人狼物語(瓜科国)


1406 【初心者からベテランまで】入梅を前に標準編成で遊ぶ村


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【墓】 少年 オスカル

墓下(特に朝は)頸椎反射で生きてるのでw

まあベニさんのまとめはよく見る感じのまとめだったんじゃないかなと小並な感想を持ちつつ。
反省してる点が有るなら、反省してる人にこれ以上言う事もボクには無いですし。

とことん聞きたいと思うならクラエスやモーリス辺りと話し合えばいいと思うのですよ。

( +131 ) 2014/06/09(月) 07:32:12

隠者 モーガン、眠たいの エメリ行ってらー。

( A16 ) 2014/06/09(月) 07:33:05

【墓】 少年 オスカル

>>43モーガンがボクのなかでかわいい枠にw

( +132 ) 2014/06/09(月) 07:33:18

眠たいの エメリ

一瞬。
まあ、あくまで盤面思考だとそうだというだけで、
今日灰狼吊る気概と、狩真贋見極めに全力だして
>>34がワクワクはしますけどね。**

( 44 ) 2014/06/09(月) 07:48:57

隠者 モーガン

>>44今日灰から狼吊れば勝ちなので。はい。
>>みなさん、潜伏狼をつかまえちゃいましょう!ふぁいと

( 45 ) 2014/06/09(月) 07:54:50

隠者 モーガン、人いないな。喉的にもそろそろ、おとなしくするか。

( A17 ) 2014/06/09(月) 07:56:12

【墓】 煙草 シルヴィア

久し振りの顔だし!
とりあえずごきげんよう

展開見に行かないとおいてけぼりもいいとこだわ

( +133 ) 2014/06/09(月) 07:56:41

隠者 モーガン、もうそろそろ落ち。夜にまた来ます。

( A18 ) 2014/06/09(月) 08:01:02

少年 オスカル、煙草 シルヴィアさん、もふもふ

( a7 ) 2014/06/09(月) 08:02:05

少年 オスカル、それではまた後で ノシ**

( a8 ) 2014/06/09(月) 08:02:31

悪戯好き ダーウィド、隠者 モーガン頼りにしてますよ

( A19 ) 2014/06/09(月) 08:09:29

【墓】 巫女 ベニ

おはよう。
まだ昨日以前の墓下は読み切れてないが、直近のオスカルはありがとう。

そしてさっき鳩から覗いたが、クラエス来ていたか。

まぁ、うん。そちらが落ちる前に言いたかったことがあって。
あの時点、別に偽打っていたわけではない。
(打ちたくなるくらい、相当いらついていたことは否定しないけど)
話を聞く気が皆無だったわけではない。

こちらとしては、クラエスを理解するきっかけを得たくて手を出していたのだけど、それをことごとく拒否されて正直困っていた。
(クラエスとしては、そういうつもりはなかったのだろうが)

そちらの求めるものに私は足りていなかっただろうし、
そこに思うところもあってのあの感情だったのだろうとは思うがな。

( +134 ) 2014/06/09(月) 08:55:18

【墓】 巫女 ベニ

個人的なこだわりで、占真贋は鍛えておきたいところなので『君』という人間を理解するきっかけがほしいと思ってる。
今後、占い師を見極める上での参考にしたいのでね。

話す気がない、というのなら無視してもらっても構わないけれど。

(ちょっと体調よくなくて、これ以降は鳩から覗きになるかもしれませんがなるだけ目は通すようにします)

( +135 ) 2014/06/09(月) 08:56:45

唯一のプロ 遠藤

んー?

灰吊るならマヤだと思うけどね。
どうして、あそこまで黒くなれるのか不思議でたまらないレベルだよね。

狼っていうのは最初から狼を知っているから考察が伸びないんだよ。村人は後半になるに連れ見えてくるものが増える。
この差が思考の伸びと呼ばれる用語。

狼というのはスケープゴートを作らなければならないから、自然と質問回答がきてもその回答を無視せざるを得なくなる。
それは回答を取り入れた考察をしてしまうと、その白さを自ら証明してしまうから。
だから、不自然な問答に終始してしまうわけ。

さて、今回この村のケースでいうとこの不自然な問答、
質問投げるだけ投げて、その回答に対しては自説に取り入れなかったのは誰かね? そう、マヤだね。

( 46 ) 2014/06/09(月) 09:16:24

文学部 マヤ

鳩ぽ。
ああ、襲撃なしだと結局決め打ち必要か。

そして>>38は読み違えたかな。両狩が狼だとロラで終わるからいいことのはずなのに、「勢いで非狩しちゃったけど」って、非狩しなきゃよかった的な言い回しなのが変なのか。
こういうのがベニに引っ掛かってた点だろうけど、まあ体調考慮。
★ナタリー
余裕あればこの部分説明してね。

