人狼物語(瓜科国)


1480 タッグマッチ村4


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飛行士 パトリック

>>28コレ見て。
俺からすると、ジョシュは俺の印象下げ交えてくるから面倒に思ってる。
信用取りに、頭を抑えに行く動き。対俺だけでなく、対灰にも。
霊ロラだけ狙いの騙りなら自分へ下げ印象付けた所へ食って掛かる必要はない。

この辺りからジョシュ→対リリア微切れ感じてる。カスタードへ。

ただ赤が連携薄いと考えたときは真吊りたいonlyでの襲撃もあるのかなっと疑い筆頭テオが正論言ってて思った。>>20

【▼グリフィン提出】
俺視点と村視点妥当ここ。

村にまとまりがない?
だから確定情報拾うために斑吊ったの。
さて皆の考察どうなるかなー**

( 34 ) 2014/10/27(月) 07:46:34

【墓】 代打ち 羅針

アイリーン襲撃か。意外だ。
とりあえず▼カスタードは有り得ない手順だよなあ。
何故占排除したがるのかわからん。

ん、アイリーン/ベニアオイはお疲れ。

( +13 ) 2014/10/27(月) 07:47:55

未亡人 グリゼルダ

カスタード、パトリックラインをカスライン。
アイリーン、ジョシュアラインをアイラインと呼ぶことを提案するわ←

アイラインが真ならアイリーンが死ぬのは当然なので省略。

カスラインが真ならグリフィンはもう助からない。じゃあどこを抜くかというと灰から狩人探すか、アイリーン襲撃。狩人探しはカスライン真ですと言ってるようなもんなので、LWが低位置にいるなら近く捕まって終了。
ならばアイリーン襲撃で霊の信用差と襲撃による信用差で、ジョシュアorLWを活かすプランが現実的ね。

てことでアイリーンが死体でも意図的C襲撃の可能性は結構あると思ってるわ。本命はアイライン真だけどね。

あとメリリースはグリフィンに対して
【グリフィンは狩人ならCOは伏せてメリリースを鉄板で護衛】
の指示を出しておいて。他に守るとこないから。

で、村のやるべきことは基本的にはアイラインのLW探しの精度を上げることね。カスラインはカスタードが主に頑張れ。

( 35 ) 2014/10/27(月) 07:48:02

うたっ☆彡 テオドール

これは俺の方だな

>>31グリフ
☆今朝の状況でいいんだよね?
言いたい事はわかるがカスタ吊とか何をそんな急いでるのか?がわからん。
ここはカス真なら確実に狼乗るのが見えてる、カス偽でも切れ演出で乗るだろうしな。

どっちにしろまだカス視点1黒灰にいるのにお前ら吊り順おかしい落ち着け、と。

今日はアイリに詰め寄るつもりだったのと、昨日のアオイ白っぽはある。けどグリフ白やカス-ジョシュないとか想定の繋がらない部分が出たし脳こね状態。


★最下段、何が危険?

( 36 ) 2014/10/27(月) 07:51:33

【墓】 代打ち 羅針

グリフィンがそれを主張するのはまあ十歩譲る。
サウダージ・メルヒオル・サフィーラは何故なのか
余計な判定出されてもノイズとか考えているんだろうか。

占結果は使えるだけ使うべきじゃないかね。
上手くいけば詰みなのだから。偽確定したならともかく。

それとも、ベニアオイ確黒出ると思っていたのだろうか?
んな(確黒する)わけないだろうと個人的には思うが

( +14 ) 2014/10/27(月) 07:52:04

飛行士 パトリック

>>35
一言

グリフィンが狩人COの場合、真占い護衛出来なかった狩人となる
だから今日吊りで良い。村視点。

そこはずすとそれこそ狩人枠せばめる。(カスタ陣営)

