1307 【(狼と)信じたい、死ね】G475第九次再戦村【カトレナ待望論】
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黒判定置いてけ。お前騙り狼だろ?黒判定置いてけよぅ
( +465 ) 2014/01/15(水) 19:14:08
当方、本日▼灰●灰
明日狩の片方が襲撃されてから残った方▼のサガネ様の手順思考は間違っていないと存じます。
リョータ様の>>171 は少々あざとうございますね。
狼視集まるキヌ様残し=仲間残しと言葉外に含ませて…
「謎」と仰るのは印象落としに見えましてございます。
灰・狩どちらを吊るかはお三方にお任せ致します。
希望は先に申しておきます。
狩:【▼キヌ様 ●サガネ様】
灰:【▼サガネ様 ●リョータ様】
( 182 ) 2014/01/15(水) 19:14:35
>>+464
黒王…一体何スなんだ…?
(・×・)<ネタバレ()乙
( +466 ) 2014/01/15(水) 19:14:43
演説が始まってた。
サガネは自吊、というか灰吊を推すために交渉してるんだな。
これが彼なりの勝ち方なんだろう。
ココのときも言ったけど、自分を駒として扱える人は嫌いじゃない。というか、好きだよ。
サガネ村だとすれば村の勝ち筋のために自分を使おうとしてる。この自吊は文句を付けるものじゃない、と俺は思う。
( +467 ) 2014/01/15(水) 19:17:38
アルト様>>160 左様でございますか…
正直面倒臭いのでございます。おいおい。
精度にはどちらも自信はございません。
ドヤ顔で出した白考察先が狼でまんまと…も多うございますし
絶対狼だろで出した黒考察が外れるのも良くある事でございます
( 183 ) 2014/01/15(水) 19:19:14
>>+464
そこだけ怖くて何事かと思ったよw
しっかし。地上は話すことないわな。
このまま緩く行っても勝てる公算が高い。
この状況で殺意を出せるのは一部だけだろうね。
( +468 ) 2014/01/15(水) 19:19:54
吊るせい
つるすんじゃ
今まで散々議論を交わしておいて
議論を放棄して自吊りしただけで白が貰える筈と思うたら大間違いじゃ
お前ら狼を滅する気満々だったではないか
ならば吊られても仕方の無い道理ではないか
吊られい 吊られて道しるべとなれ
(※これはおだのぶちゃんの改変です。自吊りしてる人責めてるわけじゃないので、不快になったらごめんね><)
( +469 ) 2014/01/15(水) 19:20:03
>>+468
テヘペロ☆
ばあちゃん喉からっからになったから夜まで黙っとくね。
多分灰で時々突っ込んでる(
**
( +470 ) 2014/01/15(水) 19:21:38
狼目線で言うと「自吊りラッキー」以外の何物でもないのであまり同意できないわね。
1.そもそも村が勝手に死んでくれてラッキー
2.どうせ吊られるんだから擁護して白視獲得ラッキー
3.結局白だから自吊り推しした人に黒塗れてラッキー
助かるわぁ。マジで。
( +471 ) 2014/01/15(水) 19:21:55
ま、メタ白とまでは言わないけど「この状況で自吊り言い出す狼がいるはずがない」っていうロジック外の要素が加わるの嫌なのよね。
( +472 ) 2014/01/15(水) 19:23:57
精一杯戦ってそれでも受け入れられなくて、狼誤認されて死につつ「こんな村滅びろ!」と密かに呪詛の言葉を吐きながら吊られていく。そんな村人にあたしはなりたい。
( +473 ) 2014/01/15(水) 19:26:15
>>+467
んー、文句と言うか。
戦術としての灰吊りを否定する気は全くないけれど、それをサガネちんが自分を吊ることで成立させるってやり方は違うんじゃないかな、とは。
そして代価としてサガネちんの命って成立しないよ。
よっぽどサガネちんを村が疑ってる場合以外、サガネちん村仮定として縄一つは釣り合わない。
なんだろ、駒として扱うことは否定しないけど、うん。
( +474 ) 2014/01/15(水) 19:28:49
( +475 ) 2014/01/15(水) 19:30:23
俺はあまりロジカルじゃないから、その戦い方にいまいち共感できないんだろうな
自分吊られんの大嫌いだし
( +476 ) 2014/01/15(水) 19:31:07
釣り合わないじゃないな、割に合わない。
だから、僕もこの件は本人のやりたいことは否定しないけれどそこまでの経緯は懐疑的な面が出ちゃう。
サガネちんが村だと思ってるからこそ、特に。
( +477 ) 2014/01/15(水) 19:31:33
なー! なぅー!
[殴り合い!! 殴り合い!! 殴り合い!!]