とはいえ、>>19でまたフラン狼っぽいを軸にエメリ-フラン見てるのは面白い。
プロを白と見たい故か、フラン狼っぽい、が消えないのか。
★昨日は、エメリ、遠藤プロ、私の三人のなかでは、私を一番黒視してたけど、フランはそれ以上ってこと?
★それとも狩の二人ならエメリのが黒っぽいから、それを支援する動きに見えたのがフランということ?
要するに何故またフラン狼軸になってるかの確認。

( 47 ) 2014/06/09(月) 09:28:07

文学部 マヤ、唯一のプロ 遠藤に手を振ってまた後でです。

( A20 ) 2014/06/09(月) 09:29:24

【墓】 少年 オスカル

>>46
昨日のCOまわりの考察なしに▼マヤですか。
プロ視点マヤ狼の余地は有りますがそこ無しに吊りにいくのはプロとしては片手落ちでは?

( +136 ) 2014/06/09(月) 09:29:27

【墓】 体育会系男子 ウル

ベニねーさんは纏めお疲れさん。
しっかり身体休めてくれなー。

ねーさんが責任感の強い人で、
「自分が村を回さないといけない」って思い過ぎてしまったり、
村を思ってやった結果、うまくいかなかったりしたんだってことは
伝わってきてるよ。

あなた一人のせいではない。
わからないことがあって当たり前だから。
やってくうちに、苦い思いも少しずつ減ってくるものなのよ(きっと)

それこそ、お金もらってやってるわけじゃないものな。
あまり思いつめちゃ身体がかわいそうなのよ。

( +137 ) 2014/06/09(月) 09:34:31

【墓】 雑貨屋 カロラ

狩真贋はほぼエメリ真遠藤偽で決め打ってるよ。

遠藤偽要素
>>6:5>>6:46 この提案は回避COを認める点で狼利がある。
村人遠藤の提案ならまだ納得できたけど、この後回避COした狩人遠藤の提案としては納得できない。
狩COするなら吊り指定されるずっと前に出るべきだった。あそこで回避COしたってことは、遡って考えて、狩人より狼寄りの発想に見える。
対抗のエメリが「狩人は黙って死ね」と沈黙提案したのとは対照的。こっちの案も賛否両論あるけど、狼にこの提案はできまい。

( +138 ) 2014/06/09(月) 09:35:03

【墓】 体育会系男子 ウル

体調良くなったら、また酒でも飲もうや。
ホント、反省点を考えることも大事だけど、頭と心は別物じゃけ。

あまり思いつめなさんな、なのよー。

( +139 ) 2014/06/09(月) 09:36:23

【墓】 雑貨屋 カロラ

偽要素続き
>>6:180
護衛筋がおかしい。アルフの黒を吊る日にあるづ護衛する狩人はまずいない。普通は霊護衛かクラエスウルのどちらかでバランス護衛。
あとGJ位置ダーってことか?そこでGJ起きるとは思えないが。狼が外す場所だろ。
遠藤のは「狼の脳内狩人の護衛筋」に見える。エメリのほうが狩人の護衛筋として自然。

初日アルフでGJが出たのを「真襲撃するしかなかった」と解釈はおかしい。初日時点で狼に真贋見えてなかったろ。これは視点漏れだな。

( +140 ) 2014/06/09(月) 09:41:19

【墓】 少年 オスカル

状況はプロ狼の気がするんですが、マヤ吊りが黒ロックかかってる人に見えるあれやこれやw

あとウルくんはやっぱイケメンなので墓下でも吊りたいw

( +141 ) 2014/06/09(月) 09:45:42

【墓】 体育会系男子 ウル

ふむふむ。
たしかにMY護衛率予想も
霊能>>>>>クラエスorウル>アルフ
で見てたなぁ。

遠藤偽なら、逆になんでアルフ護衛の日記出したんだろーな。

▼斑ならば霊能護衛、はダロウナって思うが、
▼灰の場合、どこ護衛する?

俺、3d▼灰なら
ダーくん抜けねぇかなーカナー?ってしてたんだけども!
(霊能が抜きたくてたまらなかった)

( +142 ) 2014/06/09(月) 09:48:10

【墓】 体育会系男子 ウル

縄二本目は勘弁してくれw

(ここから心の声)
一生懸命だけど、
経験や知識がまだ追いついてなくてうまくいかなかった。
っていうのは、上級者でもない限りよくあるからな。

放棄や自己満プレイってならハリセンものだけど、
ベニは本当にひとりで奔走してたのが痛いくらい伝わってくるのよ。
指摘は真摯に受け止めるべきだけど、それで心まで痛めるこたないからにゃ。
(ここまで心の声)

