人狼物語(瓜科国)


1620 【突発飛歓】ハロウィンの学園祭【RP推理分離有り】


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【推理:計448pt】 ねこまた サマリア

服部


質問が多めだが、大体が「確認」で、さらに言うと「思考基盤の確認」が多めかな。で、見方としては「村に見える」よりも「狼としてどうか」が多く。
あまり、発言の内容からは白は取らない。内容そのものよりも、それが出る姿勢、意識等を見ている感じだろうか。


喉の割き方がわりと大胆。1dの伏せ自由占いのところとか、2dの占い先考察とか、あと確白の比企谷君頼るとこもかな。
それ自体は本人の色に繋がらない、本筋?からやや逸れた、みたいなとこにも多めのptを割 く。
喉潰し、と取ってもいいが多分本人要素寄り。

( 66 ) 2015/09/21(月) 14:48:23

【推理:計509pt】 ねこまた サマリア

ただ、これを「村の状況を鑑みての危機感」から考えると微黒なとこ、1d、「好みの分かれる提案」で、ある程度通らないことわかっていながらあそこまで喉を割くのは村としてはやや疑問なんだよな。

>>2:74見えてるのと、本人はこの編成への危機感を持ったのが>>1:98のタイミングだろうから、あまり強くは言えないが。
確白を頼るのは普通に村でもアリだと思う、ただこの村はほとんど村人なので、比企谷君の意見が特別重要か、と言うと首を傾げるところではあり。灰の意見借りるとこは見えてるけども。

占い師考察で、「狼が比企谷君を最終日残したくないとして占いに挙げた可能性」を考えていたから、比企谷君個人への信頼、があるかもなんだがそれは出てきていないんだよな。

( 67 ) 2015/09/21(月) 14:48:25

【推理:計561pt】 ねこまた サマリア

>>2:75で「勝てるかどうかは微妙なところ」の意識出ているのに、>>2:57で「気になるから」で「今自分で要素は取れへん」な占い先考察をするのは、意識の繋がりとしては微黒取れるところかなと。


で、狼に求める理想は高め。これはそのまま、自分狼の時にも求めるんじゃないかな。また、狼像の理想が高い故に白の取り方も厳しくなっているんじゃないか、と思う。

「村として通る」なヒトであっても白には見ていないのが。つまりは、服部君の狼基準で「村として通る」のは普通なことなのだろう、と。>>1:123で「仮想敵は最大に見積もる」があるし。

( 68 ) 2015/09/21(月) 14:48:28

【推理:計626pt】 ねこまた サマリア

あんまり纏まっていないが纏めてみると。
びみょいな、と思ったのは質問からの回収。還元があまり強くない。
思考基盤の確認、が多くて、よくいるような「思考基盤の確認から思考の流れを見て白を取る」なタイプではなく、確認は「違和がないか」の、黒を取れないか、の使い方なんだよな。それゆえにあまり還元芳しくないのも理解はできるんだが、少なくとも、行動に対しての結果、の弱さは黒要素として見る。


あと違和感あったとこだと……>>1:128、リルより私を優先したのなんでだろ?と、>>2:54、私狼の見分け方は?というのと。
>>2:53下段のリルの変な下げ方が気になった、くらいかなぁ。

うん、私が黒考察苦手なのよくわかるとおもう……。完全に狼と前提して書いてないのは二人に読ませるためなので、そこの突っ込みはしないでくれな。

( 69 ) 2015/09/21(月) 14:48:31

【推理:計675pt】 ねこまた サマリア

>>60ナージャ
そうだな、正直言うとナージャが希望出した時点で、「マコ吊りならリル占い、リル吊りならマコ占い」を決めていたりした。
ナージャ狼時の見極めが、昨日時点で難しそうだったから。

相手狼確定で書く、にしても、白取ってた相手に自然にやるのは楽じゃないと思ってるよ。

>>62ナージャ
☆ん……なるべくマコの発言見ていたかった、からだな。マコ自身の色できるだけ見極めて決めたかった、のと。
掬おうとした相手を吊るの、あんまり好きじゃなくて、だな。ここは私の個人要素。

( 70 ) 2015/09/21(月) 14:53:57

ねこまた サマリア

リルの>>37から1(6)もらって、しばらくやすーむー。

( 71 ) 2015/09/21(月) 14:55:19

【推理:計506pt】 金属系雪女 ナージャ

あ、サマリア復活したんだ。

猫★1 >>1:16「狩人気にしなくていいのは楽」、「狩人」が引き合いに出てくる理由って何?
>>3:27「通常村の狩人より自白証明しやすい」と関係あるのかしら。

猫★2 >>1:97の回答「有力になったら反対はしない」が占い師視点だと他人事のように見えるけど、進行に関しては一歩引いてた感じ?
そうだとしたら、その理由はある?

