1405 【いきなり出てくるな。】タッグマッチ３【驚いたじゃないか。】
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【墓】 カボチャが本体 ジャック
...は更に紙を置いた！
第三者は何者でもない者ゆえに、
やはりコルン自身が村人コルンを見ている、
が分からない！
...は混乱している！
大胸筋と コルンくん
ベル単体見てきた！
相方は完全同意では無いそうだが
この後俺また日替わりまで戻れんかもしれんので
ポイントは>>1:345
「（アマ占）乗り気ではありませんね。
ただリリー様の苦労もお察ししますとは」
両狼でもベル狼でも
アマ上げての自占許容にも取れる発言、
あのタイミングで言うのは訳分からん。
だが、村ならここに至る一連の思考が繋がってる
なお、ここがベル狼のアピだとすれば、
自占許容があまりにも婉曲過ぎるかと。
実際誰も取っとらんしね
大胸筋と コルンくん
あと☆サンシア>>114宛
上は両方共相棒
下は伝言
「普通に楽しんでるよ
いい対抗だと思ってるのは本当。
ただイメージと少し違っただけ」だって。んじゃ！**
夜警 カルア
一撃。返すものだけ。
>>112アヘル
時間の無さによる焦りがあったんじゃないか、と考えた。
一番現れてるのは>>1:308かな。実際決定30分前だしな。その辺りの焦燥感を、俺は「余裕の無さ」>>109と受け取った。と、見返して思う。
そしてすまない。
下段の質問だが、何を聞いているのかわからなかった。もう少し噛み砕いたり、補足の言葉が欲しいんだが頼めるか？
>>118アマルーラ
回答感謝。
>>1:305、>>1:301らへんが「シードルは〜」と思ったところだろうか。
「アオイ＝面倒見いい」は納得の範囲内。
うん、了解した。
相棒さんの意見も是非聞きたい。
**
天色 トルニー
や。色々見たよ。
ただ、今日はあまり来られない。
シードル、カルアもありがとね。
マイスターについて読ませてもらったよ。
カルアは、シードルに聞いたらカルアの話も聞けるのでは？
と、思っていたので。ふふ。
可愛いなと思った。
内容。僕はまだ本人に目は通せて居ないが、
相方にはすとんと来たようだ。
特にポイント高かったのは、「私」シードルらしい。
リア爆がすごくわかるって。
塩大福 スー
これあかんやつや…
コルンが割とまともに見えてきた…
>>119>>120ね。
ずっと「自分の希望優先、村はなんでもいいから俺様について来い」な印象だったけど、ここ、村に対するメリットちゃんと説明してくれてる。なんか一皮剥けた？感じ。随分見やすくなった。
切れの内容も最初は「確かに切れてるね、ベルの切れ取るのが甘い以外はその通りだね（冷ややかな目）」って思ってたら、>>122で左が出てきて、>>129で再検討してるし。
★「一皮剥けた」のとこ、意識変えた心当りとかある？
★>>1:375のシードルのとこ聞かせて。
>>1:360の「灰同士の役割りに俺の中ではシードルが未だ置いてない」がどうも意味取れなくて。
なんていうか「それをここ怖と言うんだろー！」で思考固まりつつあって。
御曹司 アマルーラ
シードルとアヘルは単体白っぽいな。と思うけど、
姿勢が好きなんで甘いかも。相棒の目も借りたい場所。
コルンとのラインは拾えてない。
シードルは筋肉くんの●希望だね。>>1:273
でも希望だしって偽造しやすい要素ではあると思っている。
シードルの希望は黒狙い>>4でかなり確りしている。>>1:305>>1:310
どうもこの辺、ワタシードル独断っぽくて乗った感は覚えない。
どっちのシードルからも黒塗っていこう感は受けなかった。>>79
アヘルは防御感が見えない。弟くん起点に白っぽい。
>>1:13で2-2っぽいは早い判断かなって思ったけど、
