1307 【（狼と）信じたい、死ね】G475第九次再戦村【カトレナ待望論】
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サガネ
おはよーさん。
>>83リョータ
せやなー、まあ騙り内訳はおいおいってとこか。
>>85ぐんじー
かなわねーわーって発言が狂ぽくなくて、狼ではありうるところがよくわかんね？解説可能ならほしい。
>>88ちゃうちゃう、ハムへの黒出しの時点の手って意味。
本日騙りが嫌なのは、ハム囲いでしょ。でなきゃ灰吊りでハム殺す未来が見えなくなる。ので、今日は必殺黒の舞か仲間を囲うのが良い。よって、狂キングが狼認定したグンジを囲いに走った、と言う推理。（＝イルハム視してたが占い先にできなかった為）
ちなみにグンジ狼認定してグンジに黒出ししてマジで狼だったら真占い二人現象になるので、狂はおいそれと出しづらいんでない？
>>113アルト
なるほどにゃー。下段のグンジに関してのは一考の余地ありかなっておもた。
上段もさんきゅ。村全体の認識として総じてキング狼ならグンジ非狼、ってトコか。
サガネ
>>138ぐんじー
俺の勝手な解釈だが、つまりはハムを占い能力で処理しないと狼に突きつけるって事だね。
飽和状態になれば狼はハムの処理ができているか確認する術がない。ので、灰噛みでのハム探しや狼柱でエピ入りを回避しなければならない。
ゆえに、キング真でも信用差とか考えなくても、最終日までいける可能性がわりと高い。
>>139
ショコラね。
淡々と測っているね。例えるなら採寸をするパタンナーか。
誰それの位置、浮き沈みに対してきちんと認識してる。が、自分の機能と認識してる事以外はしないって所はすごくストイック。
やろうと思えば強そうな所に取り入っていけるんじゃないかな。
ただ、自分の測量できそうでないタイプが苦手かな。あとは似たように機能で生きてる人が苦手。
例えば対サガネ。
俺を村の機能だと感じていて、機能は大事だと思っていて、だから俺は残しておきたい、と言う正体判断以外の観点で見ている。そしてそれを自覚しているので、俺の判断はうかつにしたくない。
余談だが、彼女の観点は残しておくと便利だと思うので
早々に能力処理にかけるのは勿体ないのと、彼女狼なら自滅するんで、放置して問題ないんじゃない？
【墓】 ユキト
zzz
oO(ショコラやコトブキの雰囲気好きだな…
占候補は三者三様で比べにくい…
狐溶けって見たことないんだよな…
この村でも吊り処理されるのだろうか…)
【墓】 ココのお姉ちゃん！ トト
>>+107
自分への唐突な疑いに不快感が見えるからじゃないかな。
(・×・)<コトブキ、初動鈍いって話が地上でも出てるが、逆に目が利いてるタイプに見えて評価高かったんだよな。
そうだね、少なくとも情報や発言を引き出させやすい。
あと、これは予感だけれどＳＧにするのすごく面倒なタイプじゃないかな、あれ。
【墓】 ココのお姉ちゃん！ トト
ユキトさんやっほ。
イヌカイさんは沈みすぎてるね、有る意味片白じゃなければ即死なレベルで。
(・×・)<リョータはバランサー色が強すぎて中途半端になりかけてる
キヌさんがなー、村にあまり見えないんだよなー。
【墓】 フミノエ
あらあら、ユキちゃんこんにちは。
［緑茶ずー］
リョータちゃんはどっちつかずというか、中庸よね。
彼こそSGにしやすい感じかなーって立ち位置
ばあちゃんイヌカイちゃんとアルトちゃんがあまり村に見えない。どうしようかしら（頬に手を当てて
群青 グンジ
あー>>143上段の解釈だったら嫌だわ。
狼飽和してとか考えんのやだし、このパターン入ると勝ち見えないと思う。
サガネ>>145
サガネさ、直接的なマイナス表現避けてるっしょ。
チクチク来るのは感じてたけど。
ここもそうだけどキングの俺囲いに関しても思ったんだけど。「過敏に感じる」とかもその先どうなの？ってコト。サガネ俺苦手？
サガネ>>146
そんな感じ。
サガネ>>143はどうも。
中段はなるほどと思った。
下段の「彼女狼なら自滅する」は良く分かんなかったけど。パターンが見えないんだよね。
「機能」が嵌ったら逃げ切り可能でしょ、こういうのって。
【墓】 ユキト
zzz
oO(トト、フミノエ、ジョウカン、こんにちは…
イヌカイとアルトが村に見えないのは同意…
キヌはどこかで首を傾げたがどこだったか忘れた…)
サガネ
そういえば寝る前にアルトの事を考えようとしていたのを思い出した。
アルトって存在認識はしてるのに俺が忘れちゃうって事は須らく村なのかなっててきとーな事を考えたんだけど経験則によるなんとやらすぎてアピールする方法が無い。