( 72 ) 2015/09/21(月) 14:56:20

【推理:計690pt】 魔女 リル

>>69 サマリア
それを承知で要請したのだから気にしないで。
頷ける内容だけど、決定打になる感じでは無いわね、

>>2:53下段については、私が『狼への殺意に欠けている』のを感じたのかもね?
必要な局面か、強く疑わない限り、私は狼を殺しに行かないから。

( 73 ) 2015/09/21(月) 14:59:04

【推理:計705pt】 ねこまた サマリア

>>72ナージャ
☆純粋に、「普通の村で吊りに関わること下手に訊くと狩透けあぶない」みたいな意識から。
☆戦術残念なのは理解しているので、だな。村内で吟味されて有用そうなら従った方がいいだろう、と。

( 74 ) 2015/09/21(月) 15:00:19

金属系雪女 ナージャ、魔女 リルありがと。今から夕食(低カロリーを目標)の準備があるから、しばらく休み。**

( A24 ) 2015/09/21(月) 15:01:06

【推理:計733pt】 ねこまた サマリア

>>73リル
ん、ありがと。
使えそうなとこ使ってくれると、かな。

下段、わりとすんなり。初日に感じた姿勢から、そのまま狼殺しに強く動くのではないか、と取っちゃってたっぽい。

( 75 ) 2015/09/21(月) 15:02:48

【推理:計756pt】 魔女 リル

服部くん

>>1:84 戦略の是非は横にして、狼の自由度が高く、狼の力量で村の進退が変わる手ね。
吊りか襲撃で占い師か初日占い先を当てる勝負。

>>1:86 潜伏役に関する意識が出てるわね。
同時に私がそういう事を意識して狼を探すタイプか確認。

>>1:95 黒狙いしつつ、二日目の吊りから庇いきれる自信があったのかしら?
自分が占い師だからこそリスクを考慮して提案できた面はあるだろうけど。

>>2:17 服部くんが占い師ならサマリアの占い炙り懸念は無いわね。
普通に狼疑いの質問。
狼だと占い師かの確認と黒塗りが出来るかの探りにはなるわね。
ただサマリア上げしているので狼なら塗りより探りかしら?

>>2:27 で理不尽な吊りに対する不満は、主観での経験則では狼よりの傾向だけど、占い師だし要素外で。
私に視線は間違いなく向いているわね。

( 76 ) 2015/09/21(月) 15:03:43

【推理:計809pt】 魔女 リル

>>2:55 下段については確かに。相対的に黒取り寄りね。

>>2:56 確白と対話する事で信用と情報を引き出そうとしているわね。
白黒では無いけれど自分の立場を上げる意識もあったはず。

>>2:57 私狼だと無難な所に置いたとあるけど、>>2:27では私の占いの置き方に少し強引さを感じたのよね?
すっきりしないけど、真贋に関わるかといえば微妙な引っかかりかしら?
ここは>>2:58 黒狙いと安定重視の違いが何か、にも繋がる所ね。

希望は>>2:80 そつの無い内容ね。
私としてはもっと>>2:55で私を読み解いて欲しかった所だけど考え方の違いで上手くいかなかったわ。

( 77 ) 2015/09/21(月) 15:04:49

【推理:計872pt】 魔女 リル

そういえば、2dは吊りを重視し、3dで出る占い機能を余りアテにしている様に感じないのは気のせいかしら?

