1544 タッグマッチ村5
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[メモ(自己紹介)記入/メモ履歴/自己紹介] / 発言欄へ
【墓】 蒼穹の空賊 オルニット
>>+46ポップ
お、さんきゅ。反応遅くてすまん。
なるほど。
「今回は縄少ない」ってか、短期決戦のイメージだな。
要素を集めて中~終盤に加速するタイプのスロースターターにはつらい編成って感じ。
>>+48
「村人のブレ拾ってロックかけてしまう体質」は割と似てるかも。
誰でもないです ミスターM
師匠はそう指摘するくらいしか出来ないでしょうから、
僕からもう少し細かく指摘してみましょうか。
>>76 ホイミ
んー、師匠吊りだと占ロラにならないと思いますが。
自吊られ前提ですか？
>>80 師匠
片脳だけの結論でもいいですよ。
24時ギリギリでもいいので出して下さると喜びます。
唸る魔術の眼 アルス
師匠も立場は対照的ながら、信用は気にしてるねー
考察は単体考察と共に自分への目線も取り入れてる
対ハンド、あるいはイザナミ考察が如実だね。
視点しっかりしてて、取り入れ方が上手いね
今日の説得は真でも(まあここは狼でも)するでしょうと俺は思うー
むしろホイミに>>45の4段目をぶつけたい気分かな
正論はどんどん言っていいのよってね
【墓】 たけのこ派 セシリア
……morning
【再びおはようございます（目をこすって出てきた）
目鼻炎カプセル君がMなの？あらあらまぁまぁ
（じーっと見ている。いや見えてないけど）】
午前6時の更新屋 ハンド
>>71 ローズ
君は初日から私と視線が似通い過ぎてて辛い。と言っているけども
今も似通っているのだろうか？
そもそも2dの師匠真前提のハンド白って>>2:78だと思うだけど
3dになって華麗に掌を返し始めた私のどこに師匠真前提の白があるの？
片方、と言う文脈から恐らく>>71のローズってベラム村視で師匠吊りで日和った相方を封殺した方だと思ってるんだけど
【墓】 機械仕掛けの知能 マキナ
[頭部を外したまま、くるくると回して]
>>+57ポップ
ほよよ。やっぱりそうなのー！？
じゃあポップもどえむ？
唸る魔術の眼 アルス
>>83ハンド
師匠-ベラムかー
昨日までの信用度だと否定要素はないね
師匠狼の場合立ち回りで白取れる灰はいなくなっちゃうけど
ただ、こういう立ち回りをすることによって
実際に自分に縄がかかることはないにせよ、ベラム自身の発言が迷子になるのはあると思う(実際今日なってると思った…)^o^(
ベラムって迷子キャラで白取ってもらおうとする狼、だろうか？
あんまそういう風には見えてないんだよー
誰でもないです ミスターM
師匠の喉が無くなる前に。
ほむ、襲撃懸念があった。
まあ>>2:209で触れてはいますね。
>>2:207のGSと灰印象ですが、
灰考察が落ちているのはメビエン・イザナミ。
GSはイザナミとハンドが同位置。
両脳の擦り合わせとのことなのですが、
考察の熱量の差異はまんま片脳の都合でしょうか。
【墓】 引き籠り メビエン
ええええ…そんな話の展開読めませんよ…(ふるえ
僕は、ただの平民です、よ？
むしろそれ以下だとかなんとか…あっ、でも、好きな人への愛は負けませんから！！(じゅるり
午前6時の更新屋 ハンド
>>80 師匠
ふむ、メビエン噛むくらいなら〜と言うのはあるし
師匠真ならホイミ吊られた時点でロラストップかかるからそこの思考は普通か
質問ってどの質問？>>55のことならあまり乗り気では無いんだけど
【墓】 ペロペロキャンディ ポップ
えすい人が墓下いっぱいいるよ…( ◜◡◝ )
