1307 【(狼と)信じたい、死ね】G475第九次再戦村【カトレナ待望論】
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ミカンがみえて飛んできた。
こんばんは。
キング狼めなんだけどな、私。昨日か今日かの「自分白見えたら」のくだりが、狂視に流れるおそれのなさで自分黒が出ることを示唆してるように見えたから。
( +143 ) 2014/01/13(月) 18:17:45
>>+134
そして狼なのに確白になったおばあちゃんでござるな
( +144 ) 2014/01/13(月) 18:19:07
あ、片白なのね。うっかりしてたわ。
吊りましょうか。
( +145 ) 2014/01/13(月) 18:20:09
>>+142
それはなぁ、同意するには僕には狂人偽装の経験値が足りなすぎる。
(・×・)<二歳児だしな、仕方ないな
( +146 ) 2014/01/13(月) 18:20:23
( +147 ) 2014/01/13(月) 18:21:06
アルトとショコラの言い合いは、ムラタのつっこみにほぼ同意だった。
アルトは相手に入り込むよりは自分の考察提示して賛成意見が欲しい人。ショコラは相手に入り込んで思考を読み解く人に見えた。
考察相性はいいと思うんだけどな
( +148 ) 2014/01/13(月) 18:21:53
ついでに言えば、狂人を偽装する理由がサイコさんに殆どないかな。
例えばキングを抜いたところで狂襲撃乙→ジロたんのが人っぽいし真っぽい、って世論になる可能性高いよね、現状。
(・×・)<真っ当に動いた方が良いって事だな
( +149 ) 2014/01/13(月) 18:23:16
>>+143
キリちゃんおかえりー(手を振る
キング狼であのRCOとかなにそれすてきやん
>>+144
なんのことかおばあちゃんわからない(棒
>>+146
まぁ経験論とカンだからねぇ…サイコちゃん狂もあるかもしれないし、腰重すぎる真もあるかもだし。
( +150 ) 2014/01/13(月) 18:23:30
>>+142
サイコって初日から諦めモードな気が…
今日はあまり見てないけど夜から来るって言ってたかな
( +151 ) 2014/01/13(月) 18:25:07
>>+149
あー、確かに。
信用とれてるジロちゃん狂でない限りはメリットほぼないわねぇ…
だけどサイコちゃん真に見えないから困る。
( +152 ) 2014/01/13(月) 18:25:07
>>+151
初日というか、夕方あたりからあきらめもぉどというか…
真の動き方に見えないのおばあちゃん。
確か夜来るらしいわね。ばあちゃん緑茶飲んで待ってよ。[緑茶ずー]
( +153 ) 2014/01/13(月) 18:26:08
ばんわっす。
今日の吊りは占候補じゃない方がいいと思う。縄きついけど。真襲撃あっても溶けが見れる可能性もあるし。真か偽が確定する前の占吊りに消極的です。
狩保護も魅力的だしジロ真なんじゃないかなと思うけど。
>>91 グンジ
全部流して読んで、気になったところから抽出して読んでそこに関わって要素見えたところ次に見る感じ。そういう意味での注視。
ここが村っぽい!とかの印象が薄かったところを希望出した。
君村なの?って質問の意味って何?
それくらいグンジには俺が村に見えてないよって意思表示?
( 154 ) 2014/01/13(月) 18:26:10
>>+132無性にハリセンで叩きたくなった
なんでだろう
[ハリセン構え]
( +154 ) 2014/01/13(月) 18:27:12
それとは別に、>>93読んで、俺はそこの人取り甘くないか?って思ったな。
狼的じゃねぇってのもよく解らないし…。
いや決め打てないから、全部で見よう思考っつう訳じゃ。半分合っているけれど。
>>1:363>>1:439の通り、”村全体”を俯瞰した時に、真贋が散っている→全体の共通見解取れない・統制取れないであろう。だから統一占で足並み揃えましょうって話だぜ?
マキちゃん個人が決め打てないピエェエじゃない。
で、>>1:389昨日、マキに対して「ちょ」ってなったんでしょ。
そりゃココ視点は、ちょ、な話。それは理解出来る。
んでもって明日の動き、通してみることに、って話だったけれど……通して見たの?
その結果が>>93なのか?
占真贋の話は…これ、グンジ宛て>>1:280>>1:284含め。
1dの灰埋めていた占真贋の、手直し程度だぞ?2dは占見る日だしなぁ、位の。
>>67上段を見りゃ解る通り、キング真は俺まだ見ていた。
>>51を見て、漸く、って感じ。
それでも尚、>>80とキングのケアしてぇと思ってんだけれどな。
( 155 ) 2014/01/13(月) 18:27:41
サイコさんを見るポイントは理想を押し付けちゃいけないんじゃないかな?
