1715 【身内】文句と行く！夏のミステリーツアー
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きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、狂信者が1名いるようだ。
ばらぐみ みはいるちゃん
はよー。
初日FOで安定よな？詳しい説明必要ならするけど。
【霊能だよ】
いろんな場所から人来てるようだから
占いの使い方なんかは、
どう進めたいのかそれぞれ聞かせてほしい。
あなすたしあせんせい
ドーブラェ ウートラ…おはよう、ございます。
さっそくですが、
【非占です】
ここで提案なんですが…先に非占だけ回しませんか？
まず占い3枚なら霊は伏せた方が狩の護衛先や狼の噛み筋を限定できると思うのです…！
もっと言うと、占い2枚でも霊の2d遺言は有りだとは思うのですが…
これはスナイプなどの危険もあるので強くは推せないですね…
非霊回すことが遅れることがそこまで痛手ではないと思っているので、一考してみてほしいです…！
薬局勤務 けろりん
ケロケロ ようやく闇の宴がはじまったなり
楽しみでしょうがないゾ
我同じく【非占ＣＯ】卍
ロシア語の先生のご意見は大変良いとカエル判断
夜を楽しみに戻ることにするケロ
道中すまほなどでものぞくかもしれぬ…
ばらぐみ みはいるちゃん
>>1の占いの使い方ってのは、主に
・自由占いが通常の進行の人が多いのか
・統一占いが通常の進行の人が多いのか
この点を聞いておきたい。
短期は前者、長期は後者だと思うんで初日のうちに進め方はなんとなく共有しておきたいな。
>>3
出ちまってわりーな、せんせー。
潜伏幅の狭さと、村視点だと縄数が少ないから。
けろりんは俺出てるのになんで非霊伏せる？
にこにこ ぷんぷん
おはようぷーん。
【非占CO】
あなすたしあせんせいに賛成にこにこ。非占いだけ先にまわして、霊能だすかどうかをきめていくのがいいぷんね。
朝のうちに笹食べてくるにこにこ・。・
こぎつね こん
よく寝たコン…おはようコン！
【非占霊コン！】
あなすたしあせんせいの意見はすごくいいと思ったんだけど、既にみはいるちゃんという霊候補が出ているのと、既に非占霊回してる人がいるという点から、さっさとFOして盤面固定に切り替えてしまった方がいいんじゃないかと考えたコン
つぼみぐみ らびちゃん
やあやあみんなおはよう。
【僕は占い師であることをＣＯするよ】
この村の占い師になったからには
精一杯頑張るからよろしくね。
なんだか霊能ＣＯを確認してない
人がちらほらいるようだね。
みんなみはいるちゃんの発言を
かくにんしてあげてね。
今後の方針や希望については
発言を分けるのでしばし待ってね！
あなすたしあせんせい
イズヴィニーチェ パジャールスタ…失礼いたしました…
霊のロケットCOまでは考慮してませんでした…
数人が速攻非占非霊宣言するのはある程度は想定内だったのですが…
(非霊枠がこの時点で狭まるなら提案が却下されてるとみてFO派に切り替える予定でした。)
【みはいるさんの霊COを確認しました】
FOはFOなりのメリットは理解してるつもりなので、いいでしょう…！
追加で、【非霊です】
こうなった以上早期に占いと霊能の枚数確定させましょう。
また霊が１で確定するようなら、このままみはいるさんに纏めはお願いしましょう…！
>>5 からは対抗を出ることを前提としていない発言かつ朝一霊COを人外がするメリットは真狂ー真狼で霊決め打ちでもされない限り薄いので今のところ結構真目という認識ですね。
にこにこ ぷんぷん
おや？霊能もまわってるぷんね。
【非占いCO】にプラスして【非霊能CO】
霊能一人でてるなら二人目に狼さんがくることは少ないだろうし、うまく霊能１で確定できたらラッキーにこにこね。
きりん らがー
>>1
占い先については占いCO者が何名いるかによるかな