結果が出れば考える必要がないからか、対抗が出る気がしていたからか?
後者であれば『対抗まず出ないよね』という村の空気に反応あっても良かった気もするけど。

あと、服部くんは全体の行動を見直すと最終日を見据えて動いているわ。
信用を得る動き、3d初動で自白や対黒より確白を説得する事に重点を置いている事も。

八幡くんの非占を読めたかどうかについては>>2:103でマコの回避COを恐れている感情吐露を素直に信じた可能性はあるわね。

八幡くんは>>1:50の返答でブラフを入れず正直に答えられないと答えているわ、そこからブラフにしては恐れの感情が素直に出ていると判断してもおかしくないわね。

( 78 ) 2015/09/21(月) 15:05:18

【推理:計908pt】 魔女 リル

服部くんは私が占い師だった場合、高確率で占いを貰う可能性があったわ。
そのリスクを取って騙りに出る判断は十分あるわね。

元々疑っていたから仕方ないけど、
現情報加味しても狼の可能性の方を感じているわ。

夜顔出せるといいけど、厳しそう。
ナージャ、悪いけど夜の二人の見極めお願い。

( 79 ) 2015/09/21(月) 15:08:15

【墓】 ミイラっぽいぼっち 比企谷八幡

うーん。やっぱり死んだり確白になったりすると考察する気失せるのがあれだな。パッションではサマリア狼。違ってたらごめんな。まぁ、二択なんだが……

( +7 ) 2015/09/21(月) 15:10:20

ねこまた サマリア、今度こそしばらく休み。。。**

( A25 ) 2015/09/21(月) 15:12:17

金属系雪女 ナージャ、魔女 リル>>79、了解。って今日も豪快な喉オーバーね……。**

( A26 ) 2015/09/21(月) 15:12:35

魔女 リル、金属系雪女 ナージャあ、飴貰ったからギリギリセーフ、よ 多分(汗)

( A27 ) 2015/09/21(月) 15:14:30

魔女 リル

……良くも悪くも今日で勝負がつくのね。
こういう日に最後まで一緒に入れないのは寂しいけど、皆頑張って、ね。

八幡くん、マコ、ミモザはどうしているかしら?
仲良くしてるといいのだけど。

( 80 ) 2015/09/21(月) 15:17:20

【推理:計476pt】 首無しライダー 服部平一

>>77リル
3つ目、その前から「占いアリ」と言うてたし、比企谷とオレとマコが候補やと思うてたから、無難やと感じたんや。
オレを第一に挙げた流れは、オレの感覚やと強引に見えたけどまたそれは少し別の話になりそうやな。

>>78リル
1つ目、潜伏なら占い確定、対抗なら占い不要なんや。
占い機能への意識は村人とそんなに変わらへんで。

「村の空気に反応」は堪忍な。
そんな空気は全く読めへんかったで……。

>>79リル
色々出してくれておおきに。
こんなかでどれを解消したら真視してもらえるんやろか。
明確な黒要素は挙がってへんように見えるんや。

( 81 ) 2015/09/21(月) 15:30:25

【墓】 ミイラっぽいぼっち 比企谷八幡

>>80 リル
ごめん。よく分かんねぇけど、俺一人っぽいw。流石比企谷なだけはある。……帰りたい。

( +8 ) 2015/09/21(月) 15:52:53

【墓】 ミイラっぽいぼっち 比企谷八幡

安心しててくれ。リルの頑張りは俺が見てるから。絶対に狼に襲わせたりしないから。俺と同じ目にあわせてたまるか。
とか、言うのは恥ずかしいんだが……誰もいないからいいだろ。

( +9 ) 2015/09/21(月) 15:54:34

【推理:計957pt】 魔女 リル

>>81 服部くん
2:水晶玉を持っている自覚が、実用性問わず占い機能に意識を惹きつけるとは思うけど(潜伏だったら狼狙いの重みが増すし)
そう変わらないと考えているならまあいいわ。

4:要素を羅列しただけだからどうこうというものでは無いわ。

真視して貰いたい、については
服部くんに明確な黒要素はないけど、明確な真要素も無いし
単体考察だとサマリアが村っぽかったし
サマリアにはいくつか真要素として見れるのがあった。

