1405 【いきなり出てくるな。】タッグマッチ３【驚いたじゃないか。】
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支配人 ルシアン
俺も比喩表現自体は好きだ。
感覚の言語化、うまく言語化できないイメージの具現化としての比喩表現はむしろわかりやすいはずだ。
例：追求しても鰻みたいにヌルヌルすり抜ける
がしかし、例えば「ルシアンは長刀«ロングソード»を持って考察している」などの場合、比喩である長刀が威力の表現なのかリーチの表現なのかはたまた時代錯誤と言いたいのか明確でない。恐らく現状はこれだと思われるので、できるだけわかりやすくした方がいいぞ。
飼い主とわんこ イーラ
比喩はいいんだけどね。
比喩言うことにハマって曖昧な上に結論出てなくない？
上手いこと言いたくて吟遊プレイになってる感が凄い。
結局武士だから何だよって言いたくなるよね。
掴んだイメージを元に考察へ結びつけたものを出すなら分かるけど。
そういうのもあって今一番分かんないのがシードルで満場一致（二人
>カルア
うんにゃ、トルニーの方に言ってた。
客寄せ マイスター
で、ディタを見ててちょっと心配になった。
>>1:365→>>1:370→>>1:373
「よくわからないね」
ここ、わからなすぎて若干刺った感じしてた。
アオイの発言見て落ちついたから、純粋に苦手なんだろうか。
対カルア>>22で苦笑か、そうみえてたんだ。
>>40 残念だったねｗｗ私が真だ
なんかな。
真偽関係なく、ちょっと心配だ。
私どっかで言ったがディタは真なら真っ直ぐ人を見れる人だと思ってる。把握多くしてくと分かる人。後半勢い出る人。たぶん人が多すぎて得意な事が出来てない状態だろうと思うんで(関係性見る人は純粋に28人把握しなきゃならんのだ、タッグは）多少狭くなっても見易い所、引っかかりがあった所をしっかり喋ってくれた方が分かりやすい気がする、と言っておこう。
コルンは喉使いだけ気をつけてもらえれば。後誤字←
サンドウィッチー(補佐) サンシア
>>69ルーシー殿
よければ今ルーシー殿から灰がどう見えているか、簡単にまとめていただけるか。
ルーシー殿の目から村を見てみたい。
客寄せ マイスター
>>69>>70
あぁ、なるほど。
私は武士っぽ、は良く言われるので、よく捉えられているなと思っていた。
ナギナタ、刀のところは 距離詰めるぞ（殴りに行くぞー）と言ったところからの連想。
後、灰でｲﾁｬｲﾁｬしすぎてるのは事実なのでよく読んでいると思ったよ。
シードルは>>7．ここだな。
ここまさにその通りなんだよ。狼だとどうしても二人いると足並みそろわない感がある。何せ赤でも8人喋ってるだろうしな。
その点二人の世界状態になってると、その人のバランスの良さとかああ二人で話し合ったんだろうなってのが出てくる。
そこを共感して白に見てるよ、をそのまま理解したシードルもやっぱり人かなと私は思ったよ。
こういうんは伝わるか？
飼い主とわんこ イーラ
>>73
俺らの方がいちゃついてるし（対抗
>>7に対して相方の言葉をそのまま出すと
「>>7 シードルの今までの発言でダントツでよく分からんかった
言いたいことは分かるんだけど、裏付けどこいった……！？」
言いたいことはそりゃ、なんとなくだけど伝わるけどね。
塩大福 スー
へーい。
餡の方はアマル吊りは必要経費とか言ってるけど、僕は吊りたくなくなってきてる。
これアマル白でしょう。というかディタ真、コルン偽っぽ、と。
ディタ>>27の呼びかけとアマル>>36の返しは、正直「臭く」見えた。
が、可愛い方のアマルまで>>56の返事って両赤ならやり過ぎ感。
ディタ単体は村に歩調を合わせている感が好印象なのは今日も変わらず、アマルに頼ろうという姿勢も「読み込めてない」真感情かと。
コルンはルシアンに突っかかったとこの結び、>>55が「ルシアンの変更が気になってしまったらしい。」って結局何が拾えたのか出てこないのがSG探しの赤の視点に見え。
そもそも、コルンの主張がよくわからん、「コルンの想定の中のルシアンと違ってた」ってことだろうけど、僕はルシアンに違和感（>>46>>50）覚えなかったし。
んで、コルン偽なら>>62>>63ってルシアン切れてるわ。