アオイちゃん村っぽかったかどうかの再検討やら
グリフィンがどうかやら、何故検討事項にいれないんだろうねー

今日は▼グリフィンだよっ

って、もう相方に任せるからいいか。。。
くわばらくわばら。

( 37 ) 2014/10/27(月) 07:52:42

錠前番 メリリース

お二人はお疲れ様なのです。
【判定は把握しております】

本日の議題
■1、吊り方針
・斑吊
・霊吊(どちらからかも明記)
・カスタ吊り
■2、占霊考察
■3、灰考察(+斑考察)
■4、襲撃考察

優先度は吊り方針>他
尚、占い師候補襲撃死のため、狩人や護衛先に関しての言及はしないようにお願いします。

カスタ偽の場合、パトが判定でカスタを切らなかったのは何故か。
アイリ偽の場合、ジョシュが補佐出来るのにあえてアイリを襲撃した理由は何故か。
この辺りが気になりましたので、見てほしいと思いました。

( 38 ) 2014/10/27(月) 07:52:59

【墓】 超銀河Vocal 九十九

パトリックかグリ吊ろうか

( +15 ) 2014/10/27(月) 07:55:48

錠前番 メリリース

ptに関しては、昨日と同じ【200pt】を目安に残してくれると嬉しいのです。

グリフィンさんに関しては、ベニアオイさんとの比較も頭に入れてほしいですね。

( 39 ) 2014/10/27(月) 07:57:19

仕立屋 メルヒオル

>>20 テオ
☆死んだのが霊能じゃなくて占いだから
>>18までは理解したケド、内訳見たい(その発想はなかった)、ジョシュアだけで内訳見れる(なにそれすごい)
まァワタシに聞いてるっぽくないけどポイ

尚本日不在片脳、おば……ねえさんの>>35でパンク寸前

感想:ワタシってほんとおばかさん、で間違いない

( 40 ) 2014/10/27(月) 07:58:27

【墓】 代打ち 羅針

確黒すると思った説が濃いか。

紅黒確定なら村視点灰1人外確定、最悪能力ロラで終了

昨日のベニアオイの白く見られた点、
占真贋も合わせて、まず確定黒は期待出来ぬ

( +16 ) 2014/10/27(月) 08:01:43

【墓】 代打ち 羅針

>>+15それでいいよな。

ほんの僅かな可能性として、
グリフィン確定黒(黒囲い)なんてのもあるし。

( +17 ) 2014/10/27(月) 08:03:10

【墓】 代打ち 羅針

おばかさんつーよりは、
脳筋殴り合い好きというイメージ

( +18 ) 2014/10/27(月) 08:03:51

未亡人 グリゼルダ

メリリース>>38
今日の方針は▼パトリックで。

他の案がいかにおばかさんかというと…

▼カスタード→▼パトリックとアイラインの情報は同じでカスラインのLWがわからなくなります。ねえよ。
▼グリフィン→狩人の可能性があります。ねえよ。
▼ジョシュア→真めのアイラインの考察の要を最初に吊ってどうする。ねえよ。

( 41 ) 2014/10/27(月) 08:04:36

【墓】 代打ち 羅針

▼グリフィン→▼パトリックで良いだろう。

……それロン。タンヤオ三色ドラ1

( +19 ) 2014/10/27(月) 08:06:10

【墓】 白バイ 守理

>>41
わかりやすいー なるほど?

( +20 ) 2014/10/27(月) 08:06:44

【墓】 代打ち 羅針

グリ狩可能性考えてなかったわ。
なさそう、という俺並感
まあグリフィン黒囲いもなさそうなんだが。

あァ、でも▼パトリックでいいのな。
グリフィンはジョシュアの判定が見られれば良いんだから

( +21 ) 2014/10/27(月) 08:08:36

【墓】 代打ち 羅針

▼パトリック→▼グリフィン→かな

( +22 ) 2014/10/27(月) 08:09:11

【墓】 代打ち 羅針

グリゼルダが昨日から個人的にはとても好みであることだ。
初日見てねえが。

狩の話ガンガンでウケるな。
わざとなんだろうけど。

( +23 ) 2014/10/27(月) 08:11:13

錠前番 メリリース

>>40 メル
>>35は面白い提案だと思いますが、グリさんが狩人の場合は何の反応もせずスルーを推奨します。
発言自体見なかったことにしておいてこそっと護衛入れておいてください。ふふ。