>>+64 オルニット
全然大丈夫だよー。
墓下くるといつもゆるゆる進行。
噛みと占い始まってから人外は歪み出すと思ってるからなー…初日の要素取り割と苦手。
今修業中ー。
素黒い村っているからね…そこの見極めミスって村を狼誤認よくあるかなしみ。
【墓】 蒼穹の空賊 オルニット
>>+70ポップ
「初日の要素取り割と苦手」は俺も。
たまに、初動の3~4発言で人外を探せるって人もいるが、半分は偶然じゃね？？と思ってる。
自分も初動は下手だしな。
「素黒い村〜」もわかる。
そういうのと相互ロックもあるある。
【墓】 ペロペロキャンディ ポップ
>>+67 マキナ
うん？ぼくはどえむなんじゃないかな。
強い人に殴られるの好きだし。
そんなとこまで突っ込んでくるのか、好き///ってなる←
［マキナのくるくるまわる頭部に桜餅を当てるゲームを思いついた。］
唸る魔術の眼 アルス
と、まあ今日ここまで見てきて
俺は師匠真視変わらない、▼ホイミで暫定
今朝判定見た時点の脳内会議では私も同意見だったよ
灰はーうん
ハンド狼だと行動方針の切り替えが上手いね…
行動としては狼でも通るし今日のホイミ状況真はどうかなーとかも思ってる、けど、上手くてほれぼれするやつだこれ
ちょっとお持ち帰り、離席する
俺はローズかと思ってるけど、今日はここまで全部俺ぼっちタッグだからコレ
午前6時の更新屋 ハンド
>>88 アルス
師匠狼ならイザナミは白取れるんでねーの？
ここ両狼なら昨日ホイミ吊りに流してもよかったし。
そこをスルーしたとしてもイザナミに対して
フォロー→疑い（イザナミに質問）→解答待ちきれずに疑い加速
このプロセス入ってる師匠は冗長気味。
と言うか登場遅いよ。と表でも申告している仲間に対してその焦りはどうなのだろうか。
私は師匠-ベラムは初日の決定変更周りで非ライン取ったくらいだね。
最下段は明確に否定をしておくね。
それは君の勝手なイメージだからそこを起点にするのは危険かと。
午前6時の更新屋 ハンド
>>92 師匠
メモって無いし、長くなるし、時間かかるし、喉消費しちゃうし
で
いやです
あと、まぁ。
コレは要求されてる側の私が言うのも何だけど
この場で要求されたらいくらでも捏造、創作出来ちゃうんだけど
君それで納得できるん？
それを情報として信頼できるん？
午前6時の更新屋 ハンド
あ、そうだ
＞パラベラム
いえーい、みてるー？
午後6時のハンドがベラムと話たいって言っているから。
居るなら出てきてくれると全ＡＭＰＭが喜びます
【墓】 ペロペロキャンディ ポップ
>>+71 オルニット
初日で2wしっかり見つける人とかもいるしなー。
頭の中どうなってるんかね。
盤面進めば進むほど村はあるがままでいたら基本どっかで輝く。2縄くらい余裕ある編成なら輝けない村を吊り処理かけても人外まで手が届くと思うんだよね。
自分が村の時黒塗りされる事少ないから思考回路緩めなところはあるかなぁ。
唸る魔術の眼 アルス
>>94ハンド
んー？師匠-ベラム疑ってる？
何かそう思うポイントあったかな。乗られてると思ったとか？
広くライン切れという意味なら拾ってない、軽く見直したけど
じゃちょっと見てるよ
【墓】 機械仕掛けの知能 マキナ
>>+73ポップ
そっか。ポップはつおい人に突っ込まれるとうれしいんだー。いみしん！
ん？その手に持ってるお餅はなぁにー？
[シュババと、頭部の回転を加速させてゲームの難易度をあげだす]
誰でもないです ミスターM
はいはい、落ち着きましょうね師匠。
いやまあ、そのツッコミたい心情は理解できますが。
乗り気でない説明をされたと思って、
そこはぐっと飲み込んで灰考察へドーゾ。