( +143 ) 2014/06/09(月) 09:52:54

【墓】 少年 オスカル

逆にエメリの護衛
>アルフ→ダーウィド→モーガン→モーガン護衛

この3個目が、あ、こいつウル狼が解ってるからアルフの色に興味が無くてGJ狙いにいきやがったなw
って感じで真っぽい。

( +144 ) 2014/06/09(月) 09:53:08

【墓】 体育会系男子 ウル

何よりもベニねーさんを襲撃するのが俺じゃなかったことに
憤慨している。

( +145 ) 2014/06/09(月) 09:54:07

【墓】 雑貨屋 カロラ

まあモーガン護衛したくなる理由は分かる。
占いロラするならそこまで霊判定いらないからなー。
そして俺が狼ならすごくモーガン襲撃したくなる。

( +146 ) 2014/06/09(月) 09:55:37

【墓】 体育会系男子 ウル

狩人視点だとなおのこと
アルフGJ→黒1白2の斑の時点で
真狼の白、狂の黒ってのがわかりそうだよなぁ。

で、アルフGJ→クラエス襲撃の時点で
ウル確狼ってのは唯一狩人だけがわかってることだしな。

( +147 ) 2014/06/09(月) 09:57:19

【墓】 体育会系男子 ウル

モーガン襲撃したくなる、か。
モーガン非狩側だったからなぁ。

狩人の銃の弾丸くすねて、
全部水に浸して使えなくしてやりたかったぜw

( +148 ) 2014/06/09(月) 09:59:18

【墓】 少年 オスカル

とはいえエメリ狼だと少なくとも3日目から狩人視点を作ってるので真に見えて当然かもしれない。と予防線を張りつつ。

でも狼がそこから狩りCOする準備はねーだろと、その狼が狩りはCO無しで吊ろうぜとか言いにくいだろうってことでいいんじゃないですかね。

プロの相方はナタリー>フラン>マヤ

( +149 ) 2014/06/09(月) 09:59:54

【墓】 体育会系男子 ウル

エメちゃんが狼の場合。
『嗚呼、こんな狼になりたいんだなぁ(うるを)』でFA。

( +150 ) 2014/06/09(月) 10:01:47

【墓】 体育会系男子 ウル

もうアルフくん破綻、ウル確狼コースの時点で
"霊能"ってそんなに重要じゃないんだよね。

ただ、これ狼が先に吊れて、
かつ村にそれが伝わるとロラストップになるから危険が危ないね。
狼は正念場ですね(実況席のウルさん)

( +151 ) 2014/06/09(月) 10:03:15

【墓】 新米教師 パニーラ

おはようございますー。

クリスタさんとベニさんがいらしたんですね。
お二人ともお疲れ様でした。

>>+135ベニさん
体調不良でしたら、ゆっくり休んでお大事になさってくださいね。

( +152 ) 2014/06/09(月) 10:03:59

【墓】 少年 オスカル

ボク的には今回プロが狼だったら、結構素朴な村認定を貰えそうな感じもしてたので悪くは無かったんじゃないかと。

( +153 ) 2014/06/09(月) 10:08:55

【墓】 体育会系男子 ウル

(下手なことは言えないので)
灰狼さんはすごくかっこいいよ!
(小学生並みの感想文)

( +154 ) 2014/06/09(月) 10:15:53

体育会系男子 ウル、はたらいてくるんだなぁ(うるを)**

( a9 ) 2014/06/09(月) 10:17:01

少年 オスカル、あ、ボクもこれで**

( a10 ) 2014/06/09(月) 10:18:30

【墓】 雑貨屋 カロラ

遠藤が村人か狼か、なら村人と答えそうだけど、
真狩か狼か、なら圧倒的に狼って答えたくなる。

ようは真狩として考えるとおかしい点が多すぎるんだよな。

( +155 ) 2014/06/09(月) 10:23:11

【墓】 記者 バート

今日は<<理系男子 フラン>>吊ろう!
真狩?真狩は<<悪戯好き ダーウィド>>だって

( +156 ) 2014/06/09(月) 11:02:25

【墓】 記者 バート

ダーウィドやるな

( +157 ) 2014/06/09(月) 11:02:49

悪戯好き ダーウィド

とりあえず>>21ナタリー遠藤派は勘違いだ。たぶん。
今日、ちょっと黒くなったかと思ったけど、読み返したら、ナタリーいつもどおりだった。

遠藤−マヤ と エメリー−ナタリー は捨てて良いと思う

遠藤−フラン
遠藤−ナタリー
エメリー−マヤ
エメリー−フラン

の四択じゃないかな

( 48 ) 2014/06/09(月) 13:14:50

悪戯好き ダーウィド

>>37 エメリ
ナタリーの説明で意図は解りますが、他を守ることは考えなかったのですか?共有とか

( 49 ) 2014/06/09(月) 13:17:11

悪戯好き ダーウィド、クルクルまわって、そして出掛けた

( A21 ) 2014/06/09(月) 13:18:41

【墓】 生涯現役 モーリス

遠藤狩人じゃろう。

( +158 ) 2014/06/09(月) 13:27:46

炊飯器 ナタリー

こ、この流れは今日は灰の殴り合いと狩の殴り合いを同時進行しなければまた昨日みたいにばたばたしそうな予感です…!