護衛指定は特にしませんが、見解としてはわかります。
グリ視点、守るべきところは私とジョシュ。ですが、ジョシュは襲撃された時点でカスタ偽が確定します。
なので守るべきは私ですよ、というお話。
後で狩人COしたときに偽視されたくないよね? むしろグリは村人でもメリをエア護衛しようぜ! みたいなことかと。

考えとしてはとても好きです。

手順に関しては本日から私襲撃も考えられると思っておりますので、まとめの際に今後についても投げる予定でいます。ではまた夜に**

( 42 ) 2014/10/27(月) 08:11:16

未亡人 グリゼルダ

グリゼルダ>>35の襲撃考察は一部私の妄想も入ってるけど、>>41の手順だけは灰考察に入る前に全員理解してほしいわね。

カスラインが真なら初日のアイリーンとジョシュアのギドラ周りのやり取りは茶番ということになるわね。

( 43 ) 2014/10/27(月) 08:11:58

【墓】 異邦者 ベニアオイ

ま、パトリック吊りですね。これは状況と判定から。
カスタードとパトリックからは、アイリーンC狂が判明してる&カスタード視点の1wが出てるので、カスタードがもういっちょ黒見つけられればそれで全露出です。パトリックが持つ霊機能要らないんですよね。

アイリーンを真として見る場合、ジョシュアが出すパトリックの霊結果で、内訳確定します。
一番情報落ちるのは▼パトリックですね。
勿論、私としてはグリフィンジョシュア吊ろうぜ、カスタード生きろメメリース護られろです。

( +24 ) 2014/10/27(月) 08:15:17

【墓】 白バイ 守理

1dの、
序盤 アイリーンとジョシュアのやりとり(繋がってないぽい?)
あとパトリックからアイリーンへのフォロー(仲間あげぽい?)
この辺りはなんだったんでしょう?

アイライン(便乗)が真なら、そりゃお互い真贋わかってないから喧嘩は止むなしだけど、それならパトリックはなんでアイリーンのフォローに回った?
カスラインが真なら、パトリックが人外と繋がりかけたのは止むなしだけど、それこそアイリーンとジョシュアのは茶番 切れ演出から繋がることで仲間じゃねーだろ、でもわざわざ繋がるなんて真か 的な?

流し読みなので印象に残ってるところが少n……

( +25 ) 2014/10/27(月) 08:16:10

【墓】 白バイ 守理

って書いたら未亡人に書かれてた
初日は印象薄かったけど、昨日のカスタードとエルへの制止といい、今日といい、なんだか吹っ切れてはきはきばしばししてる感じ

( +26 ) 2014/10/27(月) 08:18:50

仕立屋 メルヒオル

相棒ちゃんには後で>>35については俺が説明するからとりあえず【▼パトリック】に変更しない?カス子まだ仕事終わってないヨ。

パトリックは一黒引いたカス子と繋がった時点でほぼ仕事終わったようなものだしネ。カス子は気合いで黒引け。

>>41読んだ。理解はしてるつもりヨ。

( 44 ) 2014/10/27(月) 08:19:27

未亡人 グリゼルダ

あぁ失礼。一つだけ抜けてたわね。パトリック狼だとジョシュア視点カスタードの内訳がわからないか。まぁだからどーした、って話だけど。
ちなみに黒囲いもあり得るのでグリフィンまではいずれ吊りたいと思ってるわ。そもそも昨日時点で単体色落ちるから占ってるわけだしね。

スケジュール
▼パトリック
▼ジョシュア
▼グリフィン(順不同
▼カスタード(順不同
(▼カスタードの黒)
(アイリーン視点のLW)