仮に2名と想定すると初日は自由占いがいいかな
2日目以降は提案したい作戦があるのでそれはまたのちのち
>>3
ダー･･･まずは霊伏せって提案は先々をよく見据えることができていて良いね
ただどう転んでも霊は存在する（欠けなし）なのでグレー狭めとく意味で出ておいて損はないかな
この配役において霊を占っちゃうっていう損失は結構痛いし、霊トラップ（霊に●うち）の確率も低いと思うんだよな
襲撃発生も2日目からというのもあって、時間軸でいうと
占い結果でる→襲撃発生になる事から、霊伏せの結論には至らないかな
それと、霊噛まれ＝占いは生きる（狩も生きる）ことにつながるのである意味で占い（狩）を保護すると考えることもできると思うがどう？
つぼみぐみ らびちゃん
僕は自由占いが主な方針の村出身なんだ。
でもこの村には狂信者がいて、
狂信者が占いを騙るなら囲いは
彼の自由自在なんだよね。
だから自由占いには少し危険が
伴うと思っているよ。
もし自由占い派が多ければ
もちろん全力で怪しいと思うところを
占っていく所存だけど、
統一派が多い場合や「お前はここを占え」
って指示があればそれに従うよ。
今は鳩さんに発言を手伝ってもらってるので
返信は少し遅いかもしれない。
その辺だけ了承してほしいな…。
薬局勤務 けろりん
みはいる卿がでてたケロな
ではカエルも【みはいる卿霊ＣＯ確認】さらに【らび卿の占ＣＯ確認】そして【非霊ＣＯ】追加ドロー卍
ロシア語の先生の意向は占いの枚数が揃ってから霊ＣＯを確定させるべきだという話だと思ったケロ
この発言の印象はとてもいいケロね。
まずは占いの方針は枚数が揃ってからがいいゾ
カエル思う故にこの配役３-１あるいは２-２あるいは2-1
決まった形で方針を確定させるのがいいと判断
では申し訳ないが弁当を作り我は姿を隠すこととしよう…必要なものは夜まとめて返答する也
残りの闇の園児達の召還を待つこととしよう
ばらぐみ みはいるちゃん
初動はゆるりとしてるね。
今見ている感じでは、
「統一占いなんぞ？」って人はいないようだね。
俺個人の考えについては陣形確定後に述べる。
>>12コレは一考かな。
狂信者＝3人目の狼 に近い運用がされてしまう可能性もあるし
悩んでいこう。
んで、今日は日曜保育なんだぜ。
お昼はおべんとうの時間にこっそり見れるくらいだな。
んじゃ。
こぎつね こん
>>5 みはいるちゃん
こん個人的にゲームとして推理する楽しさが増えて面白いのは自由占いだけど、村勝ちの可能性を上げるなら統一占いがいいんじゃないかとこんは思うコン！
仮に占い候補が2になったとするコン。そうすると、占いは真狂、真狼の二択になるコン（この国って役職欠けはないコンよね…？）
そうすると自由占いにした場合
・占い真狂の場合、狂信が囲い放題なので初手で判別がついて占い即抜きの恐れがある
・占い真狼の場合、狂信同様仲間が見えてるから囲い放題（ただこっちは占い真狂の場合より序盤で囲うのは若干リスクが伴うと思う）＋そもそも真が見えてるから信用さえ取れば占い抜き放題
長くなったから続くコン！
つぼみぐみ らびちゃん
【みはいるちゃんの霊能ＣＯ確認済み】
こういう発言をした方が良かったんだね。
ごめんごめん。
占いの方針やメリデメについて
語りたいのはやまやまなんだけど、
僕も今日はお母さんと出かける約束でさ。
夜までに発言が出そろったらまた来るね。
質問があったら置いておいてほしいな。
こぎつね こん
続いたコン！
仮に占い真狂の場合、狂人が特攻して初手の占い先がパンダになって狼視点で判別がつく→パンダ吊りで判断して▲真占、真占いの白がいない状況での大グレラン大会になるという危険は伴うと思うコン
ただこの場合は、「狂信の動き」を「狂人の動き」にまで留める事が出来るんじゃないかなって思うコン！
ここまでで長く書いたけど、結論は「統一占いは狂信の動きを制限できる可能性がある」という事だコン！