世間話的に出てる感じで違和感ないって落ち着いた。
1dから疑問はサクサク聞いてて身軽。希望出しも割りと我が道。
>>1:170のマイスター人は何故此処で一人決め打てたんだろうと疑問が残るけど。
アヘル★因みになんで？
と、圧殺しながら、
白拾えてないカルア、マイスター、トルニーが気になる。
【墓】 食いしん坊 黄うぱるぱ
かぼちゃん>>+57
…えーと…
役職持っている以上、村人と同格にはなり得ない
その上で自分を村人と置いて見る視点を作る意図がわからない
特に、占い師コルンの視点からは明確にアマルーラが黒なので、そもそも同一視点を作りようがない
よって村人コルンとしての客観視をしたのだろうか？
そこまでする必要ってなんぞ？
真贋差への焦りか？
…といいたいのうぱ。
言いがかり気味ではあるのぱー
【墓】 食いしん坊 黄うぱるぱ
>>+60
前述の通り言いがかり気味ではあるので強い真贋要素では無いのだうぱ
ただ、テトちゃんも言ってるとおり「無意識」の発言ではあるのぱー。
天色 トルニー
相方は(状況だけなら)灰を吊りたいそうだが、
僕は諸手を上げて賛成は出来ていない。
アマルーラに代わるほど、
灰の狼と思う吊先が見つかっていない事。
それと本当に感覚でしかないし、自信もないけど……
狼がライン戦を目指しているように感じないこと。
(これは本っ当になんとなくなので、あれだけど)
ま、話し合ってみるつもり。
【墓】 食いしん坊 黄うぱるぱ
少し、コルンおじちゃんの形が見えたとこで、ふりかえってみるのぱ。
コルンの基本的な性格は強気/自信家
対抗に対しての上から目線>>1:5>>1:11>>1:30
灰に対しても>>1:61等
>>1:78あたりは俺が真だ！というアピが見える
落ち着いた雰囲気に少し飽きた、といいつつ他方にはゆっくり行こうと促すのは、なにが目的なのか若干不透明>>1:12
灰考察は苦手？>>1:63
自身で探るより発言から色を取る方が得意なのか。
>>1:72でも同種の発言から、単体考察が苦手そう
ただ、>>1:78や1:140>>1:144のように見られない訳ではないようでもある。
攻める占いがしたいという割に自身発信の考察が少なく見える。>>1:298
コルン偽であれば、他人の目を借りることで思考を隠したいのかと取れる
アマルーラ黒に対する懸念>>1:298
>>1:323でアマルーラが対抗第一希望だから考えたいと言っているが、そもそも自分達も第二希望で出している上、聖痕も村側も希望が集中していることに対する思考展開が無いように見える
>>2:48では>>1:298の懸念が飛んでる
【墓】 食いしん坊 黄うぱるぱ
ディタお姉さんも見てきたけど、この人ソツがないねー
たんたんとやることやってる感じ。
どっちも人と仮定したら
コルンはばたばたしてて、ディタは落ち着いてる感じ。
>>1:358を偽で発言してたら相当あざといと思ったうぱ。
目立つ起伏が無いのは答えが見えてるからなのか、本人要素なのか。
サンドウィッチー(補佐) サンシア
アマルーラ殿
読み直してて気になったのだが、>>1:77で同じ発言は好まないと見受けた。しかし>>1:171や>>1:187など追従め、既出と似た発言が見える。
★何か重ねた意図はあったのか？
客寄せ マイスター
>>142 トルニー
ん。両方分からなかったのか。了解。
なんか時々文章読みでミスるな。相棒が誤読ごめんなさいしてる。かわいい。
ちょっと私の方が19時から仮近くまで不在なのでまとめれるところは出してから出かける。
出来ればアマルーラに関しても見てから出した方がいいかもしれないが、私の意思は斑吊りで固まってる。
アヘルのベルの色が出てきたら斑吊る、と言うのはいいなと思ったな。アヘルはこう、質問してきてくれる時の意図とかが伝わりやすくて人に見えるんだよなあ。