午前6時の更新屋 ハンド
>>98 師匠
灰にはめくるめくイチャラブＡＭＰＭワールドが繰り広げられてます。
毎日寝不足だぜ
質問に関しては仕方とか引っ掛け方によるんじゃね？
世の中には独り言捏造して狩り日記つくり上げる猛者も居るので
私は>>55見たいな質問は>>95のような理由であまりしないね。
後は、その手の質問は相手の行動を拘束しすぎるしされすぎるから
余り好まない
>>99 アルス
疑っている、という感覚ではないけど、そう言われたらそうなのかな？
師匠狼仮定で外せる所外したら残ったのがローズとベラムだったわけね。
午前6時の更新屋 ハンド
>>96 ローズ
他人に説明しても私の白が伝わらないのはそのせいだろうね＞共感要素が強い
それは個人要素なので客観白要素にはならないため。
仲間や意見の同調者がほしい心情の現れ
根底はマイノリティであることの自覚
あまり陣営によるものではないけどさてはて
掌くるーまで一緒、と言っているけど
私の論って結構突っ込み入ったよね。それを見て君はどう思った？
逆に君はどこでホイミ真、師匠偽を見たんだろうね？
回復系僧侶 ホイミ
正直吊られたくないけど、そこは不徳の致すところだから仕方無しな部分も見えてたり
あとは、今日拙僧かアルス吊らんと襲撃先がブレる気がする感覚
周り視点拙僧残しよりはアルス残しの方が多分視界クリアになりそうだしってのもあり
>>34アルス
流石に1白で処刑死やだって意地や欲はある
結局拙僧吊りとしても霊能襲撃通らなければ、村から見ても師匠狼は確定事項になる以上、出来れば昨日黒見つけられてたなら、それはまた場の思考負担を減らす結果となるかと
>>78アルス
実際昨日動いてた左拙僧からすると、右そんなん落としてないのでもうずっと頑なにハンド占いたい言ってたし、多分言ってたとしてもハンドの一点張りだっただろうな、と
解ってて言わんかったんかも知らんけど
基本的に物事の仕組みの予測を立てるのは実際に右の方が圧倒的に得意
拙僧も冷静なら人並みに一手先読むくらいはするが、じゃあ昨日冷静だった？って聞かれたら否だよね
兎に角黒見つけるしか頭になかったもの
相談しつつ表喉は右に返す
【墓】 ペロペロキャンディ ポップ
>>+76 マキナ
まって♡
いみしんてつけるとなんかものすごくいかがわしくなる案件に控訴。
これ？的あてゲームしようかなと思って（いいえがお）
［そう言うと手に持っていた桜餅8(10)個をマキナに向かって投げた。果たして結果は…。］
きの娘（こ） イザナミ
こんばんはですよー
☆>>17 ホイミ
師匠GJだね。師匠に死兆星でてたし。
灰全員ほぼ師匠真なのは（→灰狼も師匠真視）噛み前提なのかと見てたです。
☆>>21 ハンド
ＧＪ勘定はおまけ程度の換算で良いですよ。論点そこではないので。
手順ゴーロゴーロで最終日確約なのに。
最悪想定して、そのために真かもしれない・仕事終了していない占い切るとかネーですです。
一応、>>38の考え方は理解出来るですがね。
6>4を実質の最終日と捉え、4>eは「ミスっても50パーで勝てる(実際はもう少し下がる)」という考えですよね。
差は、
ハンドにとっての最悪が「3片黒」
僕にとっての最悪が「ホイミ真」
……ここじゃないです？
きの娘（こ） イザナミ
☆>>2:203〜 師匠諸々
先ず、>>1:82と、>>1:130の僕は違うです。(今は>>1:130の方)
・ 警戒について
はい。だからこそ昨日のような結論になったです。師匠から見て、それを訝しく思う気持ちは甘受しますが。
偽なら感情が武器…？んー、と。少なくとも、僕の方はそこを偽要素と取った覚えはありません。何処でしょう。僕は>>1:130と、真めに掬いました。真でも感情は武器に為り得ますよ。