占い2でしか書かなかったけど、2wの狂信いる村で占い3になったのを見たことがないから占い3のパターンは実際に占い3になったら考えるコン（）
こんもこれからおかあさんとお散歩行ってくるコン！
もしかしたらお昼くらいに少し見れるかもしれないけど、本格的に戻れるのはプロで言った通り夜になると思うコン！
つぼみぐみ おりがちゃん
おはようなの。
私は【非占い 非霊能】なの。
村の役職はわかったの！
らびちゃんの狂信者さんが占い師さんってゆうなら囲いは 彼の自由自在なんだよね。
っていうのに、うちも賛同するなの。
でも、狂信者さんは占い師さん騙るなら 狼さん達に真偽をいち早くつけさせる方が有利なの、
だから、初手囲いすると思うの
初手囲いしないと 初日に無意味なベグをしようとするかもしれないなの。
でもそれだと逆に透け透けになっちゃうから 狂信者さんは潜ると思うの
あなすたしあせんせい
【らびさんの占いCOを確認しました】
>>3
例えば霊を途中まで潜伏させる進行だと、指示役必須の指定占いができないので自由占いになりますね。
まあ仮定の話はさておき…結論から言うと現段階では占いが2枚なら指定占いより自由占いでいいかな、と思ってます。
メリットデメリット比較してみたのですが、どちらも等しく存在するので、それならば慣れている方がいいかな…と。
ただどちらでもいいというのもあるので他の人の意見で納得できるものがあればそちらへ乗り移るかもしれません…
>>18
狂信が占いに出た場合自由に動かせるほうが後々情報は出ますし、序盤は灰噛みを誘発させたいのもひとつあります。
仮に狂信が占いに出て狼を初手で囲うなら囲うで問題ないと思ってます。
占いを代償に狂狼が見つかるならこれほど得なことはないでしょう。
あと統一占いの認識を少し勘違いしてたので何も思いませんでしたが…
続きます
ゆりぐみ れーすちゃん
おはよう！
【占い師であることを宣言するぞ】
今はちょっと時間がないので、これくらいにしてまたあとで
一旦、おちるぞ。**
あなすたしあせんせい
続きました
狂信がいる村で統一占いはあまりいいとは思えません。
まとめ役が皆の占い先希望を集めて、各占いの占い先を決める、なら進行の一つとしてありだと思います。
>>11
最もその辺のFOのメリットは理解しているつもりです。
ただ私は占いの価値が狐がいるときほど高くないと思ってます。
狂信者がいるならなおさらですね。
つまり相対的にも霊の価値が上がります。
また正直占い２ならFOの方が結果的にはいいのかな、と考えてはいましたが、
(そこら辺含めて周りの意見も聞きたかったので提案しました、)
占い３ならやはり霊伏せにメリットは大きかったと思うのです！
COした霊が噛みを回避するのは困難ですが、潜伏した霊が噛みと占われを避けるのは容易いことですからね。
あなすたしあせんせい
【れーすさんの占いCOを確認しました】
これはゆり派閥とつぼみ派閥の全面戦争になりますね…()
私も本日は夜まであまり顔を出すことはできないので、ご了承くださいませ…
フスィヴォ ハローシェヴァ…それではごきげんよう…
少女 リーザ
おはよー
【非占霊】します。まあいいけどさー。まだ全員揃ってないんだからあんまりベラベラ喋って情報を与えてそれならこうしようとか考える人狼だったらどうするのさー。
まあ時間がないから色々と意見をおいて行ったのかもしれないけどー。
とりあえず最後の子が出てくるまでリズは様子見します。
薬局勤務 けろりん
鳩から参上也卍
けろりん占い方針の希望は、占い師自身が選ばず村あるいは霊1なら霊が指定する必要があると考えるケロ
意見はどんどん出していいとカエルは考える候
それは決して無駄にはならないであろう
ただ最後の闇の園児が早めに召喚されると良いな
ゆりぐみ れーすちゃん
【占いの仕方は統一占いを希望する】
理由は、今日は占い予定先が噛まれないことが確定しているので、確定白作りにはもってこいだと思うから。