とりあえず人視はシードル・アヘル。ここは人視継続しているのでここは希望に出す気がない。個人的にはここにカルア追加で。
ずっと単独だなと思ってみてるのがアオイ。
【墓】 食いしん坊 黄うぱるぱ
わかったうぱ！！
>>119って、客観視点で言う必要ないのうぱ！
俺視点こうだから〜
でいいのに、変に客観視点って言うから引っかかったのぱ！！
かぼちゃん〜これどうかな〜うぱ！
サンドウィッチー(補佐) サンシア
こんにちはだ。物凄い遅いのだが白熊殿はいらっしゃいだぞ！[手ぶんぶん]
喩えが分からなかったカルア殿だが>>11>>17を見て納得した。不服感も苦笑も理解できる感覚。
我輩この比喩好きだな。途中さっぱりぽんだったが言語化されてすっきりした。決定前後バタバタした中で占い丁寧に見ている、と白要素取ったぞ。
個人的にこういう比喩は解釈含めて勉強になるからもっと見させてほしいのだが…難しいのかな。
世話焼き ディタ
私のキャバ嬢に対する私のイメージは
「綺麗な女性で、会話やいろんな知識をもった、プロの接客業」なんだ。
かーちゃんに対するイメージは、
優しいけど時々いらん口出してくる、でも味方になってくれるひと。
近所のねーちゃんは、ふと気が付いたらカッコいい彼氏と一緒にいて「結婚しました」って言ってるひとなんだ。
例えがわからないなら、その例えのイメージを言語化してもらえばいいと思ったから聞いてみるよ。
客寄せ マイスター
真贋の方だが、引っかかってる処、をちょっとだし。
斑吊り希望はコルン真に見えるが5割、ライン見たいが5割ってとこだな。
正直ディタ真の場合、霊と繋がったのを見た方が見極めれる気がしている。
喉枯れてて出せなかったんだが、ディタの決定周りとカルアへの困惑がな。正直掴めなかった。
今はカルアのディタの捉え方見て>>131、時間がなかったから余計に分からないの来てあの反応だったか？(>>71） と思ってる。
ただディタの返答が無いんで、合ってるかはわからん。
けどコルンと比べるとなあ。どうしてもコルンのが真に見えるんだ。意識の一貫っていうの？ それがある。
コルンの>>125さ。ディタの第一希望がアマル―ラってのは見てて、そこもちゃんと把握してて。スーも見てて。>>61もそうなんだけどこれ、偽黒出す方としたら躊躇しそうな感じなのに、そこ全然ブレんのよな。だってアマ黒だし、みたいなの。
>>123ここも。アマル―ラをすっとあしらった。自信、というか敵陣営に対して、もっと楽しませろ的なのを感じる。昨日の対ディタでも思ったんだけど、対抗への意識が一貫してる。偽では出ないと思う。
サンドウィッチー(補佐) サンシア
>>80アヘル殿
☆パッションでは真コルン偽ディタ。質問受けて二人を読み直したが、コルン偽ロックしそうでやめた。
やりやすいは、吾輩はよくわからぬ。
コルン殿は勢いがあるから楽しそう、ディタ殿は助けたい。相棒殿のお言葉だ。
【墓】 南方の不死鳥 セッカ
>>+70
そのあたりが、比喩を使いすぎることの弊害なのだろうな。
と、ざっと見てきた。
役職も灰も甲乙付けがたいが、そろそろ推理らしき推理をせねばな。
支配人 ルシアン
■アヘル
俺は「見せる」について良いとも悪いとも言わなかったが、>>83「見せてるつもりとかないしー」で若干身構えた気がした。
狼で黒取られると身構えたのかと思ったが、わらわらと二人来てそれぞれに自分の話をし始めた。
ここに、相手の求める答えを出そうとか言う意識は少なくとも見られない。
兄が>>110一呼吸置くタイプならば、弟が喋る横で喋り始めるのは狼として違和感。
>>89>>107と二人とも答えるにとどまらず、こちらへの目線を外さない。
>>103盛り上がらなかった、は
