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サマリア>>1:12の「占い師の吊り回避なし」発言、戦術論の延長で言ってるのね。
非占ブラフを張ろうと論理を構築したら、回避思想が抜けてた……のかしら。
サマリアを「吊られる覚悟の占い師」と仮定すると、よほど自己肯定力が弱い(それこそ真でも真視されたことがない)のかと思ったけど、単体考察の自信や>>2:82「黒かったつもりはない」を見ると違う気がする。
>>1:111「『真』に勝つのはなかなか、しんどい」>>27「のびのび動くかー」あたりが読み解きポイントかしら。
>>33 ナージャ
私は>>1:33の雰囲気から、本気で占い師回避無しがベストと考えて発言し、指摘されて顔真っ赤に見えるから、非占ブラフの意識は占狼問わずに無かったと思うわ。
>>18 服部くん
潜伏の場合
ナージャが占い師なら●私で結局服部くんとサマリアの対決なのよね。
服部くんか私が占い師なら、ナージャとサマリアの対決ね。
八幡くんは非占
占い騙りの場合
確率は等分で、私と対決するパターンもありえる。
総合的にナージャと戦うのを避けたという格好になるわね。
あとは誰かが保険で●サマリアをする可能性を懸念したとかかしら?
今更だけど>>5 服部くんに私の考察を見てから説得する時間はあるのかしら?
出来る限り夜の時間確保出来る様にするけど、正直期待しないでね。
[サンドイッチボックスを舞台裏に送り出した]
皆で、食べてね……。
こちらで食べる分も、用意したよ。
1.とろとろチーズとハムのホットサンド
2.たっぷりキャベツとベーコンのサンド
3.噛みごたえ抜群のビーフバケット
4.ふんわりツナタマゴサンド
5.モッツアレラチーズとトマトのサンド
6.サクっと仕上げたカツサンド
>>25ナージャ
1d占いと2d吊りに挙がらんことやろか。
ただこれは狼でも一緒やと思うんや。
透けに関してはあんまり意識してへんかったな。
リルも言うてたけど、全体的に手堅い進行を好むみたいやから、狼が占い狙いで灰襲撃なんて滅多にせんと思うたで。
>>35リル
「総合的にナージャと戦うのを避けたという格好」がほぼ全てやと思うで。
あの票で「保険で●サマリアをする可能性を懸念」は切ってもええんちゃうかと思うんや。
少し戻り
服部くんが私達の考察見たいと言ってたし、先にサマリアから見てみたわ。
まだ服部くんは見直していないと前置き。
サマリア
>>1:12の占い師頑張って発言は自分自身だからこそ言えた他人事感かも
>>1:16の★3、占い透けの可能性に意識がいっていないのも自分自身所以?→>>26の自己申告とも繋がっている。
>>1:33 戦術面の穴を即座に認める、そこの作為は狼でも少ないと見て良さそう。
>>2:4 八幡くんの白漏れは占狼双方でありえるわね。
最下段は狼の勝ち筋の一つを潰す意識。
同時に判断役になる意識が出ているわね。
状況的にサマリアは判断役でなく、最終日の殴り愛の一人になる可能性が濃厚。
判断役になるのは占い師が襲撃されての灰3択で村打ちされるか、対抗が出なかった占い師だった場合。
>>2:6 ここからも判断役になる意識が零れている。
彼女が狼であれば、八幡くんの非占が透けてすぐに騙りをする気になっていた事になるわね。
>>2:19 まあ適切な誤魔化し方ね。
>>2:34 話題になった>>1:16★3の意図と、そこからマコの引き上げに着手、言動は一致、非狼要素とするには彼女にとって自然な動きなので要素外で。
>>2:51 >>2:66 私の>>2:37について服部くんの考えを探りにいっているわね。 確認いりそうね。
>>2:91 自然な感想ね、私が緊迫感に欠ける様に感じた事については真贋に関係ないと見ているので省き
>>3からも対抗出るとしても私くらいで、灰2名から選ぶ判断役になる想定意識がダダ漏れね。
狼であれば徹頭徹尾、占い師、見定める側の意識=対抗が出ない意識を想定・意識し続け、成立させているわ。
本人が元々そういう気質だとしても非常に完成度は高いわね。
単純に真っぽいと言ってもいいけど。
>>服部くん サマリア
★改めて>>2:37を見た時の考えや想定、それに関連した質問意図(>>2:51 >>2:55 >>2:66)など、言及出来るかしら?