( 45 ) 2014/10/27(月) 08:22:17

時計番 カスタード

内訳は、真占い師カスタード、C狂アイリーン、真霊能者パトリック、狼ジョシュア
陣営はジョシュア−グリフィン−灰狼−C狂アイリーンの組み合わせ。

灰狼はサウダージ、テオドール、エルシニア、エドワーズ、メルヒオル、リリアーヌ、グリゼルダ、サフィーラに1人。

グリフィンさん、初動から真役職にだけ触れて、仲間には>>1:146まで触れていない。
全体に、あまり嘘が入ってなさそう。>>1:120>>2:48上段とかめっちゃ正直。

>>1:27テオドールへの★、>>1:80エドワーズ、>>1:105サフィーラ上げ、サウダージ好みで「占い当てず」
灰にいる仲間にも触れてなさそうなので、単体の動きも考えると、このあたりは非仲間感濃厚。特に後ろの2人は非狼っぽい。

私とのやりとり>>1:131>>1:146からの>>1:288【●グリゼルダ○ベニアオイ】なので、ゼルダさんとも切れてるっぽい。

( 46 ) 2014/10/27(月) 08:25:39

時計番 カスタード

>>34パトリック
ありがとう!
リリアーヌさんの、興味のあるところしか触れない姿勢は狼なら楽かも?と思ったけど、>>13も合わせると切れてるっぽいかな。

エルシニアさん、メルヒオルさんの比較なら、>>2:60>>2:196上段でメルヒオルさんが赤陣営っぽい。
グリフィンさん−エルシニアさん仲間なら、まず赤で止めるだろうから>>2:60「しかもこれ延々と言い続けるヤツ。いらっとするだけだって」は出ない気がする。

メルヒオルさんのてめー余計なことすんなのイラッと感も、私とエルシニアさん両村だから思わず表に出した感じが。
★メルヒオルさんを先に見てもらえませんか?

( 47 ) 2014/10/27(月) 08:30:03

飛行士 パトリック

▼グリフィン
偽狩人COの可能性有ります

ってのの比較が出来ないんだよ
一般的に

そこわかったうえでパト吊りはある

が、▼グリフィンのが手順としてやや優秀

それだけ言いたかった…
無検討は無しで

( 48 ) 2014/10/27(月) 08:30:31

【墓】 異邦者 ベニアオイ

あー、アイリーン視点の黒吊ってんだから、カスタード視点の黒吊れよ、という感じもあるのかしら?>パトリック
でも、カスタード視点の赤噛まれてるのよね。

ここの捉え方でグリゼルダとすれ違ってる感覚があります。

ではまた。**

( +27 ) 2014/10/27(月) 08:34:37

【墓】 超銀河Vocal 九十九

うーん、やっぱ昨日とったカスタ真ベニ白は結構強いかな。
意図狂襲でグリ黒判定に迷彩かけるって戦術的にありありだし。

( +28 ) 2014/10/27(月) 08:35:14

【墓】 超銀河Vocal 九十九

あんま見てないからイメージで話します。
九十九です。

( +29 ) 2014/10/27(月) 08:36:44

【墓】 代打ち 羅針

ジョシュアからパトリック黒が出たら真信じようかね

白だったら信じないというわけではないが

( +30 ) 2014/10/27(月) 08:39:32

【墓】 異邦者 ベニアオイ

表いきたいです。
[ごろごろ]

( +31 ) 2014/10/27(月) 08:50:37

未亡人 グリゼルダ

あぁ、おばかさん、とか言ってるけど、狼探しの「目」に関しては基本的にこの村の力は高いと思って信用してるから。現にもう灰はLWだしね。

カスタード視点はやっばメルヒオルかなぁと思うから自由になったら占ってみると良いと思うわよ。

( 49 ) 2014/10/27(月) 08:51:39

探求者 エドワーズ

そいや狼2騙なら4ロラで終わるし
▼パットでアイライン側Cの所在わかるか(おばかCO
>>41>>45理解。

あ、今日は片方メインで「私」は返事等で不定期に出る予定。
喉配分から諸々遅れる可能性あるが
無視はしないつもりなのでよろろ。

( 50 ) 2014/10/27(月) 08:54:50

仕立屋 メルヒオル

>>47に対して「余計なことするな、じゃなくて不毛な会話クドい黙れだおばかさまだ」って脳内の一部が絶賛沸騰中でございます

仲裁なんて不向きなコト、人生経験豊富なオバ……ネエサンに任せておけば良かったのよねェ
出せば鎮火しそうだから勝手に出しとくわァ

( 51 ) 2014/10/27(月) 08:55:41

蒼い稲妻 サフィーラ

やぁ、暴走してる方の僕だよ!

