人狼物語(瓜科国)


1480 タッグマッチ村4


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探求者 エドワーズ

>>79カスタ
あー…。ごめん。弁明欲しくて出したつもりじゃなく。
気を付けて(返信不要)のつもりだった。喉浪費本当済まない。

内容了解、努力はしよう。


そいや>>74のベニ→リリア黒視(>>2:173>>2:245)だが。
アイリもリリア見てたんだよね>>2:215>>2:323>>2:349
んで対抗のカスタもリリアに今日食い付いてる。
なんかシュールだ。

★なお、暇あればジョシュは
アイリ>>2:349について何か収穫あれば欲しい。

( 82 ) 2014/10/27(月) 12:58:22

中の人などいない! くるみ、女学生 アイリーンプニュ( ´∀`)σ)Д`)

( a7 ) 2014/10/27(月) 13:02:23

超御曹司 ジョシュア

一応>>45だけど、手順にこだわるパトリックがいるこの陣営で、
黒囲いなんてしたら手順で詰むというのがあるので
それは切っていいと思ってるぞ。

まぁテオの言ってる
エドがカスタとラインっぽくないというのは、
ちょっと材料として薄いけれど、
>>75>>76の感情の向け方は違うんじゃないのかなとは思うね。

リリアーヌ>>2:350は了解だ。
カスタが丁度リリアーヌに触れてたし、
その辺も踏まえてもうちょっと様子見てるとこだ。

時間切れだな。また夜に。

( 83 ) 2014/10/27(月) 13:02:29

蒼い稲妻 サフィーラ

や、暴走ぎみの方の稲妻さんだよ。
結局どっちも暴走さ!

>>79 カスタ
返答は不要だから聞いて欲しい。
君に僕らが期待するのはそういった謝罪じゃないんだ。
最後の狼を探す、これだけでいい。
その姿を見ればみんなも自ずと協力するだろうよ。

あとエル狼視云々については納得はしている。

>>80 ジョシュ
初手確白で霊ロラになるって理由が良く分からん。
灰占吊挟むかもしれないじゃないか?
ちな初手斑の狂抜きは、
C編成慣れしてない相手には覿面に効く手だと思っているよ。

( 84 ) 2014/10/27(月) 13:03:02

超御曹司 ジョシュア

特別に延長してやる。

>>82エドワーズ
僕もラインから辿るとテオとリリア辺りが
ぼんやりと気になるので見返すつもりだが、
テオの今日の動きは納得できるものばかりなので、
村利狼の線が消せるかで着目したいと思っているところだ。

本当に時間切れだな。

( 85 ) 2014/10/27(月) 13:04:54

探求者 エドワーズ

>>2:361下のサウ
私が答えるな。
当時メル評は>>1:184であの提案も面「白」かった。
2dも疑問に対する主観突破感>>2:151は変わらずだったし。
(ただそれ自分でやってみたりはしない?と若干思ったが
性格上+喉都合で仕方ないかとも思ったり

先述の対カスタもまあわからんでもなく。
今日の距離置きも見ると流石に切れかな、と。
(カス-メルの超絶切りケースも完全には捨てきれんが

ちな昨日メルの位置自体は
昨日エル/ゼルダが上がってテオ/グリフが落ちたと見てたけど
グリフの返答感触悪くないし、
俺テオの不満系感情発露が割と輪郭見えたりで
灰吊希望に踏み切れずうおおおってなった故メルの扱い(位置的な意味)に非常に困ってた。

