1500 白銀に輝く大聖堂
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昨日▼サマリアを提案出来たウォーレンは白いと思ったんだけどな〜。
( +1590 ) 2014/12/19(金) 00:03:49
>>98ドロレス
あー、囲いか。
ちょっとその発想すっぽ抜けてた。
ルルって、ルイのことは最初の方吊枠で扱ってたっけ。（>>1:312）
もし霊襲撃が通ってたら、ルルの信用は結構取れてそう。わざわざ吊枠に入れて敵対関係にするよりは、白囲っとく方がいいのかな…。
ということを検証するためにルル見てきたけど、
>>1:302でムラクモとルイを同列で並べている。狼ってなんとなく仲間をこういう適当な扱いに両方置くの躊躇しそうかなあ、と思ったりする。ただルル狼って発言自体はすごく上手だから要素としては薄い。
ただ、ここで「占っても美味くない」枠（直吊枠の手前）から、>>1:312で「吊りそうな位置」に動いている。
ここ以降で、ルルは割と一貫してルイに殺意を向けている。
( 107 ) 2014/12/19(金) 00:04:06
さまりあがんばれー
なかみじょーほーはすいりせいどがあがるとおもーけど、こうかいされてればさかてにとるせんたくはかのう
さまりあがあえておおかみさんでうらないしをかたるりゆーになるよねー
そこまでかんがえないと
( +1591 ) 2014/12/19(金) 00:04:32
>>+1587
意外と人狼から持っていけるはっきりした要素も多いんですけどね。
トーナメントとか大会あるような対戦ゲームって、かなり心理戦の占めるウェイト大きいんで。
( +1592 ) 2014/12/19(金) 00:05:12
>>95マーヤ
ありがとう。貴方が居てくれてよかった。
七転び八起きは悪い意味じゃないので
どうか気を悪くしないでくださいましね。
大なり小なり転ぶのは村人の宿命ですからね。私もその筆頭です。
( 108 ) 2014/12/19(金) 00:05:32
感覚なのですが、普通は真に見える方が真です。出方や考察や占希望とかで分かります。
初日までに判断が終わらない場合は、上手い騙りが頑張りまくってるイメージです。「変な感じ」が出ちゃうときは、気を付けるポイントな感じ！
( +1593 ) 2014/12/19(金) 00:06:00
【墓】 姫 ミーア (ryu_tei)
ウォーン＞＜さん…
コアズレが憎らしいです。ウォンさんもふもふ。
( +1594 ) 2014/12/19(金) 00:06:27
昨日ウォーレンさんサマリア吊り提案だったの
？
ならそれムラクモさん保護ではないのかなーと。もんもん
( +1595 ) 2014/12/19(金) 00:06:36
霊襲撃するつもりだったなら、ルイに殺意を向ける必要はあんまりない気がする。何らかの理由つけて疑い目、くらいにしといて、霊襲撃失敗したらライン切り、成功したら囲って白出す、程度でいい気は、する。
……うーん。素直に考察するとルイ狼視点でもちょっとここは変かなあ
となると、>>5:153で一応？解説できるぶんアトリのほうが納得できる気がする。
ん、んーんーんー。。
( 109 ) 2014/12/19(金) 00:06:40
>>+1582 たごりんさん
予約がたくさんあるようなので、機会を見計らって追いかけますw また、ぜひぜひ。
タッグマッチョがやはりマッチョらしくなる把握
( +1596 ) 2014/12/19(金) 00:07:03
( +1597 ) 2014/12/19(金) 00:07:32
【墓】 姫 ミーア (ryu_tei)
本当にコアズレしてなければフェネ真誘導とかも出来てたかもしれないのですよね。
もっといえばサロメさん救えたかもしれないです。
( +1598 ) 2014/12/19(金) 00:08:24
>>106ドロレス
ウォンが言ってた分の方が、"主観・感触"が入るから
私の妄想よりも確かだとは思うぞ。
では、マーヤに検証/反証してもらおう。
( 110 ) 2014/12/19(金) 00:09:26
>>+1590
どの程度本気で通すつもりがあったのかはなぞだが、
提案が白かったのは確かだ
喋ってるマーヤを見るとやはり人に見える
なぜだ
チップが好みだからか
( +1599 ) 2014/12/19(金) 00:09:42
一応アナウンス【今日はルルーシュ吊りで揃えよう】
>>108因みにクロリスの言いたいことは分かってるよ。
（言われて気付いたが）