サイコさんの土俵で見て偽なら偽だと思うけど。
( +155 ) 2014/01/13(月) 18:29:26
( +156 ) 2014/01/13(月) 18:30:11
>理想を押し付けちゃいけない
占い師真贋全般に言えることっすね
( +157 ) 2014/01/13(月) 18:33:16
まぁ、多分本命はジロたん真、キングー狼、サイコさん狂人?
対抗が二馬身差のサイコさん真、ジロたん狂、キングー狼じゃないかな、多分。
( +158 ) 2014/01/13(月) 18:33:34
補足するなら。キングに1日、時間をあげたいって感じ。
・一つは今までのこのシリーズで、マイノリティが弾かれる事なんざ儘ある事だったんで。真であれ偽であれ、な。この空気は、必ずしも良い兆候とは思えんってのがある。
・あと腐っても占い師は占い師なんだよ。どんなに偽視されても銃殺という一発逆転がある。
だから、キングに1日猶予をあげる。その代わり、死ぬ気で銃殺出せ。
俺からの提案はこんな感じだ。
…話逸れてしまったが。
という訳で、ココの論は、人視を取り付けたっぽく思えたね。
そしてココはグンジはもう良いんかね。ココの”疑い”を知りたいね。人論の方はもう良いんで。
( 156 ) 2014/01/13(月) 18:34:48
>>+157
だよね。
それでも理想を押し付けてしまうのは役職に期待があるからなんだけどね。
役職についたらいきなり万能になるわけじゃないもの。
( +159 ) 2014/01/13(月) 18:35:03
サイコはああいう性格として読み込んでも心に響かないのよねぇ
( +160 ) 2014/01/13(月) 18:36:14
マキちゃんが上手く曲がってる人とかニートとかと連携出来れば勝てそうなのだけれどな。
(・×・)<お前はそれ褒めてるのか
90割褒めてる。
( +161 ) 2014/01/13(月) 18:41:27
ばあちゃんうとうとしてた。机に額打ちつけて眼が覚めた。危ない
ムラタちゃん>>+160に同意。
理想さっぴいても何か心に入ってこないというか…
( +162 ) 2014/01/13(月) 18:47:55
ぶっちゃけイルちゃん占いする位ならアルトちゃんかショコラちゃん占って欲しかったわおばあちゃん
マキイルは占って欲しくなかったうぼあー
今日はジロちゃんどこ占うのかな?
カンザキさんかサガネちゃんあたりと予想。白しか出なさそうだけど。
( +163 ) 2014/01/13(月) 18:49:27
爆睡してた…夕飯前の一撃
>>142グンジ
そこは、ジロ真ならば…その可能性もあるけど
ジロ狼だと、信用勝ち狙いのセンは捨てられないさね
騙りで信用取るなら先制打つ方が有利ではあるし
ただ、ジロ狼占いなら灰人物への触りが
灰人物のスキル測ってそのダメ出しって
普通に村利行為なんで、しっくりこないさ
あと、潜伏が多い方が有利という思考の赤もあり得る
必ずしも、潜伏得意、潜伏特化した人物とは限らない
そこは、赤メンツ次第かね
( 157 ) 2014/01/13(月) 18:49:55
で、一撃詐欺やけど…
>グンジ
コトブキ、イヌカイ怪しいと思うなら…
喉と時間あるうちに、その2人見てくんね?
キヌが見てる部分の反証なり見直し確認なり
そういう部分も出してくれんと
俺もグンジの持つ思考、視点が測りかねる**
( 158 ) 2014/01/13(月) 18:57:55
まー、多分だけれど。
僕がこのままジロたん真無双になったら嫌だなって思ってるだけなんだよね。
(・×・)<大穴大好きだからな、お前は
( +164 ) 2014/01/13(月) 19:10:28
>>100 アルト
見てきた。
>>1:122 サガネ、>>1:136 リョータ、>>1:192アルト、>>1:193マキで出しててプラス評価ないから集中して見えたんじゃないの。
俺自身はこういうタイプなので疑問に見られるのは少し驚いたとこ。
☆>>135 キヌ
キヌよく分からなくて。今日はキヌ優先して見直す。
疑ってるのはアルト。人外視してて反応見たかったでそれでいいのかと気になってた。ハム切ってない言うてたし。と思ってたら>>1:418で一旦置いた認識でいいのかな。
今日の夜明け見直してそこが不自然だなって思ったんだけど、興味薄れてきた村なのかもうちょっと見たい。
☆>>114 アルト
サガネ人物像って昨日コトブキが言っててサガネが喜んでた>>1:310>>1:331は参考にならない?その先のところが掴めないって感じ?