>>38マヤさん
そうですよね、もし両狼で灰とおじいちゃんから真狩が出てきたらそれこそ狩ロラして終わりですもんね。落ち着け炊飯器。です。


>>37>>39エメリさん
>>37のほうは自分の中で整理してるので暫しお待ち下さいです。
ベニさん>>6:115への返事は>>6:156で一応したですが、どのへんが納得いかなかったです?

( 50 ) 2014/06/09(月) 15:50:05

眠たいの エメリ

一撃。
セリーヌ襲撃はGJ避けもあっただろうけど、基本的に共有噛みはうまみが少ない。(ただの確定村人)
モーガンは狩の可能性。ダーウィドは霊能力持ち。襲撃優先順位はこちらのほうが高いと判断。霊能はもともとエア護衛期待値が高いこと、また私目線モーガンに死なれては狩COの場面が来た時に真確しない可能性ができるので。
ちなみにダーウィド護衛の日はアルフ真を信じ切っていたので何としてもカロラ霊結果を見せたかったため鉄板護衛。
(アルフは噛まれても狂狼道連れにできるので護衛優先度低い)
私が異様に落ち込んでたのは、村感情プラス狂GJ偽黒吊り真占襲撃という狩人として最低の働きしかできていなかった役職感情由来。

( 51 ) 2014/06/09(月) 15:54:11

眠たいの エメリ>>51>>49ダーウィド宛

( A22 ) 2014/06/09(月) 15:56:50

眠たいの エメリ、炊飯器 ナタリー>>50ごめん。そこ短すぎて見落としてた。灰考察苦手かもだけどフラン・マヤがんばってみてね。

( A23 ) 2014/06/09(月) 16:02:21

炊飯器 ナタリー

>>31の襲撃考察は5日目時点のものなので、お二方の狩人日記見てもうちょっと考えたです。

4日目はカロラさんの吊り回避はなかった(≒カロラさんは非狩)ですし、5日目に狩人の可能性ゼロであるセリーヌさんを噛んで…と、そうすると狼さんも狩人さんまだ生きてるってわかってた筈なのです。
狩人生きてるのに護衛ついてるであろう確霊のダーウィドさん噛みにいくかなあ…と、そこが疑問なのです。
そうすると、ダーウィドさんでGJした遠藤氏がなんだか怪しいなって。です。

( 52 ) 2014/06/09(月) 16:06:30

炊飯器 ナタリー

遠藤氏が真なら、遠藤氏は安全運転思考の狩人で、狼が結構危ない橋を行くアグレッシヴなタイプ。
そうするとフランさんはそんなアグレッシヴ狼に見えないんですよね。
(っていうかフランさんはエメリさん真って言ってるしなあ)
あーでもエメリさんは結構アグレッシヴな感じなのでフランさんが追従してるってパターンもありえなくはないのです…ううー。です。

エメリさん真なら、エメリさんはGJ狙って動くアグレッシヴ狩人さんですよね。
>>6でも狼さんの動き読んで動いてる感じがするです。
この場合の狼さんは安全運転主義の遠藤氏と…うーん、フランさんマヤさんどっちもあり得なくはなさそうで困ったです。

ううー…頭が動いてないのです…

( 53 ) 2014/06/09(月) 16:06:55


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隠者 モーガン
20回 残298pt
文学部 マヤ
17回 残188pt
理系男子 フラン
5回 残694pt 飴
炊飯器 ナタリー
16回 残143pt 飴
悪戯好き ダーウィド
17回 残380pt 飴
唯一のプロ 遠藤
10回 残401pt
眠たいの エメリ
31回 残210pt 飴

犠牲者 (4)

悪戯好き イリス (2d)
医師 クラエス (4d)
奏者 セリーヌ (5d)
巫女 ベニ (7d)

処刑者 (5)

町娘 アイリス (3d)
雑貨屋 カロラ (4d)
店員 アルフ (5d)
体育会系男子 ウル (6d)
修道女 クリスタ (7d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

煙草 シルヴィア (1d)
町娘 レーナ (1d)
記者 バート (1d)
生涯現役 モーリス (1d)
新米教師 パニーラ (1d)
少年 オスカル (1d)
ダンテ (1d)
腹黒 クロウリ (1d)
遅れてきた ヘルギ (1d)
神主 マコト (3d)

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