寧ろ、ここではアピ先行して、灰触れの甘さを疑問に感じてたですね。当時、師匠の灰考察は目滑りしていましたので。
感情、というのはスキルや性格に由来すると思いますです。
それを言えば、2dのポップん然り、ホイミん然りです。と、感情発露自体は誰でも出来るですね。
それが、真が「零したものか」、偽の「腹芸」か。そういうのを見極めるのではないでしょうか。
・兼ね合いについて
だから、相方様も僕も真贋悩みつつ、二人のコンセンサス取れるところが、▼ポップんと言う話ですよ。
>>2:207
あと、パラベが割と白位置上昇に見えるですが、言語化頂きたく。GSとどう比例してるです？>>1:222と1d当時はパラはそこそこ疑っていたですが、2dはパラ殆ど言及無いです。
きの娘（こ） イザナミ
色々検証しました。くそ長いので結果先に貼るです。
○がライン否定要素無し、×がライン否定要素有り。△は微妙〜要検証。
師匠-パラベ×、師匠-アルス×、師匠-ローズ△
ホイミ-パラベ×、ホイミ-ハンド△、ホイミ-ローズ○、ホイミ-アルス×
■師匠-パラ×
≪想定される動き≫
3CO目の師匠をガン上げからの。
頑張れ頑張れ♡とホイミと良い関係作りながら、ホイミ殺すマンする。
≪反証≫
3dの動きとしては相違はない。
ただし、1dの要素として>>2:156で切れと思った。
また、後述するが(喉あるかな…)、パラは灰で最も白く思っているです。ゆえ、ここは総括として×。
きの娘（こ） イザナミ
■師匠-アルス×
≪想定される動き≫
ポップホイミ真狂。
アルス視点、ホイミ：○ハンドで真贋不明。
ホイミ殺すマンしたいところ。それをしているか？
≪反証≫
>>2:30参照。
補足すると、ホイミ狂でもこれは同じリスク負いますね。
白占い師への煽りを、黒被弾した負い目なく言えるのは、生き残りを図った狼には見えなかったです。
今日の動きを追加すると、>>57師匠に向かい風のなかで、フォローするような言葉はライン取られそうですよね。
師匠-アルスならば、白貰いと状況も違いますし。
でも、それを恐れずにさっと言った感じしましたですね。
きの娘（こ） イザナミ
■師匠-ローズ△
≪想定される動き≫
単体灰としても上位置。結構なんでも出来そう。
昨日のホイミ殺すマンに乗ってもよし。粛々と占ロラしてもよし。
(見返して思ったけれど、>>2:169>>28と動き真逆ですね。結構割れてそうです？昨日封殺された方の意見無視して、相方さんは▼ホイミにしたってこと？)
≪反証≫
今このままだとローズ死にません？
師匠に向かい風の今、師匠切りに掛かった方が良いかと思いましたが。或いは、師匠庇いに。それを、>>53と動きが中途半端な気も。
≪疑問→再検証≫
単純に師匠吊りたくない仲間の視線と言えるか。
てか、>>33「アルス見極めている最中」って、師匠の白ですが。
こちらは、右脳さんの考えなのです？
でも、>>66ぼんやり具合からの、さらに師匠真評価は。
師匠-ローズの仲間として不適当な距離ではないか？
⇒総括△。ローズは改めて占考察欲しいですね。
きの娘（こ） イザナミ
■ホイミ-パラ×
≪想定される動き≫
ホイ-ハンと大体同じか。ホイミ狼を徹底的に切って漂白。
≪反証≫
感情面で捻じれていませんかね。ここ。
>>2:60>>2:62>>2:77>>2:81とホイミが針鼠になったのって、パラも一因あると思うですが。そして、>>24>>26のような声掛け。>>2:150と言っていた彼が。
切りたいのか、べたべたしたいのか。距離として中途半端な気がしますね。一方のホイミんは>>29と、パラ白視ですし。