ラインは想定通り。クリフ黒はおやという感じ。

んでこれ狂襲アリアリでしょ。
カスライン真として、白出しカスはほぼ鉄板護衛。

グリフが捕まった以上、
狩見つかって無かったら二枚抜き視野の狂襲は
実に安牌な手と言えるだろう。

( 52 ) 2014/10/27(月) 08:59:58

蒼い稲妻 サフィーラ

>>2テオ
本気100%だったけど、
最大の目的はパトから要素を引き出す事だったからね。
あっちこっちに浮気はしないよ。

てゆかさ、やり取りしてる最中にも関わらず
仮本ガンガン出てさ。
ようやくパトの本質引き出せてる最中だってのに。

「この村のまとめはお前じゃない」
みたいな気持ちだったんだろうけど、
そこら辺汲める人材だと思ってたのになぁ。
何時まで大丈夫?なアンケ取ってたくせに。とゆー愚痴!

( 53 ) 2014/10/27(月) 09:01:54

蒼い稲妻 サフィーラ

てな訳で昨日のやり取りの結果こう繋がると思ってたし
絶賛カスラインだと述べておこう。

んじゃね!**

( 54 ) 2014/10/27(月) 09:03:33

【墓】 超銀河Vocal 九十九

>>52
貴様!見ているな!

( +32 ) 2014/10/27(月) 09:06:04

【墓】 異邦者 ベニアオイ

>>52サフィ
がんばれー。
[手ぶんぶん]

( +33 ) 2014/10/27(月) 09:10:57

うたっ☆彡 テオドール

最初に吊り順おかしいって指摘したの俺なのに…と不満そうな方のテオだよ
ゼル姐が安定しててほっとしたが

【▼パト】で
真ラインは俺と僕で意見割れてるね。
俺は信じたくないがややアイ真派、だが手順は護れお前らry
メル/エド/リリアにLW読み。ここは共通かな。

>>53サフィ
おk、そっちに優先度割いてたってことね。
動く時は一点集中ってことかね、対パトについてはお腹いっぱいな位だから納得。

後時間聞いてたのは回避とかの都合と思うから、●先動かしたいなら直接メリに言わなきゃと思う。

( 55 ) 2014/10/27(月) 09:19:13

飛行士 パトリック

>カスタ
OK、メルヒね。

対カスタへ行動が黒いは汲む。

ただ、カスタの指摘を一旦脇置きして俺視点から見たとき、対抗に弾かれてるのもメルヒ。
>>2:167「村を割ってる」からの霊吊主張。
これはメルヒの主張を抑えた上で、暗に決め打ちを迫っている。

この触れ方、ジョシュアはいくつかの灰にしている。
前述の対リリア、下がって初動の対エルにも。
だから、村の頭を押えて狼意志を通そうとしているほうが通ると思っている。
対リリア、メルヒは発言力も削ぐ抑えかたなので特にね。

( 56 ) 2014/10/27(月) 09:21:17

飛行士 パトリック

なおこれに対しメルヒ>>2:246「好きじゃない」は決め打つ気がないという答え。
当時は赤メルヒが真に偽と言えない正直者の線も少し思ってたけど

カスタと繋がった今全通しで見ると、ただ「流されそうな部分を止める動き」に見える。
初日からの占い希望然り。確定情報>>発言による世論然り。
だからね、>>2:239二段目は事実に映るの。
ゆえメルヒ村仮定通る。
これがたぶん「全然白くないけど信用できそう」と思った点かな。

ただまあカスタが黒引けなかった時を考えるとメルヒに何らかの「推理」はしてほしく。
周囲の推理の検証、でもいい。
ある意味一番フラットだと思っているから。

( 57 ) 2014/10/27(月) 09:23:23

時計番 カスタード

>>56>>57 パトリック
了解、ジョシュアさんはこれから見てきます。
昨日、霊吊りしなくて本当によかった!偽視しててごめんなさい!!