>>83の面白い、寂しかったからの発展としてごく自然。
狼では無さそうだ、と共通見解。
支配人 ルシアン
■シードル
>>1:248タッグボッチへの共感。ボッチ経験者の（私）はマイスターのような二人になりたい。
>>6羨望の色があった、と（俺）が言い。
>>7マイスターリア爆と、どう見ても羨望している（私）がいる。
いつになったらプロポーズしてくれるの位の話に見えた。早くしてやれ。
>>115イーラ、シードル狼でも「架空の経験談」では無いと思う。経験まで作り込んでたら灰がいくらあっても足らんだろう。
しかし、共感白で片付けず、経験と羨望を織り交ぜつつ話す様子は狼にしては思考の広がり方に余裕を感じ、無駄が多いと感じる。よって白視
■マイスター
シードルと似た贅肉（狼にしたら無駄に思われるもの）を抱えている。>>73>>94この辺。
>>94はなぜシードルを分からないのか、が透けて見える。
考えるな感じろと零しつつも、恐らく共感白的物なのだろうが、それをあの手この手で説明しようとしている部分が贅肉。白視
【墓】 カボチャが本体 ジャック
...があらわれた！
>>+61
客観視≒村人コルンとして見る、
という認識であっているだろうか！
客観視点って言葉には「自分も含めた」第三者の視点、
とあったので、自分＝コルン、相手＝村の人たち、
第三者＝自分でも相手でもない人、
と解釈し、思考の飛躍に見えたようだ！
>>+69
少なくとも、うぱの考える言葉の使い方を、
コルンはしていないように思う！
【墓】 南方の不死鳥 セッカ
>>+74
お、表でツッコんでくれるだろうか。
我恥ずかしいぞ。[赤面]
コルン>>62に関しては、「２狼目」のほうが文脈として正しいだろうな。
視点漏れと見るには些か無理があるか。
発言要旨が「ベルの白固めができれば狼は窒息する」「同時に２狼目も探す」のふたつである。
後者の「２狼目」を「２狼」と言い換えるとかなり不自然になるな。
ポロッと視点漏れしてしまうタイミングではなかろう。
【墓】 カボチャが本体 ジャック
...はセッカをじっと見ている。
>>+75
赤面して炎を出さないかと期待しているようだ！
>>+76
ルシアンは言葉遣いが絶妙である！
好きになってしまうのも仕方がない！
世話焼き ディタ
【カルア】
私は、カルア自身は、他者に対して「合わせる」ことを最初から考えるひとだと思ってる。
最初の出だしが、「自分はこうしたい」ではなく、「異論はありません」なんだよ。
人の意見に対しての反対意見がないことを、最初から提示してる。
どれでもいいよ、とか合わせられるよ、とかでもないんだ。
その後話のとっかかりを探してゲット。
狼でこれをやっているのであれば、初動のとりかたに「自分はこうする・こういう村をつくる・こういう位置をとる」というものがないんだ。「流れに任せる」とか言ってる灰や赤ログ読むことあるけど、ああいう感じ。
大胸筋と コルンくん
マイスター動き出した？
昨日の雑感思い出してて、そういやマイスターってシードルLOVEしか言ってなくね？って思ったんだが
間合いを測るのが上手い=武士っぽい評は分かるんだが、他にマイスターの視点がギョロギョロ動いている部分指摘できる人いる？
【墓】 南方の不死鳥 セッカ
>>+29
比喩表現は読むのも使うのも嫌いではないが、できるだけ分かり易い表現に留めるようにしておるな。
結論が伝わらぬと本末転倒であるので。
我の場合恐いのは、比喩を言うことで「それ面白い！」とプラスの感想を貰った場合、
調子に乗って比喩を連発してしまいそうになるので自戒する意味もある。
「要素を提示＜上手い比喩を言うこと」になってしまうとどうしようもないのでなあ。
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