( 111 ) 2014/12/19(金) 00:09:51
【墓】 化学者 カズィ (blacksoup)
一人二人強めな村人いても勝てないのがＧ編成の恐ろしいところよ…。
( +1600 ) 2014/12/19(金) 00:09:59
やっぱりルルがきょーじんにみえるなー
ふぇねほんもの
>>+1593
いけんがわれたらどーするの？
( +1601 ) 2014/12/19(金) 00:11:19
サロメさんは単体で、ジェラールさんは状況で白かったですよね。やっぱり非狩を晒しても白かったら占いに回すとかそういうことしちゃいたい！
最近盤面思考の方が増えて、整えてる間に襲撃されてあとどうするんだおい！？みたいなことが増えてる気がします。
( +1602 ) 2014/12/19(金) 00:11:34
【墓】 姫 ミーア (ryu_tei)
サロメさん来てくれたみたいで何よりです。
ID公開に関しては皆さんやはり思うところがあるのですね。
( +1603 ) 2014/12/19(金) 00:12:46
あー。。。村敗北リーチね(ユーナ視点
どろちゃんとルルシュさんはお疲れさまなの
( +1604 ) 2014/12/19(金) 00:13:04
「それ以上はいけない」を直近1499で同村された方（ぐた笛吹き村の方）も使われてましたが、
このワードはじわじわきます
( +1605 ) 2014/12/19(金) 00:13:14
>>+1601モエミさん
熱く語り合います。そして、わー！っとしゃべっている内に、「なんかおかしくね？」と気付くか、意固地になって迷惑をかけるかに。
( +1606 ) 2014/12/19(金) 00:13:52
ルルがウォンのごえーかくとくしよーとするところなんか、きょーじんがおおかみさんにれいおそえるようにしたいなって見える
ほんものだったら、GJでなわふえないかなってことでだぶるはかむごえーにして、かりうどのGJねらいをきたいするのがいちばんいーよねー
( +1607 ) 2014/12/19(金) 00:14:06
【墓】 姫 ミーア (ryu_tei)
>>+1602 ユリコさん
個人的にはあの非狩で村決め打てるかも、ってレベルで村印象(あくまで印象)取ってたのですが、以前吊られ際で非狩した灰狼を残して負けたことがあったので私にはその度胸はありませんでした。(笑)
( +1608 ) 2014/12/19(金) 00:14:26
整えるのがおそいのが悪いのです。
本気で整えるなら占い師しながらでも2dまでで整うものですよ。無論一人では無理ですが。
( +1609 ) 2014/12/19(金) 00:14:43
>>109マーヤ
一理ある。
仲間切りって確狼した際を想定するものだものね。
後々陣営露出のライン戦を想定してのライン切り
(ここ両狼とかねーよｗを狙うやつ)にしては…なんか違う感。
今日場に出たマーヤ村考察への、
アトリの意見も聞いてみたいですな。
( 112 ) 2014/12/19(金) 00:14:55
狼がワンミスするだけで詰むのがF
二ミスくらいまでは許容されるのがG
適当に手順だけ守ってれば勝てるゲームから、村側も攻めていかないと上手くいかないゲームに移行している。
( +1610 ) 2014/12/19(金) 00:15:38
>>+1605ナタリーさん
なんとはなしに使っていましたが、「それ以上いけない」というのが孤独のグルメの１シーンであるみたいです。（今調べました）
( +1611 ) 2014/12/19(金) 00:16:02
けんがくしゃとしては、しりあいがいておーえんできるというのはとてもいい
なので、はかしたのみこーかいというのはおもしろそー
( +1612 ) 2014/12/19(金) 00:16:30
>>108クロリス
転ぶのは前提でこのスタイル取ってるから気にしないで言ってね。
というか転びまくるから自信ないです(´・ω・`)みたいな態度取ってた時期のほうが素黒すぎたんで、まだ対自分の情報取れるだけマシかなと思っている次第であり。
あと>>109が頭おかしいこと言ってるので>>5:153の件は引っ込めよう。
アトリ狼ならフェネからムラクモ黒出るのは当たり前や。
アカン疲れている。
とりあえず>>103で反証自体はできるので、やっぱルイよりはアトリなんかなと
( 113 ) 2014/12/19(金) 00:18:42
【墓】 化学者 カズィ (blacksoup)
盤面的に占い吊りを決める、ぐらいまでは
昔の寡黙吊りの発展型だし分かりやすいけど、