潜伏狂信がいたときに、狂信を占うのは怖いけど、そんなに不安ならなおさら確定白をより多く作るべきだとおれは思うんだ。
パンダになれば色味ができるし、統一占いは良いようにおれは思う。**
つぼみぐみ らびちゃん
>>31 こんちゃん
その質問への回答はまだできないかな。
まず、まだ陣形が確定していないよね。
状況を見るにほぼ２−１だとは思うけど、
２−２、３−１の可能性が残されてる。
対抗の印象は対抗自身だけじゃなく、
周りとの比較で相対的に見る要素もある。
それにせっかく今時点での印象を述べたのに
後で状況が変わって印象もひっくり返ったら
考察が無駄になる可能性もあるからね。
もう１つ、今時点で怪しい人をあげるなら
ぷらーみやちゃんはあげられないよね。
仮にぷらーみやちゃんが狼だったら、
今あげる怪しい人に焦点が当たってしまって
影に隠れかねないのは良くないよね。
つぼみぐみ らびちゃん
まぁでも、ぷらーみやちゃんの発言が
すごく遅くなりそうならやむ無しで
回答しようと思うよ。
ゲームが進まないのも良くないからね。
ではお昼ごはんを食べてくるよ**
ばらぐみ みはいるちゃん
ぷらーみや、一度自動放出食らってたからな。
ちと心配だな。
システム的な話だと
見物人は明日から墓にいくように設定しなおすこともできたと思うが……村建てさんに任せるしかねーな。
次は夜来る。
今晩適当な時間までには、各自占先の希望を出せるようにしておいてくれると助かる。仮に自由占にせよ、情報になるからな。
そのつもりだとは思うが、一応。
きりん らがー
【れーすちゃん占CO確認】したよ
>>24
意見は積極的に言う方がよいと思うよ
「まわりの動きを見てから発言を調整する人外」がいるよと指摘してるんだろうけど、それを言うならリーザさんも同じことをしてる事になるよ
もっとも、人が揃って状況が変わったときに喉が足りなくなってはいけないっていう懸念なら話はわかるけどね
>>31
占い候補がどう思ってるか気になるのはわかるけど、占い候補の視線が気になっているのは少し引っかかりを覚えるなー
今日は全員のCOの有無と今夜の占い先に話の焦点を絞るかと思っていて、どちらかといえば非占いCOした人の意見をぶつけ合わせるのが本筋かなーって。
それによって占い候補者が怪しいところを絞っていく感じになるんじゃないかなー？
取り急ぎざくっと気になるところに返信だからまとまってない文章になってるけどそこはごめんね。
鏡の声（村建て人）
見物人の設定ミス、申し訳ございません。
確認したところ、村建て人からの設定変更は出来ないようなのですが、見物人の方々は各自「霊界に行く」ボタンがありますのでお手数ですがそちらをご利用いただき、セルフで霊界に行っていただくようお願いします。
にこにこ ぷんぷん
ひとまず鳩から。
らびちゃんと レースちゃんの占いCO
みはいるさんの 霊能COを確認したよ。
ぷらーみやたん待ちかな。
２−１だったら統一占い希望、２−２だったら自由占いでもいいかもね。って思ってるぷん。
村の設定が変更されました。
ゆりぐみ れーすちゃん
こんの>>31の質問への回答だ！
★対抗のこと、今のところ中身はなんだと思うコン？
☆対抗のつぼみぐみ らびちゃんの中身は、狂信者と予想している。
>>12より
狂信者が占いを騙るなら囲いは
彼の自由自在なんだよね。
それは狼の騙りの場合でも同じなのだが？
占い騙りの狼視点の情報と、占い騙りの狂信視点の情報って同じだから、そこで区別をする必要はない。
狂信が潜伏しているかどうかじゃなくて、占い騙りの対抗が狂信であることを前提にしているところが狂信っぽいなと思った。
★パッションでも構わないから、今怪しいと思ってる人教えてほしいコン！わからないならわからないって言ってくれれば大丈夫だコン！
☆これから順次灰雑感落としていくので、それを回答のかわりにするぞ。
ゆりぐみ れーすちゃん