にゃ
[盤面屋が一人もいないのは困るけど、三人四人も居たら議事が回らぬ]
( +478 ) 2014/01/15(水) 19:32:10
( +479 ) 2014/01/15(水) 19:32:52
>>+474
地上の流れで行けば。
サガネはGS下位だからね、その発想も分かる。
ようはどうせ処理に当たるのが見えてるなら、その処理分をここで使って有利な進行に〜ってサガネは考えてるのだと思う。
>>+469
いや、不快にはならんけどねw
自吊が入ったら、そこに縄が流れて議論が止まるというデメリットも十分あるし。
>>+471
俺が言ってるのは「村勝ちのために必要な自占・自吊」。
自分が吊られることによって、村にそれらを超えたメリットが入る場合。
簡単な例で言えば、狩保護とかが大きい。
狩が重要な進行で、自分がGS下位にいてどうしても挽回できないと考えた結果、そう判断した場合とか。
( +480 ) 2014/01/15(水) 19:32:55
本日の護衛先もキングです。
ココ以降に吊ったのが人か狼か分かるのはキヌ吊った後。今日の吊り先が狼だとか人だとか、もう灰に村人だけなんじゃないかって明日なるのは灰の思考負担になると思うよ。
それでも残るだろう面々が灰吊りがいいならそれでいいんじゃないの。
とあまり身のない話とともに登場しつつ潜ります。
( 184 ) 2014/01/15(水) 19:33:19
今日はミサで遅くなりますわ
で、皆様気付いてますの?
最終日、灰灰白狂
残される白は狼が選びますが、灰は村が選べます
灰から2村正しく見極められれば、
確実に勝てるのですわ
よって咽は村の見極めに使うのが良いでしょう
私はマキとイルを推します
つーかそうでもなければ、あのニート(ほめ言葉)を
せっせと白上げなんてしませんわ
サボるにきまってますもの
( 185 ) 2014/01/15(水) 19:34:55
にゃーん
[おばあちゃんにしっぽで敬礼! お疲れさま!]
( +481 ) 2014/01/15(水) 19:34:55
んしょ。離席してた。
えっとね、白視が欲しくて自吊推奨してるわけじゃないよ。
ココもさがねもね。
それまでのまとめ見ていてひろみには伝わると思ったから
ひろみに呼びかけたなぁ。
伝わっていたみたいで嬉しい。
( +482 ) 2014/01/15(水) 19:35:47
俺、イヌカイの低体温な感じ、わりと好き
俺が誤読したのが解決した時「そう!」って言われて、あ、こいつ「!」とか使うんだ…って思った。可愛かった
( +483 ) 2014/01/15(水) 19:35:51
( 186 ) 2014/01/15(水) 19:36:21
結論から言うと、人によるんだよね。
だから考え方は強制しないけれど。そういう考え方もあるんだ、とは思っておいてほしい。
>>+477
ん、トト視点だとそれも分かるんだ。
ただ、悲しいことに地上だとサガネは処理枠だ。
>>+479
寒いから美味しいものが食いたい。
( +484 ) 2014/01/15(水) 19:36:42
マキとイルでもいいけどマキとカンザキも捨てがたいよね
イルとサガネなんてかなり面白そうだけど
( +485 ) 2014/01/15(水) 19:37:13
>>+480
あれ、リョータさん、ショコラさん、サガネちんが横一線、もしくはサガネちんが一歩上かと思ってたけれど。
もしそういう視点なら、まだわかるけどね。
( +486 ) 2014/01/15(水) 19:38:28
>>+484
そう言う考え方があるのは十分に理解してるつもりだし、それを受け入れ難いなと認識してる自分がいる事も分かっててなんともかんとも
だから、まぁ受け入れ難い人間もいるのだな程度で
( +487 ) 2014/01/15(水) 19:39:59
( 187 ) 2014/01/15(水) 19:40:05
>>+486
地上だと、リョータの方が位置がいいんじゃないかな
( +488 ) 2014/01/15(水) 19:40:40
>>+484
うん、地上がその視点ならまだわかるのだけどね。
そう見えないのはあれか、各人(特にGS下位)のベクトルが見えにくいからかな。
( +489 ) 2014/01/15(水) 19:41:18
>>+488
リョータさんには悪いけれど、解せぬ…。
(・×・)<お前もう少し謙虚なナイトになれ
( +490 ) 2014/01/15(水) 19:43:05
灰吊りならサガネですが、
(サイコ狂を力説した際の違和感から。
確かコトブキ宛に投下済み)
正直誰が狼でも今日の襲撃は解せませんわ
ココ狼でしょやっぱ
よって私は停滞感の打破のために▼キヌ希望です
( 188 ) 2014/01/15(水) 19:43:29
なー…
[チェスをやるか、対戦格ゲーをやるかは好みなのは分かったの
二者は理解しあえるの?]