私達の見つけていない要素を見つけて欲しいと言うしかないわね。

( 82 ) 2015/09/21(月) 16:10:35

魔女 リル、出来れば後でまた顔を出すわ**

( A28 ) 2015/09/21(月) 16:12:39

【墓】 科学実験室の動く骸骨 マコ

ひいー、ようやく見にこれた。
雰囲気では服部狼、なのかなぁ。
サマリア狼もありそうで怖いんだよなー。

( +10 ) 2015/09/21(月) 16:32:33

【墓】 科学実験室の動く骸骨 マコ

>>+9
こういうのを、フラグって言うんだよねー。
ナイスタイミング。(ニヤニヤ)

( +11 ) 2015/09/21(月) 16:35:29

【墓】 ミイラっぽいぼっち 比企谷八幡

何ぃ……見られてただと……ちょっと穴探してくる。。

( +12 ) 2015/09/21(月) 16:47:26

【墓】 科学実験室の動く骸骨 マコ

この墓下だとそのまま埋葬されるよ?
何しろミイラ+スケルトンだもん。

( +13 ) 2015/09/21(月) 16:54:51

【墓】 科学実験室の動く骸骨 マコ

これぞまさに「死者のうめき」。

( +14 ) 2015/09/21(月) 16:56:51

【墓】 ミイラっぽいぼっち 比企谷八幡

……それもそうだな。たまたまとは言え、そのまま埋葬しやすい奴ばっかり死んでるんだな……そもそもスケルトンって首吊られて死ねるのか?ミイラって喰うところあるのか?

( +15 ) 2015/09/21(月) 16:57:17

【墓】 ミイラっぽいぼっち 比企谷八幡

なんか、スケルトンに次いで不味そうだぞ。俺。狼もたった1度の食事がこれとは可哀想に。あ、運が良ければあと1回あるのか。

( +16 ) 2015/09/21(月) 16:58:52

【墓】 科学実験室の動く骸骨 マコ

その流れだと、今日吊られるのは服部かなー。
だってそもそも首ないし。100%死んでるし。

( +17 ) 2015/09/21(月) 17:02:14

【墓】 科学実験室の動く骸骨 マコ

美味しい感じなのは…猫又かなぁ。
そもそも鎧やら骨やら、食べる以前の奴らばかりという意見もあるけどww

( +18 ) 2015/09/21(月) 17:05:32

【墓】 ミイラっぽいぼっち 比企谷八幡

金属とかな……w喰ったら逆に中毒死しそうだ。
魔女もいけるんじゃないのか?不老不死になれそうだぞ。

( +19 ) 2015/09/21(月) 17:12:33

【墓】 科学実験室の動く骸骨 マコ

よく考えたら、金属ナトリウム系雪女とかいう、爆発三秒前の爆弾みたいなのもおったかー。
うん、水かけるだけで処刑になるね。
というか、生きていられるのが謎。

逆に、狼、ナージャは食べないほうがいいよ!
死ぬよ!毒だよ!爆発物だよ!

( +20 ) 2015/09/21(月) 17:19:12

【墓】 科学実験室の動く骸骨 マコ

あ、だぶった。

( +21 ) 2015/09/21(月) 17:19:34

【墓】 科学実験室の動く骸骨 マコ

そもそも、「人狼」って…
人おらんやん…(服部風)

というか、スケルトンって食事するのかなー?

( +22 ) 2015/09/21(月) 17:24:33

【推理:計550pt】 首無しライダー 服部平一

ナージャの判断も聞きたいこと考えると、喉に余裕があるわけやないから、巻いていくで。

サマリア
たぶん村でも狼でも基本的な動きは変わらへんタイプやろう。
自分の武器を分かってるし、灰3人で吊られない自信に対して控え目やったけど、一騎打ちなら強い。
虎視眈々と有利状況を狙っとったとしたら、●比企谷のタイミングで騙りを視野に入れ取ったはずやな。
オレと比企谷でどっちが占いありそうかまで吟味しとった可能性もある。
そっから>>2:51でオレの単体考察に気を回したんが、一騎打ち視野に勝算を測ったんやとしたらお見事や。

こうやって見直して思うたのは、質問からの色付けはあんませえへんみたいなや。
面白いものを見つけて拾う、まででそっからの展開が甘いようにも見える。
対話の中でもちょいちょい拾うだけはあるけど、質問からやと顕著やろうか。
質問は色を見るよりも性格要素や今後を見る為のもんやと認識している節があるのは、上段と一致するかな。

( 83 ) 2015/09/21(月) 17:26:42

【墓】 科学実験室の動く骸骨 マコ

服部の真似したら服部が出てきた。
これがテレパシーなのかなー?