片方はリリア非赤見てたのもあり上を察して▼メル出したのかなとか。まあ違ったらきっと補足があると信じる。

では**

( 86 ) 2014/10/27(月) 13:07:52

蒼い稲妻 サフィーラ

僕らの脳内会議は概ね真贋含め一緒な感じだ。
つまりカスタラインが真、を見ているんだよね。

ぶっちゃけ、グリフィンがあまりにも動きが重く、
奮起を促す心算で朝はああ言ったんだが、
直近のパトの動きや発言からの方が情報を多く得られるのではと思ってはいる。

斑含めて全部轢くなら▼フィンからでも問題ない。

( 87 ) 2014/10/27(月) 13:08:59

女学生 アイリーン、うみゅ、ぷにゅられるー

( a8 ) 2014/10/27(月) 13:13:41

【墓】 白バイ 守理

>>+56
そこはまぁ、ライン気取られないよう希望先被せないようにっていうのもありますし、アイリーン視点対抗がいるから、反対せざる得ない状況だったかもすね。

>>70
あと初手斑から初手占襲撃は普通に良い作戦だと思ってましたけどね?
LWだから占い抜かないとって状況に見させれますし、
パト方吊りで、アイリ-ジョシュで繋がっても普通にジョシュも轢いとこうかになりそう?
だし、ジョシュの信用一番上げるのはパトのラインも見せた上での占い襲撃じゃないすかね。現状はそんな決め打ち空気出てませんが…

あと個人的には偽ラインはある程度早く固定しとかないと、灰がどんどん切れたり白くなられたりというデメリもある気がします。
個人的経験則っ(防御

( +58 ) 2014/10/27(月) 13:15:07

蒼い稲妻 サフィーラ

くっそ、操作ミスでぽちってた発言消えた。

夕方過ぎにはもう少しフリーになってる筈だから、
その時にグリフ-リリアを見てくるさ。**

( 88 ) 2014/10/27(月) 13:16:51

【墓】 白バイ 守理

おや、アイリーンさんお疲れ様〜
もふもふ。

どうなりますかねぇ…
アイリーン視点だと、直近サフィが攻めてますなー
昨日のパトリックとのやり取りは別に茶番でやれる範囲と思いますが。単体は白めに見える。

( +59 ) 2014/10/27(月) 13:20:32

【墓】 女学生 アイリーン

>>+59
こんにちは。
胃が痛いなぁ。なんというか、全然動けず。
うーむ、申し訳ない

そしてリアル爆発なんでまた**

( +60 ) 2014/10/27(月) 13:27:41

【墓】 記者 藤緒

んー。
いろいろと思うことはあるんだが、これだけ。
カスタードの真偽関わらず。

>>76二段目の頑張ってるうんぬん。>>2:127のことだろうけど。

>>2:122「信用を取る動きが不自然」に対し、
>>2:127「2人で相当頑張ってるから」=不自然さだと取られた箇所に対する説明 であると読める。
それが>>2:131を皮切りに、真アピ目的の発言だという認識が広まってるように見えるんだよな。
輝志が>>+2:60で言ってることだけど。

( +61 ) 2014/10/27(月) 13:28:14

【墓】 記者 藤緒

説明そのものが真アピだというなら、まあそれもそうだが。
だけど自分の行動が曲解されてれば、一言くらい物申したくなるものだと思うしなあ。

なんかな。カスタードの発言が線ではなく点でしか見られてないような感じ。

ああ、「そういう弁明や説明より狼を探せ」っていうのは分かった上で、な。
なんとなくもやっとした部分を言語化。

真偽関わらず、カスタードが嫌いではない藤緒の半分である。**

( +62 ) 2014/10/27(月) 13:28:24

死病診 エルシニア

がんばれ♡がんばれ♡

この一言で議事のごたごたの全てを流しマス

( 89 ) 2014/10/27(月) 13:35:23

【墓】 居候 颯太

頭を抑えるって表現に既視感>>34があると思ったら>>2:87にあったんですか。
別段珍しいわけでもありませんが、対向相手と対灰で同じ感覚に。ふむ

( +63 ) 2014/10/27(月) 13:37:24

服飾工 サウダージ

昼休み一撃。間近のは水に流せ〜

>>80 ジョシュ下段
それって何の牽制になんの?
アンタ視点、グリフィ狩なら>>62よりまず間違いなく対抗出て陣形確定するんだが。
ノイズ消すからこそ、今日なんじゃン。明日だと▲灰でノイズ増えるぞ。

( 90 ) 2014/10/27(月) 13:38:04

【墓】 異邦者 ベニアオイ

カスタードはあれですね。
頑張って発言する←アピといわれる。

じゃあ、と思って彼女なりに狼を探す←盛大に突っ込まれる。

仕切り直す!という旨の発言をする→アピといわれる。

以下ループ。

極端な書き方ですけど、こんな感じでループにはまっているのかと。
誰かフォローしてほしいです。
ぐるぐる自滅しそうで。

( +64 ) 2014/10/27(月) 13:39:01

【墓】 異邦者 ベニアオイ

>>+52クルミ
多分、今日アイリン残ってたら辛かったと思いますよ。
見たところ、昨日も頑張って、絞り出して考察、発言をしているように見えましたから。
結構窒息寸前だったんじゃないかと。

