1544 タッグマッチ村5
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回復系僧侶 ホイミ
左脳がタイミング考察にザラキを唱えそうなので口を塞いでみようね
個人的にはどの様に要素を取られても
その灰の視点が如実に受け取れるのでそのままどうぞ派
プロファイルは右脳が得意だろうから
柔軟に発言要素を取る灰なのか
発言要素をタイミングで取るのかとか
対抗比較で湾曲して来るのかとかは興味有るよ
割と普段から初手結果見るまで僕はのんびりしてる
正直黒引けば終わりなんだよね
3-1にして来た面から
灰狼は賭博好きか、強気、ドM、この辺を探るかね
じゃ僕の考えを落としていくよ
午前6時の更新屋 ハンド
>>69 師匠
それはすまないことをしたね。
お詫びにそこの真アピには目を瞑ってあげる
＞イザナミ、ローズ
と、言う訳で>>66以外に何かあったら言えばイインジャナーイ？
回復系僧侶 ホイミ
対抗内訳予測
師匠→狼>狂、キャンディ→狂>狼
で見て行く
狂人だから霊出ないのはおかしいとか
狼だからわざわざ出ずに潜伏するだろう
ってロックはあまりしないからどちらが灰への触り薄いか、ご主人探す視線が有るか、初手結果をどう出してくるか、を見て行きたいかな（右脳働かす
統一したいけど狂特で斑吊り真抜きってのが厳しい
初手斑吊りしない進行取るかと言うと縄的に厳しい
あとこれは自分が灰目線なら、なんだけど
個人的にこの編成で1黒出したら占いは仕事終了なので
狩保護で吊り希望するんだよね
それが無駄だから迷う
占いは自由か指定か
少し考えてくるよ
ペロペロキャンディ ポップ
あはは
>>60回復
これはぼくに対する★かなー？
☆CO順がメタになるのー？
だってそれぞれが騙る動機をぼく視点で伝えるにはまずCO順は要素としてマスト
特にこの編成嫌でもCO順は狼狂見極めるのに必ず見るよ
それが不快だとか萎えたとか言われるとごめんなさいする
>>67師匠
あはは！
ぼくと信用勝負できるの？
かかってこい♪
そもそもおっさん狂なら信用勝負乗り気になれないよね♪
さぁてそろそろぼくの相方が灰を探ると思うからよろしくね♪
ペロペロ
私は修理中 師匠
うーん、アルス>>71。
ホイミか師匠(或いは両方)が偽なら、牽制が効いて占に出たのではって認識？
ポップ狼の可能性が抜けてて、それ見えてるの？って思ったんだけど邪推し過ぎじゃろうか。でもポップ狼だとすると逆にこれ村の意識漏れじゃろうかと悩んでおる。
現状占はローズいらんなと。
アルス気にしつつ、イザナミとハンドは経過見てる所。メビパラ次第。
>>76 ハンド
解説読みました、詳しくありがとう。
あと元気のいい儂の方のアピが気になるなら儂と握手。すまん許せ……特性じゃ……
>>78 ポップ
対抗やる気あると燃えますな。楽しくやりましょう。
ついでに飴と儂の胡麻団子を交換しませんか(差し出し)
熄の弾丸 パラベラム
とりま「方針」って占い方法も含むんじゃないの？
万全期してるそうだからM様の言う通り任ればいいんじゃないかね。
とホイミん見て思いましたがもしかしたら俺が読み違いしてるだけかもしれないと考えつつも少し後でゆる箱予定。
あ、ハンドの言語化は丁寧で読んでて楽しかったでごわす。
唸る魔術の眼 アルス
>>79
んー？
ここについてはポップの狼非狼は関係なくない？
むしろポップ狼のほうがローズ村ぽいと思うよ？
結果的に狂霊出づらくしちゃったわけだよ
3-1を選んだ狼、はあるとして師匠だと踏んでるよ
発言見てもねー
きの娘（こ） イザナミ
>>78 ポップん
ホイミんはCO順じゃなくて、早朝ロケットCOじゃないから駄目！真要素マイナスね！…みたいな空気を微妙と受け取ったのじゃあ、ないかとー？
ロケットはひとつの要素だけど、あくまでひとつですし。
しかもこの村、更新時間早いし。
ホイミんがメタで萎えることはないと思うですですよー！
>>73アルスんのフォローが個人的に好き。
>>15 ローズん
どの辺からポップんの狼あざとさを感じたです？
>>41 師匠ん
何故にすまん、なのですかねと首を傾げる僕でした。
僕には>>39ポップんが自棄とは認識できなかったですです（寧ろ愉しそう）
ちなみにCO順最後は狙ってたです？