あと服部くんには
サマリアがナージャを恐れるとしたら『彼女が占い師だった場合』を警戒したという考えを提示しておくわ。
ナージャは十分吊れる灰だったもの。
服部君の単体考察、もーちょいかかるかな……。
と、>>32のとこは、当時考えてたの出しておくな。
狼やると動きづらくなるヒトって結構いると思ってるんだが、服部君狼時、そういうぎこちない動きになるヒトではないんじゃないかな、と思い。
狼としてそれなりに動ける自信があるか、狼に見ている理想が高いか、で、逆にぎこちない動きになっていたら村要素になりそう、と思っていた。
で、この状況ではそもそも破棄だが……昨日までのものを見ていると、その点での取り方はできなかったな、の感じ。動きにソツがない=狼要素にはならず。
伏せたのは出しちゃうと取れなくなるから、だな。
あと、今見直してて>>2:17の「気になったのはここくらい」からどう来るのかなー、と思ったとこ。
私はこれはというのが見つけられなかったけど、
サマリアの狼要素が何かあれば皆教えてね。 検証するから。
これから服部くんの見直ししてくるわ。
ケータイショップから帰ってきたわ。
この衣裳で行ったら冷やかな目で見られたけど、あたしは気にしないのよ。
伸びた議事見てくるね。
>>43リル
☆進行面、というか村を「村」として、ヒトを「機能」として考えて出したものだろうな、というのは思った。んだが、リルは服部君に対しそこまで白取っていたわけではなかったし、「この村」の2dでやるのは少しずれていないか?と。
それで、本人に訊いてみたんだが意識が「リルに頼られそう」なことより「村内での自分の立ち位置」みたいなものにいってたから、頼られること自体に疑問感じていないのは性格要素として取得なのかなー、となったくらいだな。
リル>>2:37の感想ね。
白取り・黒取りというより、サマリアは白黒つけずに単体考察するタイプ、服部君は前面に出て発言意図を聞きまくるタイプだと思ってた。
最終的に白が取れなかったところを処理にかける思考は同じに見えてて、あまり違いはないかな。希望出しもほぼ同じだし。
>>41リル
「八幡くんの白漏れは占狼双方でありえる」のはその通りなんやけど、>>2:6で言う「プラス「自分が狼」という情報の差」に『自分以外が村人であるという情報』が含まれてるかは一つの焦点やと思うんや。
自分だけが知っていること情報やけど、占い師にとって翌朝増えたフレッシュな情報に対して向ける意識と、狼にとって1dから潜在的についていた情報に対して向ける意識の差が、結果に対して出たって考えれば狼寄りにならへんやろか。
>>42リル
「ここからも判断役になる意識が零れている」のは3つめの回答やろか。
この質問意図は「自分の色を証明できるか?」というもんやったんや。
「吊られない自信はない」んなら、対抗が出ることをもっと警戒すべきやと思うんや。
狼で判断役に意識を向ける必要はないけど、占い師やとしてもその必要性は高くない。
言うてしまえば本人の性格要素なんとちゃうやろか。
>>48 ナージャ
ゴメン、聞きたかったのは『おまけ』の方よ。
服部くんを疑っていた私があえて、私をそこそこ疑っていた服部くんに吊り選択の優先権を委ねようとした所。
まだピースが足りないかしら。追加質問。
◆服部君
★H1 >>2:78「GSとその理由」を比企谷君が出せば「村勝ちに傾く」と服部君が考えたのはなぜ?
★H2 >>2:75「占VS占のときのGSも欲しい」、占い師視点では狼が対抗に出ることを意味してるよね。なぜ欲しかったの?
◆サマリア
★S1 >>2:4「狼だとしたら自信ない」と服部君に言われて、言いたくなったけどやめておいたことは何だったの?
★S2 >>7「ナージャを苛めたかったから」、占い師視点であたしを苛める動機、および苛めた後の手筋をどう考えてたのか聞かせて。
>>43リル
>>2:37の下段でええんやろか?
この発言でリルに対する警戒がググッと上がったから、リルの発言意図が気になって仕方なかったで。
3dでオレを吊る為の布石なんかと勘ぐったんや。
吊る為の布石もあると思うたから、>>2:51サマリアもそれに便乗して来た可能性は見たし、同時に他人の評からでも判断つかんかと問われたのは印象良かったで。
>>2:55は警戒からの質問や。それ以上の意図はあらへん。
サマリアへの回答に対しても、>>2:37の下段には触れるべきやないと思うたな。
>>43下段については、切ったらあかんやろか?