( +65 ) 2014/10/27(月) 13:42:33

【墓】 白バイ 守理

見え方だけで言えば私目線、カスタードもジョシュアも(たまに出てくるパトリック)もアピてる印象あるけど、
見せ方の上手さではジョシュアの方が上手いすかね。
損がないし、悪印象持たれ辛い。
真の動き方知ってるとか言われてたけど、ジョシュアは真でも偽でも視点や言動わかりやすいし、気を遣ってるかなーとぼんやり。

そして私はどういうのをアピと呼んでいいのかわからぬし
(自分を見せる動き、かな?)
上手くやれるならやればいい(区別出来へんし)と思います。

アピ防御感満載(キリ

( +66 ) 2014/10/27(月) 13:47:32

【墓】 異邦者 ベニアオイ

ジョシュアは強いなーって。
きっと発言でほとんど嘘ついてないのでしょう。

ひとつ彼の違和感をあげるとすれば。
彼が自分の信用に対して、ぴりぴり意識しているんですよね。
初日にん?と思ったとこもありますが。

一番感じたのは、私の状況考察への反応でしょうか。
彼の発言でぽつん、と飛び抜けて見えました。
理由も言わずに頭ごなしに、それは甘い、とか言ってましたね。

ただ、そこ以外がよいので、そんなもんかな、とか流していました。
失敗でしたね。

( +67 ) 2014/10/27(月) 13:51:54

【墓】 異邦者 ベニアオイ

パートナーに乗っかりますけど、昨日の本決定辺りでは『アイリーンの探し方狭くね?』のような意見出てた記憶があります。
その辺も加味してみると、窒息寸前に納得。

あ、アイリーンはお疲れ様です[手振り]

( +68 ) 2014/10/27(月) 13:53:13

【墓】 超銀河Vocal 九十九

パトリックが薄いんだよなぁ。

( +69 ) 2014/10/27(月) 14:04:47

【墓】 ツンデレ 弥生

エドワーズさんもカスタードさんももふもふなの…なんて、ちょっとしか思ってないんだから!

…みんながんばってね。

( +70 ) 2014/10/27(月) 14:06:27

【墓】 中の人などいない! くるみ

アピがゲシュタルト崩壊しそうですね。

( +71 ) 2014/10/27(月) 14:12:02

【墓】 超銀河Vocal 九十九

騙りだと完璧に信用取れる時もダメダメな時もあるから相性とかあるよね。
真の時は信用取れないとかないけど。

( +72 ) 2014/10/27(月) 14:32:45

【墓】 超銀河Vocal 九十九

アイリとジョシュのあれは戦術論であって相手の真贋には関係なく切れの演出ができるからまぁラインとしては余り参考にならない。

アイリがギドラに対してそこまでいう?

みたいな疑念があるとすれば、そこは切れ演出故の違和感かもね。

( +73 ) 2014/10/27(月) 14:36:09

【墓】 超銀河Vocal 九十九

あれ?ラインどっちかわからないぞ

( +74 ) 2014/10/27(月) 14:38:00

【墓】 超銀河Vocal 九十九

軽くジョシュみてきたらジョシュ真に見えるんだけど。
パトリックは偽に見える。

これでいこう。

( +75 ) 2014/10/27(月) 14:53:03

美食家 リリアーヌ

みんなで美味しいもの食べながらがんばろー。
私はエルシニアいただきまーす。

ライン予想合ってたね、うれし。
どっちラインでもこの形になるのは、昨日までを見るとまあ納得かな。

グリゼルダの手順でいいはずー。
>>48>>62はグリフィン非狩でも特にデメリは無いよね?合ってる?
狩COあれば美味しいのはわかるー。

( 91 ) 2014/10/27(月) 15:36:17

飛行士 パトリック

グリフィン非狩する場合、村視点。
吊位置、食われない位置非狩分かるのみ。
サウダの言う通り灰襲挟んで狩非狩はノイズ混じる。
村視点これで良いはず

メリリから確認して指示を。

>エル
上段、多分合ってる。
黒出し/黒出村人に真実が判明。
覚醒する可能性のある敵を作る
あと多分前述吊順関係
以上相方の書き置き。

テオの貰ってる。喉節**

( 92 ) 2014/10/27(月) 16:03:00

うたっ☆彡 テオドール

一撃なっしー♪
>>2:136リリア
半魂それぞれ"エル≠カス・エル≠ベニ"拾ったなら
擦り合わせてアイ真時エル村〜とか思わなかった?

