1307 【（狼と）信じたい、死ね】G475第九次再戦村【カトレナ待望論】
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>>82サガネくん
何らかの理由で占っておきたかったんだろうね。ってくらい。
考えられるとしたらこの辺り。
①囲い疑惑SGにしたかった。
②狩orハム見てた場合、白出して噛み合わせor黒出しての炙り出しを考えていた。
この辺りだろうか。ただ、イヌカイさん占いの傾向的には①なんだけど、
▼キヌ●ぼくは、キヌくん狩COでキヌー僕が限りなく薄めには見られてしまうので、
キヌくん狼時だと①はちょっと疑問が残る節はある。
>>127イヌカイさん
★キヌさん狼過程なら、何で自分が占われた時、
キヌさんの方を優先順位低く置いたと思う？
>>134ココくん
それ、サイコさんが自分が真と過程した時の視点の話なので、
要訳すれば「自分から黒出た場合は白くないですね」って意味なので、
逆に疑い残しくさくはあるよ。
( 141 ) 2014/01/14(火) 12:42:45
イヌカイの思考が伸びてますわね
>>119ショコたん
キヌ真見れます？
私も夜明け直後は価値観の逆転で彼女真も見ましたが…
彼女の性格プラスGJ出した狩人で
この沈みっぷりは無いでしょう
特に彼女視点GJ先のジロ偽論に
初動一切触れてないのが違和感ですわ
>>139ココ
あらどこかしら？
( 142 ) 2014/01/14(火) 12:47:27
あぁコトブキ公要素は
「ジロの疑い先の疑いを残すように動いていた」ですわ
白取り、人要素のすくい上げは綺麗ですが
そのあたり歪みが見て取れる
>>126キング
確かに
マキがいなければスライドでキングだったろうとは思いますが、
微切れに計上しても良いかもしれませんわね
( 143 ) 2014/01/14(火) 12:52:22
イヌカイは伸びたので白にしとくわ。
狼どこかしらねー
( +306 ) 2014/01/14(火) 12:52:24
やほやほう。コンピューターおばあちゃん。
サイコ狂人の起点がキング狼だったからなぁ。色が見えるとこが吊れたのは進行はいいね。
そいえばサイコの補完計画の漏れは本当に漏れだったんだね**
( +307 ) 2014/01/14(火) 12:52:49
>>+307
いぇーいいぇーいぼーくはだいすきさー♪
せやけど飼い狼進行できんくなったのは痛いのよね。
ハム勝ちあるかもしれんでぇ（ぐぅ
と、ばあちゃんちょい離れるー**
( +308 ) 2014/01/14(火) 12:54:19
>>134ココ
サイコ狼視点で想定したら…
対抗のジロ、キングは真狂ではあったけど
当時ジロ真意見強い世論だったし
故に「ジロの白なら安泰」って意味かと思った
あと、そこ>>2:200キング狼時、グンジとの両狼ない
「キング、グンジの切れ」からグンジ白意見やから…
サイコ自身、グンジの色見えていた上で
グンジの補完必要ない理由を作っていた方便が濃厚
というか、キング偽でも狂だし
仮にグンジ狼で囲ってたとしても狂狼だし
その両者には元々ラインはないさ
サイコは、他を占いたかった…と見る
( 144 ) 2014/01/14(火) 12:59:47
後、サイコーキヌならわりと狼切れる人多いね。
というのもね、キヌくん初動に出てきた時間が中途半端すぎて、
離席詐欺っぽくないんだよ。
なので、そこ両狼なら狼二人だけで相談してると見て、
またサイコさんはハム入りには慣れてなさげ＝
でも占い3COまでが早かった辺り、ハム編成をわりと意識してる傾向、
その意識共有してなさそうなカンザキさん、リョータくん、
ショコラさん辺りは違う気はするな。
後、サイコさん見てて思ったのが、彼女の見てたもので、
<<1:141ってわりと違和感感じた。
というのも、他の人には全体的な人物像を捉えた人物考察でしかないのに、
ここだけばっさり人か狼かでわかれてて、
ココくんがハムの可能性の意識がないんだよね。
とそろそろお昼時間終わり**