( +23 ) 2015/09/21(月) 17:31:58

【推理:計543pt】 金属系雪女 ナージャ

一撃。割り込むかも。

サマリア★
>>69上、服部君が質問からの回収・還元が強くないと判断した具体的な箇所はある?

服部君★
>>1:82「自由占いの投票CO」は占い師視点だと「自分がそうしたい」という意味だし、>>1:95「オレは最善手やと思てる」のに、>>1:95「説得もさせてもらう」様子がなかったけど、不満はなかった?

( 84 ) 2015/09/21(月) 17:35:41

【墓】 ミイラっぽいぼっち 比企谷八幡

せやな。それが相思相愛や(服部風)

( +24 ) 2015/09/21(月) 17:38:03

【墓】 ミイラっぽいぼっち 比企谷八幡

スケルトンは……煙を喰うんやろうな。俺はそう言うイメージやで。(服部風)

( +25 ) 2015/09/21(月) 17:39:01

【推理:計591pt】 首無しライダー 服部平一

>>82リル
占い師は水晶玉を持っとるだけの村人や。
村勝利の為に、黒狙いにせよ、白やった場合を考慮するにせよ、明日、明日から先の為に使うもんやと思うてる。
村人が「自分は占い師じゃないから」という理由で占い機能を軽視するなら、それは村利やとは思わへんで。
リルが占い軽視しとるなんて言わへんけど、手段と目的は占い師も大差ないってことを改めて知ってほしいで。

( 85 ) 2015/09/21(月) 17:39:30

【墓】 ミイラっぽいぼっち 比企谷八幡

おぇ。俺も相思相愛かよ……

( +26 ) 2015/09/21(月) 17:40:55

【推理:計585pt】 金属系雪女 ナージャ

服部君>>83
比企谷君とリルに誤黒を取り、両占候補のどっちかに誤白を取ったあたしの判断力、へっぽこだからね!

サマリア評はわりと核心ついてると思うけど、下段「質問からの色付けはあんませえへん」は「1日目」からずっと変わってないと思うのよね。

★「1日目」のサマリアを↑で指摘しなかった理由、あるいは「2日目」のサマリアの動きが変わらないのに白視した理由はあるかしら?

( 86 ) 2015/09/21(月) 17:41:03

【墓】 ミイラっぽいぼっち 比企谷八幡

[首無しライダー 服部平一][金属系雪女 ナージャ]は相思相愛。
>>92をとった奴はエピローグで鼻からスパゲティな。

( +27 ) 2015/09/21(月) 17:43:00

【墓】 科学実験室の動く骸骨 マコ

なんやて!副会長に殺される!
プロであんなにええ雰囲気出しとったのに!(服部風)

( +28 ) 2015/09/21(月) 17:43:02

【墓】 ミイラっぽいぼっち 比企谷八幡

おぉ。良かったリルじゃなくて…
…2人相思相愛やったんか……(服(ry)

( +29 ) 2015/09/21(月) 17:44:19

【推理:計764pt】 ねこまた サマリア

>>84ナージャ
☆具体的、で言うとはっきりとしたところはないかな。思考基盤を確認する質問をする人って、そこから思考の流れを見て要素取る人が多いんだけど……みたいな経験からの感じ方。

あとは大体書いてあるので足りる、かな?

( 87 ) 2015/09/21(月) 17:44:34


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生存者 (4)

魔女 リル
[978pt] 31回 残70pt
金属系雪女 ナージャ
[895pt] 36回 残0pt
ねこまた サマリア
[818pt] 25回 残262pt 飴
首無しライダー 服部平一
[719pt] 21回 残149pt

犠牲者 (2)

受信中 ギュル (2d)
ミイラっぽいぼっち 比企谷八幡 (3d)

処刑者 (1)

科学実験室の動く骸骨 マコ (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (1)

小道具兼演出兼音響担当 ミモザ (2d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
推理発言
削除発言

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