≪疑問→再検証≫
師匠を何が何でも殺したい動きか？
>>40〜>>65 見たが、師匠の単体偽要素は無く思ったですね。
一応、行動理由は師匠真の黒。
ただ、>>40「その可能性を全力で探す」の目がマジい。
温度が「ホイミ」の方にｸﾞｯと寄った。仲間として近過ぎる。
⇒やはり白ベースの行動か？総括×。(パラ単体も白く思う、後述)
⇒1dの要素として、>>1:134も付与。
【墓】 引き籠り メビエン
いや、すみません…僕の方は引きこもり(ネトスト)が過ぎてお喋りが苦手なのですよ…(
つい灰で喋ってしまって…寝落ちるまで頑張ってみますね！
望まれてないとか言わないでくだしあ…(しろめ
【墓】 機械仕掛けの知能 マキナ
>>+77ポップ
えっ、ポップはいかがわしいこと想像してるのー？
マキナよくわかんないからくあしく教えてほしいなー？
[首こてり（物理）]
ふえっ！マキナにあてるの！？
はわわっ！
[更に回転を加速させて頭部の残像を2(10)体作り出す。桜餅の数8よりも多かったらきっと本体は無事だろう]
熄の弾丸 パラベラム
実は大分前から居たんだけど、
思考まとまらんのでもう出してしまおう。
今日の俺の気になるポイントは、
・昨日のアルス、ホイミに黒出されたみたいだよな
・ハンド、>>2:62>>2:63自分消えたことに対して過剰反応じゃないか
ホイミ狼仮定、両方とも仲間狼としてあり得るんだよな。
あ、俺は師匠真追ってる方です。
きの娘（こ） イザナミ
■ホイミ-ハンド△
≪想定される動き≫
ホイミ狼を徹底的に切って漂白。
本日▼ホイミ▲師匠でも充分行けるだけの縄。
≪反証≫
↑に沿っていない。今日の翻す姿勢が昨日とベクトル逆。>>39>>42>>43>>44
折角温めていた作戦を何故壊すです？
平たく言えば、師匠の反感を恐れていない。
今日師匠吊っても、明日疑われないような布石が無い。
>>2:52もご参照。
≪疑問→再検証≫
師匠を何が何でも殺したい動きか？
状況ホイミ真考察は不同意、且つ作った動きとして噛み合うか？
ハンドも単体師匠考察欲しいですです。
然し、それを出すのが時間として若干遅い。
作った側なら、意気揚々と初動に出しそうである。
或いは、誰かがホイミ真に乗っかるのを待つ、とか。
そういうのもせずに、出したのが、タイミングとして不適当感。
⇒総括△。パラに比べ、感情値の切れのなさより。占の単体考察欲しい。
きの娘（こ） イザナミ
■ホイミ-ローズ○
≪想定される動き≫
師匠-ローズと大体原理は同じ。
≪反証≫
特に無い。
というか、僕はそれを疑っていたです。>>11参照。
ホイミ殺そう！という声は聴いていたですが、牽引力は覚えなかったですです。
■ホイミ-アルス×
真ポップ、狂師匠の場合。
ここはあまり検証していない。>>10参照。
ならば師匠は本日喜んで黒出すべき→恰好の黒出し先喰われてﾌｧｰ。
これですか。……何故メビエん食ったしという話になりますね。
あと、師匠はホイミより先吊りされるべく狼視・偽視稼ぐところですが。>>49>>51>>59の抵抗力から、狂にはあまり見えないです。
【墓】 たけのこ派 セシリア
……?
【きのこがサルノコシカケに進化しておる……
せめてしいたけくらいじゃないと味噌汁の具にならないわ
（つまり検証は総括だけでえじゃんといいたい）】
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[メモ(自己紹介)記入/メモ履歴/自己紹介] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (8)