( 145 ) 2014/01/14(火) 13:03:04
＞グンジ
★>>134のココの意見への感想plz
俺の見解は>>144でサイコが色見えてたから
グンジの色つけの必要性を感じてなかった
逆に他へ白を出して、「白囲い疑惑」を残したかった
故にジロは白、アルトも白ではないかと思う
さらにイヌカイ単体は今日の発言からも
違和感ないし白なんじゃないかと思うんで
アルト>>145指摘の>>1:141ココ評+ココ単体の沈み方
さらにココへの公意識抜けも合わせて
サイコは「嘘が苦手な狼」なんだろうと思う
( 146 ) 2014/01/14(火) 13:26:12
>>138
だな。
嘘の方に狼が投票すれば良い話。
>>140
昨日辺りも、ヘアバンドの男を占うフリをして……
と、どうのこうの云っていた気がするが。
( +309 ) 2014/01/14(火) 13:26:24
>>+296
何故頬を緩ませるのだ、気持ち悪い。
我輩が滑稽か？
1人では確かめられんだろうからな。
重さに耐え切れない事があれば貴様がいつか、
……恋人とでも添い寝する時に困るであろう。
………感謝するが良い。
( +310 ) 2014/01/14(火) 13:30:38
あと、ショコラ指摘の>>2:313
単体から人外としてもだけど村としても謎行為
強いていうなら、疑い振り撒き挙動のキヌ
そこへの庇いが目立ったジロは狂と見る方が
推理精度の高さから見積もってもしっくりする
( 147 ) 2014/01/14(火) 13:31:19
和服女装の真贋は、
狩発言、非狩発言、及び両ブラフ……
何れが何れなのか探すのが楽しそうであるな。
( +311 ) 2014/01/14(火) 13:33:32
俺の推理ぽんかも知れんが…
ココ吊って色見たいという思いが強い
( 148 ) 2014/01/14(火) 13:42:29
占い希望はキングのアルト補完か他
ジロは好きにで、ええ思う
…どうせ、聞かないだろうし
>>135狂仮定するなら、その遊び
占い先は公くさいところ狙って
白なら食わせたい意図さね…狂ならアピやろ
真なら、サイコ希望のアルト占う理由が弱い
推理に自信ありそうから黒や公狙うにしては謎い
( 149 ) 2014/01/14(火) 13:52:48
>>146
ここの2段落目
「故にジロは白、アルトも白ではないかと思う」
ジロやなくて、グンジ…に訂正**
( 150 ) 2014/01/14(火) 14:03:15
おはよー。
キリカさんもふもふしてとても温まったトトだよ！
(・×・)<変態乙
んー、僕はココが劣勢の人外かなと思うと違うのだけれどな。
(・×・)<贔屓目乙
( +312 ) 2014/01/14(火) 14:15:00
キヌの護衛俺情報は狼なら俺の信用低下狙いだと思うけどなー。カトレナ視強い中で俺真を主張すれば俺の信用は下がるだろー？
狼陣営は、キヌ-ココ>アルト-イル>この4人の他の組み合わせ>この4人の誰か+以下のGS
ショコラ>カンザキ>サガネ>イヌカイ>リョータ>マキ
だと思ってるぜー！
占いたいのはイル>アルト>ココかなー、今日の吊り次第だけどよー。イルは確定白でも非狩要素多くて噛み優先度は低そうでなー。ただイル確定白になれば2d時点狼からはキングジロの真贋不明が確定する。
( 151 ) 2014/01/14(火) 14:30:33
まぁ、何と無くリョータさん吊ると何かしら動きそうだけれどね。
地上はまだココとイヌカイさんに視点が集まってるんだろうな。
(・×・)<ココって明確に人外ってところあったのか
うん、動きが悪いのは色々加味していい項目が多いと思うのだけれど。
( +313 ) 2014/01/14(火) 15:08:14
キングが全くブレなくて吹いた。
信用落としだろ！とか、
良い意味で自意識過剰じゃないかな？
( +314 ) 2014/01/14(火) 15:39:41
というわけで、出張途中に鳩ぽちぽち。
いやー最高に面白い展開ですわ。