ナージャが占いでサマリアを占うことを懸念したとは思いにくいで。
占い師にナージャで、灰にサマリア、リルorオレの布陣だけが厳しいなんてことがあるんやろか。
>>51ナージャ
☆1 私は自分の狼に自信がないわけではないよ、と。矜持に触れたとこ。
ただ、村が万全なら村のが狼より強い、と思っているだけで。
☆2 昨日私がナージャを最白に置いていたのがまず前提として。村でも狼でも、昨日疑っていたとこが吊り&占いで消えて、白取ってる相手を再度見直さなければいけない場合、結構しんどいと思うんだが。
ナージャ白ならやってくれるだろう、と思ったので苛めたくなった。狼なら鈍るだろう、として。
>>51ナージャ
☆H1 情報は多いほうがええと思うてる。
それが確白ならなおさらや。
オレらが見落としてる狼へのヒントがあるかも分からん。
発言した分だけ優位になれる、は俺の信念やと言うてもええな。
☆H2 対抗が出てくる可能性は十分に見とったで。
あとは☆H1と一緒やな。
占透けに繋がりかねへんとかからさすがに遠慮したけどな。
>>49 服部くん
上段:逆に2d朝に人間判定が出た直後という新鮮さから漏れた可能性すらあるわ。ここは要素外で
下段:この村の占い師は判断役になる可能性は高い。
少なくとも村全体の認識下ではそうだったわ。
だから占い師で対抗が出る想定が甘くなるのは自然だと思うの。
故に判断役に意識が行くのも自然だわ。
そして絶対に判断役になれない騙りが、判断役の意識を保ち続ける事に疑問を感じたのよ。
整理。
魔>>2:37、首の吊希望重視悪くない
首>>2:53>>2:55、魔評、↑に何の効果あるのか
魔>>2:79、首の嗅覚捨てがたい
首>>2:80、>>2:55解せない
服部君は>>1:13など「1日目」から狼を狙う気満々。だが「2日目」だと自分の占い師COが村に信じられない危険がある(>>2:75で対抗が出るリスクも考えてる)。
上記を考慮すると、色が取れないマコよりも「解せない」と不審に思ったリルを優先的に処理にかけても良かった気がするかな、服部君の行動的には。
服部君★>>2:80時点でマコ狼だと思ってた?
>>53 服部くん
上段:吊る為の布石は正解よ。私を最終日のSGにさせない為にね。
私は今日灰で戦うには不向きな以上、吊るなら2dだったもの。
服部くんが村人なら『リル吊って村だったら、明日俺吊られる可能性大やん、村の命運を俺に背負わるな』と泣きついて良かったのだけど、
占い師じゃその意識は薄くても仕方ないわね。
下段:ナージャが占い師だった場合、灰と違う輝きを出せた可能性があると私は考えていたわ。 まあ流してくれていいわよ。
>>57ナージャ
解せへんかったんは確かやけど、極小黒要素程度やったな。
「おまけ」と言う通り、本気での提案っていうよりは揺さぶって様子を見たろって解釈も出来たさかいな。
>>2:53で挙げたとおり微白要素も取ってたで、マコのほうが狼が有りうると思うてたで。
サマリア>>54、さんきゅ。
マコリルの一方を吊り他方を占って白が出て、対抗がなければ今日は「占白灰灰」。あたし視点では残灰=狼で固定されるから、そうしんどくはないのよね。
むしろサマリア視点から、あたしと服部君を判断するための「苛め」だったってこと?
服部君>>55もさんきゅ。情報を搾り取りたいってことね。行動姿勢は一貫してるわね。
でも「確白ならなおさら」は説明がほしいわね。
サマリア13:30頃act
そもそも充電器を忘れるあなたが悪いのよ!(ドヤ顔)
それと、ネコネコした肉球手袋のせいもあるかしらね。
復帰は携帯いじれるようになってからでいいわ。
猫★昨夜のサマリアはわりと議事に張りついてたけど、>>2:100「時間的に厳し」くなるまで希望出しを待った理由はあった?
>>60ナージャ
オレが知ってるだけやなくて、全員から信用されるやつの情報って意味やったんや。
こうやって騙りに出てくれれば、全員の白黒がハッキリするからまだええ。
狼が潜伏しとったら、判断と説得で重要になるはずやと思うてたで。
全員の白黒がハッキリしても、遺された発言は重要やし見直させてもらうで。
服部君>>63
ふぅむ……でも、比企谷君>>2:127のGS「金≧魔>探>猫」は結局外れちゃってるし(金と魔が白)、本人も「ミスリードしてるかも」って言ってるし。
服部君とサマリアに白を取ったあたしが偉そうに言えた義理じゃないけどね(汗)
でも服部君の考え方はわかった。ありがと。
でも、比企谷君……意中のリルが最黒評価だったのね。
エピでの土下座案件かしら?
[ゲスの極み雪女はニヤリと笑う]
「俺と一緒に落ちてください!」という意味でのGSなら、それはそれで天晴れな心意気だとあたしは思った。
今日のお昼はリアルにミックスサンドだったけど、リル>>37の4(6)番も食べながら休憩するわね。
違うぞ。俺の心の中では勝ちとかすべて関係なしにリル吊りたかった……(泣)ずっと迷ってたけど結局やめた……wマコ吊り多かったしな……
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