これクリティカルな要素になりかねない。
んで、サンシアがひょっこり顔出してる（>>65）けど、このタイミング、コルンと繋がってそうだなー、とやっぱり。
飼い主とわんこ イーラ
んーと。
それと>>73に関しては、実際タッグマで狼になった経験あるけどさ。
俺らは基本は2人で仲間、狼仲間はあくまで戦術面の仲間。
そんな感じだったからよく分からないなぁ。
そしてそれを主張するなら「マイスターは赤でよく喋るタイプ」って裏付けが必要になるよね。
そんな感じで、裏付けがなくてふわふわした考察の印象。
酸性雨 シードル
コルンの判定見た。 ふむ。黒狙いつってた相方の意見あとで聞いとく。
俺は「えー割れるの！？」とか、「妥当だな！」とか言えるほど見てないわ。
・建前
→アマルーラの今日一日の発言みて吊るか決めようぜ！
・本音
▼アマルーラ
まぁ様式美だよね。 本人もそのへんわかってるくさいし。見る。
話題飛んで。
イーラ、「どこから」わかりにくくなった？
具体的な箇所出してくれるとありがたい。この発言のこれが〜まで出さなくていいが、これとこれ何言いたいか分からんってのあったら噛み砕く。
あ、結論足そうと思って忘れてたけど、マイスター人に見えてるよ。相方も>>7とか言うぐらいだから多分そうだろ。
迷子 アヘル
>>51 スー兄
あー、なんとなくわかった。ありがと。
当たり前すぎる事を言語化してるところがなんか僕の感覚と違ったっぽい
一騎打ちの意味了解。それは聞かないとわからなかったw
>>60 アマ兄
アマ兄の発言1dから見てあんまり変なものは感じないかなー
>>1:250だけアンカ修正よろしくー
占い真贋については仲間の偽っぽいとこ、真の真っぽいところ指摘してるだけの可能性もあるから、視界開けたところで占い真贋の逆要素あげよろしくー。その見え方見てるからー
＞占霊の４人
★どっちとライン繋がりそう？どっちと繋がったらやりやすそう？アマ兄の事も込みで言ってくれても良いよー
これ真からすると繋がりゃわかるって感じだけど、C編成だからね。偽には負担がかかるのを期待してるんだー。あとで真贋判別にも利用出来ると思うし。まぁ気軽に教えて〜
【墓】 平和の王 リン
おっはようございまーす！
斑かーここから占霊斑の熱い信用勝負がスタートかなっ
これまでのログに則ると、斑即▼の可能性は低そうに思うけど
それはディタアマルーラの頑張りとリリーの考え方次第、かあ
夜警 カルア
俺の発言が火種で喉を割かせてすまない。
感想から繋げて考察にしなかったところも問題だったと思う。
本当、すまなかった。
>>41ディタ
了解。待ってる。
アマルーラ見返そうと思ったら、>>38があったのでその辺加味してみた。
昨日、白取り軽いと言われてた記憶があるが、好感は撒いてるけど白取りは慎重じゃないか？ 見返したが、白いと言ってる箇所は見られなかった。
あと、>>1:171上段の対サンシアで「非狼を取ってくれて>>1:115嬉しかったが」と言ってる。ここは>>1:187と矛盾してない。
★あの時点で少し警戒してた？
★昨日今日で、「親しげに話しかけてくれたり、庇ってくれたり、援護してくれたりする人」はいた？今現在警戒中の人いれば、それも合わせてくれると嬉しい。
酸性雨 シードル
イーラさんきゅ。それどっちも相方だわ。
敬語っつーか、「私」って言ってる方は全部相方、ってのを置いて。
>>5>>6で「比喩」を用いた理由に関しては、流れが、
カルアがマイスターを武士と表現（>>1:146）→俺が超わかる発言（>>1:390）→トルニーが「わかるならちょっと教えて？」→>>5>>6
急にってーか、俺はわりと普段からこんなんだな。読めてるみたいだから端折るけど。
>>1:248は俺も分からん。けど、思い当たるフシはある。
一言でいえば、「大好きな相方に迷惑かけちゃったうわぁぁぁんどうしよおおおお」っていう悲鳴にしか見えなくてコルン贔屓しちゃう＞＜だと思う
これが「投影」。相方居ないから頑張らないといけないのにーーー＞＜も付け足すかな。
>>7は単にリア充め＞＜ だと思う……？
飼い主とわんこ イーラ
シードルありがとう。
比喩：性格
>>1:248：自己投影
>>7：リア充め（←why?