2dまでに整理ってもはやなんだか分からないレベル。
ロック入ったら仲介頼もうね、とか
皆があまり見てないところは優先的に見ておこうね、とか
行動基準として緩いところに落とし込めないものだろうかな。
( +1613 ) 2014/12/19(金) 00:19:32
ばんめんしこーってなんだろう
モエちゃん、エスパーみたいにおおかみさんあてまくるのにあこがれるー
( +1614 ) 2014/12/19(金) 00:19:55
>>+1608ミーアさん
なので、占いに当てて判断はアリだと思うのですよね。非狩お弁当なら狩人次第で悪く無い手なので。
>>+1609ナージャさん
そうですね。なんとなく整理〜みたいなのが一番アレな気がします。
( +1615 ) 2014/12/19(金) 00:20:32
あと、えらそうなこと言うと。昨今よく見る盤面思考が戦術レベルで止まってるのが問題です。戦術で戦略の不利が覆ることなんて無いんで。
( +1616 ) 2014/12/19(金) 00:20:52
あとウォーレンって私の中でエアポケ入ってたことに今しがた気づいたんだけど、検証したほうがいいんかな。
クロリスはもう白でいいし、最終残ってたら考えようくらいの気分ですが。
( 114 ) 2014/12/19(金) 00:22:14
>>+1610アウローラ
Fはもっとシビアな気もしないでもないですよっと。
F狼は勝負しないと負けると感じてます。
( +1617 ) 2014/12/19(金) 00:24:58
盤面思考で思い出すのは
「真占かもしれない人を吊るのは嫌だ」恐怖症の人です。
吊った罪悪感からか、もう縄かけた人の真は
一切見ない村だと 取る戦術変わります。
（今回で言えばフェネ真再考拒否ですね）
( +1618 ) 2014/12/19(金) 00:26:41
>>+1617
ああうん、勝負せざるを得ないかつ、その勝負が通らない場合ほぼ詰むレベルですね。
( +1619 ) 2014/12/19(金) 00:27:02
>>+1616ナージャさん
その場しのぎで、「人狼を吊り切る」という目標のための手で無くなっている、というようなことでしょうか？
よろしければ、詳しくお聞きしたいです。
( +1620 ) 2014/12/19(金) 00:28:17
【墓】 姫 ミーア (ryu_tei)
ウォーレンは白だと思います。
( +1621 ) 2014/12/19(金) 00:28:36
>>+1613
行動基準に落とし込むのって難しいんですよね。概念とか指針に近いので。
論理学における外縁と内包を可能な限り村内で一致させること、とかいってもイミフになりますし。
( +1622 ) 2014/12/19(金) 00:28:54
【ルルーシュ吊り合わせ了解】
狼目高そうな方に合わせるのがベストだな。
( 115 ) 2014/12/19(金) 00:29:14
Gは村側が勝負しなくてもいいところで勝負して敗北する
( +1623 ) 2014/12/19(金) 00:29:23
ウォーレンさんはミミさんがどこかで言っていた「地味白」が個人的にヒットしました。
サマリアさん残しさえなければ、灰狼吊り切れそうですかね。
( +1624 ) 2014/12/19(金) 00:30:11
( +1625 ) 2014/12/19(金) 00:32:09
マーヤ人狼なんかなぁ(揺れる)
よし、寝よう。おやすみ。
( +1626 ) 2014/12/19(金) 00:32:54
【墓】 姫 ミーア (ryu_tei)
普通にサマリア残りそうなのがなんとも…。
( +1627 ) 2014/12/19(金) 00:34:19
純粋なF編成ってやったこと無いのですよね。特に狼でどうやって勝てるんだ…
Gだと3-1初回▲占を通してしまうと厳しく、▲霊を通してしまうともう負け一直線な感じです。
( +1628 ) 2014/12/19(金) 00:34:31
サマリアさんに真目みてるのかどうか、問おうなのよ。
より黒いとか、偽うちでもなくウォーレンさんの『狼目高そうな所』疑問符ばかり、つくの。
( +1629 ) 2014/12/19(金) 00:34:32
あした、さまりあがまーやにしろ出したら、まだなかまあるかなー？
でもそれってルイおおかみさんってことになるから、やっぱりさまりあはまーやくろ出しかなー
( +1630 ) 2014/12/19(金) 00:34:33
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