にゃう
[やっぱり、今日自分が死ぬつもりならそれ主張する喉を灰に向けてればいいのにー、と思っちゃうんだな]
にゃ
[棋士は棋士となるなら周りごと打ってほしいの
自分だけ打ってもなんだそりゃ?ってなるからね]
( +491 ) 2014/01/15(水) 19:45:01
いや、サガネのキヌ真切らない姿勢とジロ真切らない姿勢自体は矛盾しねーぞ、手順>考察なだけだ。2dはどうだったか覚えてはねーが、そこが一貫してなきゃ狼ありえるだろうなー。
( 189 ) 2014/01/15(水) 19:45:41
占いは以上よりサガネ
マキ、イルは絶対反対ですわ**
( 190 ) 2014/01/15(水) 19:46:01
リョータ様>>186「謎い」はキング様真疑うのが謎…でございましたか。了解でございます。
疑うと言うより、状況から切れないパターンの検出でございましょう。アルト様占は>>3:138 でございます。
初手イル様占う方でございますよ。不思議はございません。
( 191 ) 2014/01/15(水) 19:47:12
>>+486 >>+489
サガネが一歩上、ということは恐らくないと思う。
墓下では大人気だけれど。
むしろキングから疑われてる分、サガネはGS下位(もしくは自分でそう思っている)と思われる。
>ココ
うん。実は俺はこうは言ってるし理解も出来るけれど、自分では自吊・自占はしないタイプなんだ。多分、自分視点で楽しくなくなるからとかいう身勝手な理由で。
だからそういう駒として意識を持ってる人は凄いな、と思ってる。
>コトブキ
うん。
( +492 ) 2014/01/15(水) 19:47:28
と、まぁ。
ガチい空気にしてすまんね。好みもある問題だし。
飯食って帰った後は残りの喉ェでネタるぞー。**
( +493 ) 2014/01/15(水) 19:49:37
ココは最終的に勝てるなら
そのために必要なことは割と何でもするなぁ。
やっぱ負けるより勝ちたいし。
( +494 ) 2014/01/15(水) 19:51:27
>>+492
自己評価も低そうだしなぁ。
少なくとも(ココにはごめんだけれど)昨日とは違い極地に追い込まれたって気はしないのだけれど、なら仕方が無い、とも。
どうせ盤面で見るなら「マキちゃん、カンザキ(戦闘機)さんは村打ち出来るから、そこ以外を自分も含めロラして行けば良い」とかの方が好みだけれど、この場合は灰吊りの為の発言だからなぁ。
難しいところ。
( +495 ) 2014/01/15(水) 19:54:08
とか言ったけど、実際そのときが来るまでは自占・自吊をやるかどうかは分からんね。やるかも。
村がそれを理解してくれるかどうかの判断も入れなきゃだし。
>>+494
だよな。勝ってこそ、だ。**
( +496 ) 2014/01/15(水) 19:54:31
イヌカイさん真なら今日で死ぬだろ。
だからキングが黒引きやすいように灰吊り希望なんじゃないか。
王様すまんが俺キヌ真は切ってる。
リョータ
、キング真疑いでなくジロ真の可能性の話
俺がルート出した途端に変貌したあたりジロ真はほぼ棄却でいいと思うが
可能性を追うなら本日サガネ処刑のキング→ショコラ、ジロ→灰占いがいいと思うって事
ジロ真をもう完全に切っていいならショコラ吊りたい。
( 192 ) 2014/01/15(水) 19:55:51
( +497 ) 2014/01/15(水) 19:58:11
( +498 ) 2014/01/15(水) 20:00:24
( +499 ) 2014/01/15(水) 20:03:58
( +500 ) 2014/01/15(水) 20:04:32
( +501 ) 2014/01/15(水) 20:04:58
にゃー
[サガネって昨日の夜は灰ならショコ吊る気満々→ジロ真だったら?→次俺やーん→灰吊るなら俺だろ!って推移だったんだね。
自虐よりは、推理のコンプレックスで板挟みなってる感。
もしかして自吊発言ってショコラロックの明日仕留めるための伏線のつもりだった?]
( +502 ) 2014/01/15(水) 20:06:23
これ以上この話でグダるのが嫌なので、
確白権限で【▼キヌ】でいきます。
サガネくん以外の灰から強い反対もないので。
またサガネくんも>>180なので。
以降、有意義に灰考察に喉を使ってください。
( 193 ) 2014/01/15(水) 20:06:34
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