( 93 ) 2014/10/27(月) 16:16:35

蒼い稲妻 サフィーラ

>>62 ダージ
グリフ狩なら対抗でないんじゃないかい?

カスタラインは真はもう抜いており、
狩に黒打ったラッキー→襲撃でお終いだろう。
あとは真霊>聖って食うだけのお仕事。
縄2つは偽占霊で消費、残り4縄をLWが逃げるゲームと化す。

逆に対抗出すと、占霊霊(順不同)狩狩で詰む気が。
護衛指定でリースが終盤まで残れる。違うかな?

( 94 ) 2014/10/27(月) 16:16:51

【墓】 超銀河Vocal 九十九

リース?

( +76 ) 2014/10/27(月) 16:23:44

【墓】 医師 柊

やっと追い付きました。
ベニアオイ、アイリーン、お疲れさまです。

もう全ロラして灰だらけの運動会しましょうよ。
(占霊真贋わかりません)

( +77 ) 2014/10/27(月) 16:41:38

【墓】 医師 柊

個人的にグリゼルダがとてもタイプです。
私ショタより大人の女性に弱いので。

( +78 ) 2014/10/27(月) 16:44:01

【墓】 代打ち 羅針

メリリース

( +79 ) 2014/10/27(月) 16:44:57

蒼い稲妻 サフィーラ

宿題だが、フィン発言超読みにくいナイタ。

リリア評
ジョシュ-リリアだと、>>1:141が微妙。
ジョシュがリリア非赤要素つけたのに、リリアが理由提示要求。
>>1:217>>1:228 以降フィンに触れないリリア。
>>1:351でリリアに後手だからと考察要求するフィンに、リリア返答なし。
これをフィンがリリアに要求するでもなく何故か>>1:368エルにぶん投げ。
>>1:379で明日話そうとやっと反応。

ここだけでも見てもこれ非仲間なんじゃないか。
赤同士でねとねと絡むにしては、フィンからのアプローチにリリアが無頓着すぎる。

( 95 ) 2014/10/27(月) 16:53:56

蒼い稲妻 サフィーラ

>>2:48でフィンがリリアに返答。
その後またしてもオール無視。
灰考察要求されているとはいえ、草生え案件だろうこれ。
でリリアがフィンを見てないかというと、
>>2:157で他の考察経由でフィンを一応見ている。
>>2:258でフィンがリリアに触れないまま○、
>>2:302でリリアが▼フィン。

希望だしした後に、待ったのにそれはないだろJKなフィンに、
土下座なリリアとか切り愛にしては中途半端じゃないかこれ。

結論:ないわ。 

( 96 ) 2014/10/27(月) 16:54:37

蒼い稲妻 サフィーラ

ここ検証のために喉を使いすぎた感があるな。
ちょい相棒のために喉を残して去るが、
カスタは他みていいんじゃないかと言っておく。**

( 97 ) 2014/10/27(月) 16:57:25

【墓】 バックパッカー 奈央

>>+77
アタシもそれがいいと思いますー
幸い、という言い方は妙ですが1縄浮きましたし。
世は正に!!!大灰賊時代!!!
ありったけの要素かきあつめ人狼探しにゆくのです!!!