現段階で分かっていることをもとにして推理していくぞ。ぷらーみやちゃんのCOでひっくりかえるかもしれないけれど、夜いれないのでおれは推理を落としていく。
らびちゃん(対抗占いCO)
>>12を読んで、結局どっちの占い方が希望なんだよって思った。
おそらく自由占い希望なんだろうけど、統一も悪くないしなあという書き方だからはっきりしない(>>12)。
>>17で時間がないと言っていたので言いたいこと全部書ききれなかったとしても、自分の中での結論自体はでていそうと考えると単に印象が良くなりそうな発言を置いておきたかったのかなって少し思った。
みはいるちゃん(霊能CO)
ログの感じから、長期にそこそこなれている人が中の人なのかなと思った。真霊能なら頼もしい。
「俺個人の考えについては陣形確定後に述べる。(>>15)」とあるので、本人からの単体の発言からみていくことも現段階では難しい。
ゆりぐみ れーすちゃん
灰考察1
にこにこ ぷんぷん
「うまく霊能１で確定できたらラッキー(>>10)」とあることより、2COになってロラで1人外落とすより進行役が確実にいるほうがいいとしているのが分かる。
まあ狂信いるから、進行役がいるかどうかは重要なところになってくるので配役をよく理解しているんだろうなとおれは思った。
つぼみぐみ おりがちゃん
潜伏狂信心配している位置なんで、灰というよりかは役職に目がいっている位置(>>19)。
（だから明日の役職考察たのしみにしているとプレッシャーをかけてみる笑）
きりん らがー
あなすたしあへわざわざ霊能伏せのデメリットにかんしての質問をとばしている(>>11)ことより、強くFO希望している位置といえる。役職よりも灰に目がいっている位置でもある。
ゆりぐみ れーすちゃん
灰考察2
薬局勤務 けろりん
あなすたしあせんせいの>>3の霊能伏せに同意した人じゃなくて、蛙(>>4)
霊能CO見逃し2号。人狼やっていると、こういうことはよくあるよくある。
陣形確定してから意見を落とそうとしているのは慎重だなと思った。
あなすたしあせんせい
霊能CO>>1を見逃して、霊能伏せ提案した人(>>3)
おれはこれをみてあなすたしあせんせいは少なくとも狂信じゃないなと思ったかな？
だって、このこと絶対に話題にあがるだろうから、目立ちたくない狂信がこんな発言しないと思うんだ。
わざわざ>>9の段階で霊能の真かどうかの話をだしてきているのが気が早い感じがしたな。
霊能2COになれば意味のある発言になるけど、1COだったらそれただの趣味になるよ？
ゆりぐみ れーすちゃん
灰考察3
少女 リーザ
全員のCOが出揃うまでは寡黙になると宣言している位置。さすがにここまで静かだと、もしかして遠吠えでもしているんじゃないかななんて勘ぐりたくなる。といういじわるはおいておいて、現段階ではまだなんともいえねーな。
こぎつね こん
占いCOをしたところ両方に質問をした人。占いの仕方についてはCO出そろっていないことを理由に出していない人が多いなかで、あなすたしあと占いの仕方について議論している。どっちかといえば潜伏するというより、前にでて発言して白目をとっていくのを好むPLなのかなと。人外目かどうかはまだ灰考察がどうなのかが分からないからなんともいえねえ。
ゆりぐみ れーすちゃん
げげ、コピペミスっている
>>38訂正
最後の１文は
今COしている霊能が真かどうかの話
まだ発言していない人がいるから分からないし、発言単体でみても真目偽目は分からない。
しいていうなら、もし偽ならRCOだったことから狼目かなと。
狂信でロラされにくるのは考えにくいんじゃないかなとおもっている。
狂信の霊能COは事故りやすそうだし、それだったら潜伏したほうが陣営にメリットありそう。
そう考えると、みはいるの中身は真or狼ぐらいでいいと思っている。
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