それともリアル事情な偶然？
なんだろう。ハンドんは目を瞑った>>76みたいですが、>>69２段目を自分で言っちゃうあたりが真アピ強くてうさんくさい…。
って、特性>>79……かあ。かあ？
唸る魔術の眼 アルス
>>81続き
言うなれば、牽制が効いたなら狼はいっそ騙らなくてもいいわけでね。狼が占いを騙るのに、狂を牽制した、のがローズ非狼要素ね
なんでこの場合ポップが狂だと、牽制が実際には効いてない。それは仮狼ローズからもわからないことになるけどね
>>84ローズ
言語化してしてー
【墓】 蒼穹の空賊 オルニット
11人村の3-1なら自由占いで、黒引き占からロラって3縄。
最後の1縄を片黒で争う進行なんかね。
占い師見てきた。
ポップは非狼印象。
「ぼくがこの村の占い師」>>3からしてアピだし、お気楽そうなRPと露骨に信用を取ろうとしてる動きがちょい噛み合わない感じ。
陣形を知らなかったっぽいし、偽なら狂かね。
ホイミは狼≧狂≧真かな。
>>42に違和感。対抗をフォローしてどないするん？
「ガンガン行こうぜ進行希望」も>>38の狩人保護意識とずれてる。
灰視点が強めなので狼に見えるが、「脳内会議はしてない」>>47とあるので、不慣れ真が表に出てる可能性もあるっちゃある。
ここ狼ならイザナミとは切れ>>27、>>28、>>57、>>63、>>70
師匠も真なら不慣れか？「自由で狼引いたことがない（まがお）」>>52ってｗｗｗ序盤苦手なタイプなんかね。
>>67見ても、真らしい動きをわかってない感。
その割りに灰村への踏み込み感が強いから、ここ真かねぇと思う現状。
回復系僧侶 ホイミ
コアの違いで中身は行き違ったりもするねwそれもまた一興
なるべく意見を擦り合わせようとすれば待ちの体制になるしだだ漏らして行く
進行に関してはミスターXに丸投げ。と言うのは性に合わない…と言うか素朴に解らない事や気になる事には口を出すと思うので
その辺からも拙僧の役を見定める要素にしてどうぞ
て事で
>>2ミスター
この陣形で3-1って統一が良いと思う？指定バラ？自由？
拙僧は統一希望だが
自由については>>70狩人への占い引っ掛け（左脳センサー）
狼→狼の囲い、狂人→狼の囲い（真透け）、人外→狩黒出し
が懸念材料だ
統一に関しては>>77が懸念材料
この辺の意見を伺いたいよ
回復系僧侶 ホイミ
灰を触って行く
>>1【イザナミ】
初動の非占い。早起きは健康の素だよね
占非対抗から>>6霊見えて即非霊
十分に相談の時間が取れる赤陣営の思考から考えるとだね
現状の3-1流れの結果論からだが潜伏決め込む狼なら初発言で非役回すんじゃ無いかと言うのが主観だな
ここが赤だとしたら夜明けに相談時間が十分に取れて無かったのか？と邪推したくなる
>>10はポップ≠イザナミでライン切印象
触れ方が早い事、>>3少人数村発言に不慣れを取ったのか両赤にしては思考の流れに重みが無い
イザナミは今の所肩に力の入った村イメージを受け取ってる
>>12でポップがイザナミ非占霊後に初動早いと確認しつつ
狂は無いって潜伏狂視野にしてるのも合わせ、両狼は切って良いだろう
私は修理中 師匠
アルス咀嚼中
真アピしてるわけじゃないのにね
なんか勝手に真アピになってるので
もうそこは気にしちゃ負けですよね
真アピってなんだろうね（哲学）
唸る魔術の眼 アルス
なにか勘違いされてるけどローズ村打ちはしてないぞー
要素としてはポップ狼だと村強めが大きいね
ポップ非狼なら微要素
占い師一感は師匠真のホイミ狂だから
現状総合的には村目に見えてるよん。
ほかの発言は別にー、ローズ狼でもこれくらいは話すでしょう。読んじゃいるけど要素は見てないよー
回復系僧侶 ホイミ
>>7【ハンド】
>>46激しく頷きたくなる衝動>イザナミとローズへの所感
>>50の方針への素朴な意識が漏れる点も思考トレースしやすい
斑と占い師の展開も>>77灰に居る時の自分か、と思って寧ろここ人外なら怖い
ハンド>>50
それな。拙僧目線灰なら狩保護観点希望したくもあり無駄杉感満載。1GJで1縄増えの旨味で占い吊りを秤に掛けたら本末転倒な気もしている
初手黒狙いより黒狙いの白見える方が良いのか等
全ケアは難しいな
>>18【アルス】
進行派に見えるね。肩の力は感じない。取り立てて村要素もまだ見えない