( 159 ) 2014/01/13(月) 19:11:14
キングがハム溶かして一発逆転、という展開に期待。
こういうのを野次馬魂という。
( +165 ) 2014/01/13(月) 19:11:26
>>+165
そうなったら僕達も逆立ちで町内一周くらいはしないといけないかなw
(・×・)<えっ、お前二歳児なのに逆立ちできるって何気にやばくないか
( +166 ) 2014/01/13(月) 19:14:31
ブエエエエ……(なきごえ)
>>151マキ
村全体ねぇ。どう見ても僕の一人勝ちだと思ったんで、
統一主張見て「は?」と思った。
★統一提案、本気で通ると思った?
だいたいの村人はロマンを求めるので、
村感情として、受け入れられるわけがないんだよね。
>>93の白取りが甘いというのは僕も同意だよ。
みんなが言うほどマキ人や! とは思わない。
( 160 ) 2014/01/13(月) 19:15:35
>>132キヌ
☆「取り敢えずカンザキ」
カンザキを挟んでアルトとキヌがいて。
でも、どっちのハム考察もいまいち何か腑に落ちなかったから、取り敢えずカンザキ見ないと始まらないな。と
☆「イル溶けないやん」
別に怒ってないしなぜ怒ったと思われたのかもわりと謎だけど
言い換えるなら脱力系ノリツッコミテイスト。
三人希望に挙げた+占三人の中で、一番期待値が高かったのが「ジロ真」だったしね
イヌカイは昨日の会話でなんか違うかもーってなった。最後ら辺
( 161 ) 2014/01/13(月) 19:16:13
で、キヌ
>>133は「コトブキなら誤読するはずが無い」って言うただの無茶振りだよ。
その後の俺とイヌカイの会話に全く視線が行かないまま、>>135イヌカイ評に行くっておかしくね?
俺とイヌカイについて、あの会話全然役に立たない?
わりと、キヌあなた狼でしょ。となってる
アルトについて纏めて来る。
( 162 ) 2014/01/13(月) 19:17:46
イヌカイの人視先>>1:401ってけっこう独特なんだよなぁ。
イヌカイはこの人の言っていることは共感できるぞ、
信じられそうだ、と思う人いる?
( 163 ) 2014/01/13(月) 19:18:47
キヌ。エアポケだなぁ。
発言洗ってみたけれど、カンザキ妖魔論に納得いかないのと。
妖魔・占師の話題ばかりで。狼探しや他灰に目が行かなさ過ぎ。
キヌ人外で、カンザキに拘泥するのは可笑しくないか?という話あったが。ロック思考って、人外の常套手段じゃねぇかな。他見なくて済むから。(別にロック=人外とは即思わんよ。あくまで手法の一つ。)
だから、何がしたいのか、丸一日見ていてもまーーったく心に残らんかった。
アル・ショコの話なら、ショコラの方に頷ける。
↓細かい部分としては、
>>1:235
公〜自爆〜能力的なもの:
そうか?え、それ言ったら狼とか、キミどうやって今まで探してきたの?
他人の非狼取りが甘いと、一般的にそれは黒要素だと思うんだけれど。そういうのも、キミは自爆だから非狼になるのか?
>>1:168
この質問の意図は?あと回収した後どうなった。
(回答は>>1:193)
>>1:1じゃ、非狼取れんかったんだろ。それから先、マキなんてすっかり忘れた臭いが。
( 164 ) 2014/01/13(月) 19:19:33
>>164
ここまでが1d。今日は他灰にも触れているのは見ているよ。
ただ、特筆する程のものではないように思えるな、今。
・コトイヌと来た流れで、>>152が唐突だなと思った程度と。
・>>124 グンジそんなに可笑しいか?
1手待ちってな話だけで、バックアップ思考と齟齬あるように俺思えないけれど。
・>>132>>135 辺りの★投げが小並感。
→イヌの方に関して言えば、同発言内で、イヌ村見ているので意義が薄れており。(なら、投げんでいいじゃん)
→コトの方だと(俺がコト白く見えたから余計にかもだけれど解せん)、イヌ妖はコト本気で思っていないんじゃねぇかなぁ。そこトレース出来なかったか?
だってコト自身、>>1:416→>>1:421って言ってんじゃん。
文脈から「イヌ人外視→赤の視点欠如→ハムか”?”」程度でしょ。
そして俺はこの自問自答が、作為感なくて、判断する側の思考に思えたんだけれど。**
( 165 ) 2014/01/13(月) 19:22:49
んー、真面目にキングー真を追うとしよう。
多分頼れるナンパタラシ、渋谷系を狙ってた臭いけれど、ヒロミちゃんとの対話とか色々あって目論見が破綻しちゃって。
更にジロたんが偽のくせに真過ぎてパニック、自分に向かってテンタラフーかけちゃった感じ?
