(5)回 残2783pt
若店主 エト (7d)
14(80)回 残1537pt
9月から小学生 晶 (8d)
106(0)回 残1177pt
お狐様 柊誠 (9d)
83(61)回 残12pt

突然死者 (0)

見物人 (0)

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昆虫博士 ニコル (1d)
0(1)回 残3470pt
園児 萌美 (1d)
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修道女 イリア (1d)
103(0)回 残1191pt
見習い ミレイユ (1d)
9(50)回 残1758pt
看護師 小百合 (1d)
1(0)回 残3478pt
転寝 レベッカ (1d)
2(0)回 残3392pt
棋士 輝志 (1d)
0(12)回 残3136pt
観測者 マリーベル (1d)
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24(7)回 残2829pt
幽霊部員 ウィル (1d)
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法学部 啓 (1d)
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