>>29師匠への要素提示>>32
師匠返答の>>35
このやり取りは師匠狼仮定すると
アルス≠師匠でライン切れ印象
師匠が狼の後出について薄く反応してる点にもここ狼ならアルス非狼目に取れるかな
進行派とお見受けするので展開に応じて思考が取れそうな箇所
【墓】 蒼穹の空賊 オルニット
初動で印象がよかったのはローズ。
ぽんぽん発言してて裏がなさそう。
イザナミもこの勢いが続くなら村かねぇ。
アルスも>>64みたいなレスポンスが軽くて割といい感じではある。
占い師候補に対する当たりが強いのも非狼感。…この陣形じゃ強い要素にならんが。
>>73も軽いし、仲間と真かもなそれ以外に差をつけてないのが狼っぽくねぇよな、な印象。
ハンドはスキルが高そうなんで、他灰への非狼取り>>72、>>74が続くなら村かねぇと。
他はまだこれといって印象なし。
誰かも言ってたが、メビエン、パラベラムの発言待ちかな。
【墓】 蒼穹の空賊 オルニット
いや、11人村だからこうか。
占：ポップ、ホイミ、師匠
霊：ミスターM
灰：イザナミ、 ローズ、アルス、ハンド、メビエン、パラベラム
ん、どっちにしてもメビエン、パラベラム待ちか。
ホイミも師匠も、禄に喉を残してないけど大丈夫か？
唸る魔術の眼 アルス
んーん、師匠CO順は真狼だけど
発言加味つけると真に見えるよー、感情部分妥当だし
狼なら潜ってもいいし狂なら霊出れるだけの実力あると思うもん
むしろ何がうさんくさいのか不思議 顔か？
ホイミはもちょっと後だししてくれたら良かったのに
>>97ホイミ★
この陣形にしてきそうなのが俺やハンドっていうのはどの点から？
陣形関わらず占先はハンドがいいなーと思ってたりするけどー
さんたく ローズ
>>95師匠
狼でもやるけどね、を置いて。ハンド様のは夕方＞＜
《アルス様ハイライト》
・第一声
>>18何も感想ないの？→議事に興味ない？→あ、脳内で消えた？と思えば>>24。
ここらは村でもありえるので本人要素で横置いてますが。
・確霊に対しての見解
気になったのは>>34→>>24「安定しそう」と好印象を抱いて私の意図を理解し、更に>>64が出てる思考で乗らないのは何故？が深まり→ここは違和感。
（>>71は言葉のアヤもあるので一応要素未満）
・で、一番は。
能力者もいいけど灰見ません？っていう。
轢殺順序も大事ですけど、灰狼はいいの？がむくむく。
喉半分を使って尚、今出てる灰視って師匠真基点のロズ非狼目だけですし…
ペロペロキャンディ ポップ
やぁ。
確定したね、3-1把握
ミスター確霊だねーまとめよろしく♪
占い方針はミスターに丸投げしちゃお、ぽいぽいっ
対抗考察はもう一人のぼくに任せてる
あとでぼくも考えるよー
>>15 ローズ ポップ狼ならあざとい
★これなんで狼に限定したのー？
11人編成は狼騙ること少ないのかな？
ちょっとよく分からなかった
>>33 パラペラム
これあざとく感じた
3CO見て、そっから思考伸びてないのはあんまり印象よくないね
コアまだ先かな？
★占3CO見て各占い師への見解とか3CO見た灰の反応の感想とかあれば聞きたいなー
とりあえずここまで
ぼくのコアは18時過ぎだよ**
熄の弾丸 パラベラム
師匠とホイミの喉ェ…と言いつつ、
師匠真でいいんじゃない。
狼狂で>>41が出てくる状況が想像出来ん。
で、本人アピ嫌いらしいね。(>>91)
ホイミは明日自由占全白なら吊っていいレベル。
>>60とか自分の思ってたのと違う理由で疑われて不服、
というか、自分疑われて当然の意識が根底に見える。
そんな占要らなーい。
ポップは印象が(ry
回復系僧侶 ホイミ
アルス>>98
灰を大きく区分けした上で、潜伏として発言応酬出来そうな位置
スキル準拠の観点でハンドとアルスを括ったよ
>>96に既出済みだが師匠への所感、触れ方（>>32>>35）から師匠狼仮定なら白で考えている。今後の動き次第（>>96下段階4行）て事だね
灰<占いへの意識が見えてるし触りが薄くまだ光る物は感じない現状保持
＋君目線ハンドが上がる理由聞いておきたいな>>32黒狙いとの事
★ハンド黒目に関する視線あったかな。言語化貰えると君の考えが受け取りやすい
>>98後出ししてくれれば、って様子見する必要有るかい。ジャンケンネタかな？←