( +315 ) 2014/01/14(火) 15:40:34
キング狂人でこれをやっていたらもっと面白いのだが、さて。
( +316 ) 2014/01/14(火) 15:41:42
( +317 ) 2014/01/14(火) 16:03:17
キヌ真狩はねーだろって気分。
カトレナCOしてから今日にかけての動きが訳分からん。GJ出てんならテンションUPしてベラベラ得意げに語ってもよさげなのに一つもない。情報流出防ぐ的な意味合いでの狼濃厚と思う。キヌ真なら握った情報雄弁に語って然るべき。
キング>>151
イル・アルト覗いてその以下のGS順で占って欲しい。イル占はなんか消極的。というのもキヌ狼見てっから。キング・ジロの真贋不明とか確定してもなんも意味無いんじゃね？
( 152 ) 2014/01/14(火) 16:34:46
キヌはわざと真視落としてるだろう。
それが何に繋がるかは各人に任せるが。
( 153 ) 2014/01/14(火) 16:37:57
ヒロミ>>153
真なら真視落とす意味を感じない、で一蹴。
カトレナCO時はどっちでもあるかなだったけど今日の反応で切った。
( 154 ) 2014/01/14(火) 16:40:34
昨日はカトレナに巻き込まれて死にそうだったのに、
直近では占い先のお願いまで出てるからね。
大逆転すぎ吹いた。
( +318 ) 2014/01/14(火) 16:40:38
落としてるというより、
元から取る気がないと言った方が適切かね。
>イル
ふむ。
それは分かってる上で、でいいのかな。
( 155 ) 2014/01/14(火) 16:41:54
>>154
キヌ狼だった場合、コトブキが溶けてなかったら
1W1Fになって面倒なことになるんよな。
だからキヌの真偽に関わらず今日吊る気はない。
別に各個人で真を切るのはいいよー。
( 156 ) 2014/01/14(火) 16:44:41
だから昨日吊っておいた方が良かったんだよー
何があるかわからんね。ジロたぶん真だろ？がんばれー
( +319 ) 2014/01/14(火) 16:45:37
( 157 ) 2014/01/14(火) 16:46:57
にゃ
[コトブキの正体とは別にキングの真贋持ち直してるの？
ここら辺皆の見方分からないなー]
にゃー
[昨日のキングがシャイニングなのは分かったけど、
狂でも出来るんじゃないのー視]
( +320 ) 2014/01/14(火) 16:47:04
( 158 ) 2014/01/14(火) 16:49:37
死人に口無し。
みんななんとなーく俺がハムっぽく見える呪いにかかったんだろう
灰襲撃怖いね
( +321 ) 2014/01/14(火) 16:50:33
ふにゃ
[ここら辺はどっちか黒引いた時の伸びを見たいな]
にゃー
[どっちも魅せることを心得てるから厄介なんですよﾔﾀﾞｰ]
( +322 ) 2014/01/14(火) 16:50:54
にゃう
[ハムなら、狩ブラフ撒くとかよく分かんないんだけどね。
それ言っちゃうと非狩になるからしかたないね]
( +323 ) 2014/01/14(火) 16:52:37
( 159 ) 2014/01/14(火) 16:54:54
>>+323
だよねぇ
昨日だって、完全にキング狼と思って吊りに行ってたのに。キングの色見えた方が、非ラインから狼割り出せると思ったし
そこが要素になるんかなぁ
( +324 ) 2014/01/14(火) 16:55:09
☆>>141 アルト
初日の占い希望こと？キヌサイコ狼だと初手囲いには消極的だったんじゃないの。サイコの信頼度的には補完占いもある。
吊れる抜けるの可能性ある昨日ならありだと思う。
まぁキヌサイコ狼じゃなかったら変わってくるけど。今のとこ偽(狼＞ハム)で見ててしっくりきてる。
キヌひょっとして手応えあるか聞かれたからあったって言っちゃったんじゃないの。おそらくサイコ吊りとコトブキ無残が想定外だったのでは？
アルトにロックかかってる。次点ココ。他が白いと思うんでここに能力当てて欲しい。