(・×・)<結構無茶な展開だな
うん、多分全ての視点が「こんなはずじゃなかったんや…」を起点としているんだと思う。
( +167 ) 2014/01/13(月) 19:24:28
人間も人外も健闘するが良い。
我輩は一見物人としてただ見守るのみ。
ハムスター人間が勝ったら面白い、とは云うがな。
( +168 ) 2014/01/13(月) 19:25:14
そりゃ着眼の癖がそもそも違うからだろ。
キヌは疑い先ツッコミ先への反応が中心というか
気になるもの「しか」言わないから。
だからクレーマーだって言ったんだ。
>>164 マキにとってキヌがエアポケとなるのは当然だろう
キヌはマキに突っ込んでいないから。
( 166 ) 2014/01/13(月) 19:26:29
>>+168
そうだねー。
出来れば長く続く、接戦の村が見たいね。
(・×・)<その心は?
ジロたん破綻しないかなー。
(・×・)<鬼畜がここにいます
( +169 ) 2014/01/13(月) 19:26:41
>>134カンザキさん
とても「ぼく」を見て対話不可な人に対して、
来た来たって感情になる筈がない。そんなレベル。
>>148サガネくん
ショコラさんは、前にも出したけど、冷静に人物取って、
フラットに見ようとして場に提供する人、のイメージはあった。
が、ぼくへの目線はそうじゃないと思ってる。
まぁ確かにリョータくんとは>>122で考えが根本と違うことは理解した。
予想以上にハム入り意識しない狼像まで考えてる人が多いのか?とも。
リョータくんは>>130は、探る前に過敏だなと思ったけど、
狼にしては、取らせることもしてないなと。
聞いた以上の事どころか、聞いたことも全部は出てこんし。
( 167 ) 2014/01/13(月) 19:28:22
>>161 コトブキ
>カンザキを挟んでアルトとキヌがいて。
>どっちのハム考察もいまいち何か腑に落ちなかったから
>取り敢えずカンザキ見ないと始まらない
んでカンザキ見たら>>1:393でハムっぽかったんでしょ?
でアルトキヌ何か始まったん?
( 168 ) 2014/01/13(月) 19:28:29
>>153マキちゃん
なるほど、真と聞こえたわけじゃないけど、
人上げするというのは、抜きにくくなる
=真あり得るところに、そのイメージつけるか?と
後、特に>>1:269は、おもしろい、と好感触な感じに聞こえたんだよ。
この辺真だったらいいな感があったというか。上手く言えないけど。
ただ、言われてみれば、その疑問は納得いくので、
ココくん★なんで>>1:269は、非赤とって非狂は取らなかった?
( 169 ) 2014/01/13(月) 19:28:33
( +170 ) 2014/01/13(月) 19:32:42
>>+169
そうだな。
そして逆張りは我輩も好む。
正体が何であれ地上で奮闘している者に対し、
見物の立場から排除を叫びたくないとも云える。
単なる好みだがな。
しかして姉の方は鬼畜である、と。
( +171 ) 2014/01/13(月) 19:33:05
>>164>>165 マキ
>他人の非狼取りが甘いと、一般的にそれは黒要素だと思うんだけれど。そういうのも、キミは自爆だから非狼になるのか?
例えばさっき言ったイヌカイ評>>135だけど
>狼なら沈んでるのに全員上げてどうすんの感
狼で非狼取り甘いと自爆じゃん?
>グンジ
いや慎重な性格の人がキング真ある…?なら分かるけど
1dのグンジと違くねっていう
( 170 ) 2014/01/13(月) 19:35:24
イヌカイ人間判定出しから次に出てきたのが「昨日書いた考察」で、その後も自分視点確定白であるイヌカイからの視線がない。またイヌカイ単体についての感想も>>2:16でありあまりにも淡白。
積極的黒視ではなかったため、としてるけどじゃあ狼どこ?って聞くとわかんないっていう。
やっぱり偽だったわね。
( +172 ) 2014/01/13(月) 19:37:54
>>+171
まぁ、ね。
(・×・)<キングーに対してあれだけ言ってたお前にとっては身につまされる話だな
う、うぅ…。
ただこのまま地上に残るのも、僕なら早く死にたい。
(・×・)<豆腐メンタルめ
( +173 ) 2014/01/13(月) 19:39:49
サイコさん、仮に偽なら何であそこまでどっしりできるんだろう?
逆にキングーはどうしてあそこまで焦ってるのかな。
ここ解ければジロたん警戒しなくてもいいんだけどな。
( +174 ) 2014/01/13(月) 19:41:50
>>169アルト
それ面白かったな。
「非赤」って言っているから良いんだよね、そこは。
「ひろったものの中で出す要素、操作してる?」
って、僅かながら警戒の意味も込められているだろう。
そこで非狂なり非狼なり拾っていたら、そちらのほうが疑わしい。
急な手のひら返しが非赤の理屈は分からないけど。
( 171 ) 2014/01/13(月) 19:43:50
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