( 58 ) 2014/10/27(月) 09:29:30

飛行士 パトリック

▼グリフィンは真狩生存時に行うべき。
狩COさせるならば、させたほうが良い。
灰襲撃後真狩が生きている保証がないから。

村視点でもグリフィン狩仮定、守るべき占死亡。

>>48相方の補足。多分言いたいことはこうだと思う。
▼俺は許容はするが検討は頼む、と。

( 59 ) 2014/10/27(月) 09:32:31

飛行士 パトリック

残りは灰の考察を見た後でかな。

グリフィンも見たけれど、カスタと似たイメージになる。
無理に黒を塗るのは得意じゃなさそうだな、と俺も思う。
>>58いや、霊だから優先低いのは当然。大丈夫、ありがとう。

★テオ
>>55信じたくないがアイ真派
この「信じたくない」はどこから出たの?

( 60 ) 2014/10/27(月) 09:43:36

未亡人 グリゼルダ

勝手に期待して勝手に愚痴ってるんじゃないわよ、
サフィって本当にエゴいわね。もう白でいいわ。

( 61 ) 2014/10/27(月) 09:48:12

服飾工 サウダージ

出勤前ぽっぽ。
おー、面白いネ。オレァ、ラインがそう繋がンのは納得。あァ、カスタのグリフ黒も、まぁ出るよねって感じ。

手順は細部詰めてねぇケド、ゼルダ辺りのがイイかな。あと、ゼルダのエンジンかかり具合が人めいてる。こなみ。

あ、でも一つ分かってない。
>>41 なんでグリフの狩非狩言っちゃダメなん?グリフが狩COしてくれたら寧ろ有難いンだが。
その場合、即回しで良くね?

カスライン真時:アイリ-ジョシュ-グリフ-X
アイライン真時:カスタ-パト-ベニ-狩対抗

・グリフ狩1 CO :カスライン破綻
→なので狩対抗は必須
・狩対抗出る:アイラインの内訳確定

互いのラインが破綻とGJの背中合わせで戦わせる方が良い気が。なんか抜けあったら、しくよろ。

ああ、カスタは思考は伏せなくてイイが、占先は伏せ+翌日理由明示希望。**

( 62 ) 2014/10/27(月) 09:48:14


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生存者 (13)

服飾工 サウダージ
25回 残0pt 飴
うたっ☆彡 テオドール
27回 残19pt 飴
超御曹司 ジョシュア
27回 残0pt 飴
死病診 エルシニア
32回 残0pt 飴
探求者 エドワーズ
23回 残33pt 飴
仕立屋 メルヒオル
23回 残0pt 飴
飛行士 パトリック
25回 残0pt 飴
美食家 リリアーヌ
19回 残252pt 飴
調査員 グリフィン
18回 残221pt 飴
未亡人 グリゼルダ
27回 残0pt 飴
蒼い稲妻 サフィーラ
27回 残0pt 飴
錠前番 メリリース
19回 残36pt 飴
時計番 カスタード
23回 残0pt 飴

犠牲者 (2)

支配人 ルシアン (2d)
女学生 アイリーン (3d)

処刑者 (1)

異邦者 ベニアオイ (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (13)

子役 ジェラール (1d)
中の人などいない! くるみ (1d)
居候 颯太 (1d)
白バイ 守理 (1d)
記者 藤緒 (1d)
超銀河Vocal 九十九 (1d)
代打ち 羅針 (1d)
医師 柊 (1d)
バックパッカー 奈央 (1d)
法学部 啓 (1d)
ツンデレ 弥生 (1d)
棋士 輝志 (1d)
芸術学部 みな (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

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