( +80 ) 2014/10/27(月) 17:06:57

【墓】 記者 藤緒

>>94 サフィ

カスタライン偽なら、うまうま対抗出してくれるかもじゃんか。とちょっと思った。


下界の読んでると、グリフィ狩なら確かにCOさせていいな。確定すればカスタライン破綻なんで計2人分の縄が浮く。
グリフィ噛まれなきゃ噛まれないで、GJ出せる機会が増えるってもんだし。

( +81 ) 2014/10/27(月) 17:18:01

【墓】 記者 藤緒

>>+81

……文章途中で変えたせいで、下段の文のつながりがおかしな事に。

対抗出れば、アイリライン視点は詰みだし、
グリフィ非狩でもふーんべつに?だよなあ。

( +82 ) 2014/10/27(月) 17:26:31

錠前番 メリリース

デメリットは>>94のとおりです。
パト視点はずっと自視点が混ざっていたので特に指摘はしていなかったですが、アイリ真を考える場合軽く食い放題になるデメリから占い真贋を見て決定を出す予定でした

が、喉が減るのでこちらで見解を。
グリフィンが狩人COをした場合は基本対抗を回します

対抗が出た場合→アイリ真視点のLWが出たことになるため、手順でクロス護衛を行い役職を全ロラしていき最後にカスタ視点の黒が出ていれば吊って終了。

対抗が出なかった場合→確定するため、カスタ偽が確定。そのため本日からカスタラインを全吊します。

メリット:カスタラインの即日破綻
デメリット:役職者が3連続で死亡し後は灰の殴り合いによるLW探しになる

尚、非狩の場合はお察し下さい。

要はアイリ真ラインを強く追う場合真偽問わず本日非狩を聞くかどうかは微妙、という話でした。
グリフィンさんの自発的なものに関しては止めておりませんので思考の片隅に置いておいてください。

( 98 ) 2014/10/27(月) 17:32:35

錠前番 メリリース

後はそうですね、灰がきちんと流せているようなのであまり介入はするつもりはないのですが、私はカスタの占い先にメルは微妙だと思っているのです。
なのでカスタには別場所を見てほしいと思っております。
他考察後にやっぱりメルだと思うと思った場合は、メル占いたいの一言だけで通じますのでそれで言ってください。

メルはカスタが考えている以上に自分を抑えていたのです。ただ、カスタが悲しんだりカスタなりの頑張りをしていたのも見えていたので、そこを否定されることでお互い抑えていた部分から悪い処だけ衝突したなコレ、と思った事だけは伝えておきます。

ちなみにカスタの占い先は募集しております。
囲い疑惑などがつくのはカスタも本意では無いと思うので、自由伏せにするか指定にするかは迷い中。
サウの意見は見ております。何かあれば下さい。

( 99 ) 2014/10/27(月) 17:43:15

【墓】 超銀河Vocal 九十九

パトリックの「馬鹿にされた」はわかんないだよね。

パトリック視点だと、狼は意図狂襲してまで偽ライン誤認に拘ったわけよ。
これは相当な覚悟と意図をもってるわけで、馬鹿にされたとかは心理的にわからないな。

( +83 ) 2014/10/27(月) 17:46:47

【墓】 超銀河Vocal 九十九

むしろ「そこまでするか。やってくれる!」だと思うんよね。

( +84 ) 2014/10/27(月) 17:50:59

死病診 エルシニア

麗しのゼルダネーサンヘ

なんで突然今日アイリーン真視になったのかよく分かりまセン
昨日までのカスタード真視理由と合わせて説明お願いしマス

( 100 ) 2014/10/27(月) 17:51:24

【墓】 超銀河Vocal 九十九

喰われたのと判定からだろうね。
でも昨日カスタ推しだったからあんま声高にも言えない的なねぇさんの謙虚さ。

( +85 ) 2014/10/27(月) 17:54:31

【墓】 白バイ 守理

そうかえ?
普通に狂襲撃された占いと似たようなもんじゃないすかね?
ライン決め打ち狙いならパトリックの信用低いを利用されたわけで、そう思うのはわりとわかるす。

覚悟と意図は何だろうとそりやそうじゃろーだが、
対抗陣営だしのう…

( +86 ) 2014/10/27(月) 17:55:54


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飛行士 パトリック
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美食家 リリアーヌ
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27回 残0pt 飴
蒼い稲妻 サフィーラ
27回 残0pt 飴
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時計番 カスタード
23回 残0pt 飴

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女学生 アイリーン (3d)

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異邦者 ベニアオイ (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (13)

子役 ジェラール (1d)
中の人などいない! くるみ (1d)
居候 颯太 (1d)
白バイ 守理 (1d)
記者 藤緒 (1d)
超銀河Vocal 九十九 (1d)
代打ち 羅針 (1d)
医師 柊 (1d)
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法学部 啓 (1d)
ツンデレ 弥生 (1d)
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