左脳に怒られそうだから喉温存**
熄の弾丸 パラベラム
メビエン>>13は装飾多過ぎて、言いたいことが伝わってこないぞい！
しつつ、イザナミの妄想はポップの不安感辺りだとして、
「僕よりも」ってことはメビエンの妄想あるよね？
それなーに？
熄の弾丸 パラベラム
★師匠、師匠。
喉の余裕あったらでいいんで
>>94きのこが聞いてる「自棄」について教えて。
または「すまん」の由来でもええよ。
俺ね、ホイミん+師匠と同じくあの時点での未CO勢の一人だったのもあって>>21「残り3名に最低狼1or狂人居る」からの
>>39「人外2/3釣れたおっｗｗおっｗｗｗ」自体は
納得いく流れ、ではあったのよ。
それもあって師匠の真主観で偽飴ちゃんが「自棄った」と見做した理由がうまく噛み砕けなくてちょっと困ってる。
ここ知りたい。
>>100飴ちゃん
☆ちまちま出すわ。
あと当時はそこ柄鳩で追うのがやっと+すぐ離脱せざるを得なかったのでなんかすいません（真顔
熄の弾丸 パラベラム
>>102上段に自レスだが、
今、自分は居る且つ議事に動きなし、で暇なので、
ローズのこれは人要素ではないか、
と思ってる。
熄の弾丸 パラベラム
>>104相棒（どうしてもこう表現せざるを得ない）に若干追記。
「メビの妄想」云々の詳細もなんだが、
きのこに好感抱いた。しかしその全てに同意は出来ない、
と見ていいんだよな？
そこ、どの部分がそうなのか、対して自分はどう思っていたのかも書いてくれたが少なくとも俺は有難いね。
その「非共感」に納得いく考えがあればきのこの思考より進むかもしらんやろ？と思いますた。
なお>>103ホイミんの「様子見」は
「何故発言を待たずに俺とメビを現時点でまとめようとした？」という疑問を投げておこう。そうしよう
熄の弾丸 パラベラム
動かぬなら 動かしましょう ほととぎす（※うまく動くかは別問題
どうでもいいけど「事故が起きた」という師匠視点から見たら
飴ちゃんを真誤認して飛び出した（本人比）ホイミん狼の可能性とかあるんかなーとか最初から読んでる途中でなんか思い浮かんだ。
となると件の「自棄」がちょっと解決しそうな気もしたが
やっぱり本人の言葉を知りたいと思った。
…そうなると>>42上段は意外と興味深い発言かもしれん。仮定だらけの論だがな。
まあ、今は他も追うのを優先する。
回復系僧侶 ホイミ
ハンドの発言はなるほど納得感
が、結局イザナミの要素取りに関しては自分と不一致という結論で落とし所どこだろう
拙僧からしてみる要素取りの前提がイザナミと同じに見えるので疑問
進行に対する知識=村とも限らないんだが、その辺含め村目に置いてる理由も出来れば
この辺の思考開示欲しい
ハンドに限らず知、不知で要素取り推移してるのな
よく言えば素直、悪く言えば探す気あるのか疑問
灰に1wしかいない以上白取りして何になるのかとは
>>82イザナミ
補足どうも、足して2で割れそうな感じ？
>>83ローズ
初動は全部そう
>>107パラベラム
両脳のコアの都合
誰でもないです ミスターM
それでは一通り意見出揃ったのと、
しーポ君の喉がヤバいので今後の方針を。
【今日は完全自由黒狙い占い】
25時時点で各占い師は占い先を宣言して下さい。
被り、その後の変更も有り。
変更後の宣言もお願いしますね。
灰のみなさんは、
24時目安で希望出してもらうのは変わらず。
追加で発表順の希望も。
そういうわけで、希望出しつつ、
各占い師にどこ占えって訴えてみて下さいね。
【墓】 蒼穹の空賊 オルニット
>>+27アーラ
ん？どこで「真切っていい」と思った？
俺はホイミ狼っぽい、ポップ狂人っぽいと見てるが、どっちかに真要素あるか？
熄の弾丸 パラベラム
>>109了解 >>110あいさー
ていうかメビ宛に書いたの>>89と被ってたわな。
一個にまとめちゃってええよ。すまんね。
潜りつつ一旦寝る**
熄の弾丸 パラベラム
アルスを忘れてたのでじっくり見てきたが、
>>18は無駄嫌いなのかな、
と思ったが>>24>>32見るとそうでもなさげ。
まあ、基本的に見たものそのまま言ってる感。
今の所、特に歪みも見えないので、そりゃ印象に残らないな。
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