うん、分かったような分からないような。
手間と喉をかけさせて申し訳ないけど、短くていいから>>1:248と>>7は相方さんの話を聞いてみたい。**
客寄せ マイスター
>>77 わんこ
いや、赤が情報過多の筈って話。赤は戦術面って割切るタイプなのか。それだと確かに伝わらないかもなあ。
私からのシードルって、>>6の方のシードルへの共感から入って、>>7の方のシードルの相方への動きとか、私への考察とか？ を見て、ああ人だー！ という感じだったんだ。1dからもそうだし2dもそのまま。
>>82
口調であからさまにわかるけどイーラが理解できてないのは片方の気がする。>>5>>6と>>7は分かりやすく別人。
>>1:248なぁ。
もう一人のシードルの気持ちが今まさにそうなんじゃと思うぞ。
★イーラ、シードルが理解出来ないのが狼由来だと思ってん、のか？ 単純に理解出来ない思考を持ってる人がいる、って感触ではない？
考えるな感じろ。って言葉が浮かんだ。
>>90 カルア
気にするな。
むしろ情報増えたので私としては収穫多すぎたくらいで何も問題ない。一行考察は人物考察と推理考察が混ざらんので仕方ない気がする。
酸性雨 シードル
比喩諸々の話を出すと俺むっちゃ喉枯らしそうだから端的に。
「自己紹介」を兼ねる。
この「村」が、映像諸々に「見えてる」。声や仕草、ちょっとした表情の変化とかね。
それを、「見えてない」人に伝えるのに楽だから比喩を用いてる。
なるべく、「あーなるほどね！」ってラインまで噛み砕けるようにはしてるが、分かりづらかったら都度聞いてくれ。やめる気は無い。
寧ろ、イメージのままで出すと絶対に理解されん。
のが、「俺」。
「私」の方は、そうではない。 「装飾」と、「雰囲気」で比喩を用いてる。
分かりづらいのはそのせいだと思われる。 コレに関しては、既に灰で指摘済みだから多分そのうち治るよ。
迷子 アヘル
シードルのね、かわいい方はタッグであることにすごいこだわりあるなーと思うんだよね。
シードルが赤背負ってたらどうなるの？とか聞いてみたいな？
＞ルシアン
見せてるの、僕かなー？
判断を、本人に伝える必要はないと思ってる時あるよ。
飼い主とわんこ イーラ
>>88 アオイ
>真贋口に出さない方が
多分信用勝負視野に入れた襲撃まで勘定に入れてのことだと思うけど、むしろだからこそ意見は早めに出して参考にし合う方がいいと思う。
誰かの中の真贋の傾きって口に出さなくても結構分かるからね。
>>94
んー。「自分を把握されたこと」が「村視」に繋がる理由って何？
ああうん、別人だって分かった上で「シードル」として訊ねた。
でも比喩シードルも「分かんない」を助長してたよ。
☆>>94
単純に何由来とかは考えてなくて「思考が分からない」。
だから理解できない思考を持ってる人（村狼問わず）で正しいよ。
分からないと思ったから、まんま何も考えずに喋ってみたという話である。**
酸性雨 シードル
「経験」だな。どちらも。
自分が過去に、「相方に不在を任されたにも関わらず、いい結果を出せなかった」という認識が、「私」にはある。
俺は助けられてるよって何度も言ってんだけどね。「相方は優れており、自分は足を引っ張っているのではないか」という懸念もある。
ナルシー上等で言えば、「こうなりたい」もある。
それが、「投影」につながるし、マイスターに関してもそうだ。
自分が赤を背負った際に、意識のすり合わせ・赤の相談・表の対応と、全部に追われていっぱいいっぱいになった経験があるから、バランスよく二人の意思をすりあわせて表に出してるマイスターが、赤持ちには見えてない。
「タッグで赤を（ふたりとも表に出て）やるのは大変だ」という認識があるから。
飼い主とわんこ イーラ
あー、違うか。理解されたからだけじゃなくて、
>>7で「シードル」内の目線を見てるのか。
>>7のシードルの目線が狼に見えなかった理由ってある？
あったら詳しく教えて欲しい。
今度こそ夜まで離脱ー**
花ことば リリー
皆さんのホットな話題の比喩表現については、分かりにくい人がいる以上、出来ればわかりやすい表現にするか自重してくださいってことで〆させてほしいのです。
これ以上喉裂くのはめっ、なのです。
夜警 カルア
アマルーラの今日の動きはおいおい。
筋肉の思考の根底に、根深い対抗への意識>>1:5>>1:11>>21が見て取れるんだが、対抗が気になる真なのか、対抗が気になる偽なのか、さっぱりわからん。
俺自身は、真でも偽でも対抗ガン無視しがちなので、共感センサーが全く働かなかった。暇な人いたら意見欲しい。
今日はまだ、説明とルシアンとの対話が目立ってるので、>>62とか出てきたら本腰入れる。
ディタの返答待ちながら、最初の印象と離れたな、と思ってる。
最初は議事を円滑に動かそう、みたいな意識(>>1:18とか)が見られた。こういう行為って、ある程度精神面の余裕があるときでないと難しいと思うんだが、>>1:289から>>1:373までは、そういう余裕も感じないな。
今は、昨夜よりは持ち直してる、ようには思う。
また読み返す。
>>41への返答で「待ってる」と言ったんだけど、何かわからない所あったら言って欲しい。ディタは俺が見えづらいのかな、とも思い始めてるから。**
迷子 アヘル
＞ルシアン
纏める…？意識はないけど、一呼吸置いてるかもね。
まず読んで腑に落としてから話すよ。自分なりに分かってから話したい。
今のところ、ベルが真贋で色変わるなら斑吊りたい**
【墓】 カボチャが本体 ジャック
...はマカロンを食べている！
エジプト>>+124
実は最初の第一声からなんとなく好きで
その言語化は折角だしもっともらしくやってみただけである！
なんて言えない！ともんどりうっている！
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