一番の希望は【▼アルト▽キヌ ●キング→ココ】
ただ、吊り方針や手順を踏まえて【▼ココ▽アルト●キング→アルト】で提出する。
ジロは占い先はジロにおまかせ。好きなところ占って下さい。
こんな感じで見てる。
白：グンジ>マキ>リョータ>カンザキ、サガネ、イル≧ショコラ>ココ>アルト
キングは俺の>>124とか読んでくれてる？遺言自由だからかもだけど他検討も頼みます。
今夜は戻るの仮決定直前くらい。鳩で少しは覗けるかな。
( 160 ) 2014/01/14(火) 16:59:05
にゃっ
[ところでまだ誰もグンジ見返してない？
絶賛ステルス枠なんだけど。見られてないって不安]
にゃー！
[てか黒いよ。どっかキング狼だから吊りたい、とかサイコ擁護の発言矛盾あった]
( +325 ) 2014/01/14(火) 16:59:56
コトブキおねえがハム溶け扱いされるのって７割キングーの勢いと疑われ方が原因だよね。
キングー真でもあり得るけれど、もしそうならわざと？素？
素であって欲しいな、わざとだとどうしようもないから。
( +326 ) 2014/01/14(火) 17:01:45
グンジ見ろ、は昨日言うべきだったな
手が回らなかったけど、死んでしまってはもう言えない
( +327 ) 2014/01/14(火) 17:02:30
あー、うん。
多分グンジーは白じゃない、かな。
何故かは言わないけれど。
( +328 ) 2014/01/14(火) 17:02:33
( +329 ) 2014/01/14(火) 17:03:42
ふにゃ
[あ、読み間違えた。キング狼>真>狂で、ジロを8割真視だったのか。
しかし、サイコ狼を知ってたと考えるとロックが取れぬー]
( +330 ) 2014/01/14(火) 17:05:07
>>+329
何度も言ってるけれど、ハム溶け連呼。
ついで更新間際にジロたんが不思議な踊りして、キングーがバイキルトしたからね。
( +331 ) 2014/01/14(火) 17:07:56
にゃにゃ
[白いかな？
何故か話しかけ仲介型って、警戒心が働くんだよね。
ここは輪から離れてるせいかも]
( +332 ) 2014/01/14(火) 17:08:43
アルト>>145のサイコ‐キヌならの感覚イマイチ良く分からないのでもう少し説明ほしい。「意識共有」ら辺もう少し具体的に。
( 161 ) 2014/01/14(火) 17:09:19
>>+331
あぁ、まぁ
1d最初はこう言うタイプだったからな
溶けたと本気で思い込んでる真はある範囲か
ふしぎなおどりとバイキルトwww
( +333 ) 2014/01/14(火) 17:10:38
リョータ>>146
まず、サイコ見てていきなりそこ？って感想。
見なおしてての結論をある程度まとめてからじゃ無いっていう点。俺はまずキングから白出されてる。で、疑いかかるならキング狂。次コトブキも、最後にキヌも曖昧。で、「サイコ見なおしてみて～」は目線が良く分かんない。１つ１つ増えた情報片づけないで、サイコに飛んだあたり問題山積み。
で、内容の方。俺はジロ真・キング狼をサイコ狼判定見るまで思ってた。で、「ジロに白貰えば安泰」はサイコ視点の話じゃ無くサイコから見た俺視点の話だろ？サイコの肩もつのもおかしな話だが、サイコの言ってるコト俺からは不自然に思わない。「理由を作っていた」っていうよりは「自然とそう評した」んじゃねーのかな。
ココはなんか色々とゴチャゴチャしてる。
ココの疑い先は発言見てる限り俺と思ってるんだろうけど(>>1:343、>>1:349、>>2:176、>>134あたりから)火の粉ふりまかれてる感覚で、なんかそれがメラメラと燃え上ってこないんだよね。で、ココは他ほぼ白視入ってきてるし、そろそろ辛くなってきてるとは思う。なんらかの能力処理はほしい。
( 162 ) 2014/01/14(火) 17:11:41
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