アルトくんアルトくん。
ショコラさんの人物像は捉えてる？
>>114序でに言うと。
リョータは淡々と自分が考察してるだけだな。
どっかに介入するでもなく、考えて落としての繰り返し。
多分裏の思考（とかくと悪く聞こえるが、表に出してないって意味で）は今出てる倍以上はあるんじゃないかなと思う。
此処からは予想も込みになるが。
リョータは漠然と相手のやる事・やろうとしてる事を認識していて、それにそぐわないと感じると疑問が出てくるんじゃないかな。
アルトが予測ルート外れたので、多分積み重ね直しの段階なのではないかと。
こういう所、狼だともっと疑いに曲げてくるんじゃないかなーって思うんだけどね。
反証として無欲狼の存在ではあるが、無欲狼は須らく自滅すると思うよ。この村なら。
とまで言って喉が怖いので温存離脱しまする。**
【墓】 ココのお姉ちゃん！ トト
>>+112
後ろにいる、かな？
壁を隔てて障子に目ありしてるようには見えなかったけれど。
墓下にこんなに疑われて、アルトくんもキングーも…。
(・×・)<いや、お前疑ってる一人だろ
サガネ
>>147グンジー
んや、勝ちはある程度見えるよ。交渉次第って所か。
それでも村の考察は必須条件だけどな。
うん？ああ、俺がそういう言葉を使うのが苦手なんだよね。
自分で言っててゲロ吐きそうになるのよ。うんことかは平気なんだけど。
キングのグンジ囲いは単なる盤面観点なので、それでグンジが過剰に反応していると考えており、グンジの横やりは、対グンジへの疑い発言に過剰反応している人外反応に感じる、と言えば伝わるかい？
つまるところ、キングもグンジも人外じゃないかな？って感じ？
ショコラが自滅ってのはね、ショコラの機能に自分を守る機能が無いから。
最終日になりゃ、そういった機能の意味・存在意義は皆無になるので、ショコラの武器は消え去る、よって他の白に圧殺されると思われる。ってコト。
温存**
キング
おいすー、朝は悪かったなー。
ヒロミ>
怒ったのは自由と言いつつ俺の意志が●に反映される機会が与えられないからだなー、あと客観的にも手順の真切りは早いぜー。俺吊りが俺真ケアになる理屈がわからねー。
さて、今日ジロには好きなとこ選ばせてやるよー。
俺の占い先は遺言を使うぜー。
灰考察は不評だったんでやめるわー、元々流れの中での「行動」を見るのが俺のスタイルだしなー！あとジロ登場以降の占真贋はショコラの指摘通り考察の役に立たないんでなるべく忘れるわー！
【墓】 ココのお姉ちゃん！ トト
んー、キングー。
自由に占えない不満があるのに対抗の自由に身を任せるってなんだろ。
(・×・)<カトレナＣＯを見れば落ち着く気がする
>>+120
ん、あるとしたらハムゥだと思うよ。
少なくとも狼は薄め、だから吊る前にワンクッション入れて良いと思う。
【墓】 ムラタ
キングはグンジ狼結構あるみたいな考察だったと思うけど、グンジ占いで何が不満だったんだろうね。
イルどこいったしはその通りだし、もうイミフよね。
【墓】 フミノエ
ぶっちゃけ今日キングちゃん処理する必要って薄いわよね。
ここ真ならどないすんねんと。
まぁどんなに偽にしか見えない真もあるっちゃあるから、自分たちの手で占機能壊すなんて悪手にしか見えないわ。だって手数…吊り縄余裕まだあるじゃない。
ばっちゃんの昔の思い出だと、ハム入りで何故か手数余裕あるのに真吊りあげて狼に滅ぼされた村がね…村人ちゃんマジ残酷。
狩っぽく ないから今日は ▼アルト それがおすすめ だとおもうけど （フミ○
【墓】 カズミ
三ヶ日みかんって静岡のブランドだよね。
あれは私も好きだ。
静岡も一大産地とはいえ、愛媛と和歌山が強い中で、
頑張っているのが何だか好感持てる。
【墓】 ココのお姉ちゃん！ トト
そんなにサイコさんがね、仲間のいる諦め方に見えないのがネックかな。
(・×・)<つくづく女に甘い
ついでに言うと、ジロたんは真っぽい上手さはあっても上手い真、と直結出来ないかなー、現状だと。
だから黒引くか溶かしてくれれば良いのに。
オオグロ マキ
>>110 アルト
俺なぁ。そこ同意出来んかったわ。
>>2:269 そもそもこの発言、「ジロ真」と言っている訳じゃねぇんだよ。
「ジロ非赤」。ココの文脈から、素直に真という声上げても良いと思うんだけれど。
(どうしてこんな言葉遣いになったのか？意識的だったのか、或いは無意識的だったのか。しかしそこ関係無く、)偽の可能性を孕ませているところ、幅を持たせたかったように感じたな。
赤or非赤の意識って結構多いよね、彼。真or偽じゃない。
>>1:252含め。
→こちらはアルトへの質問になるが、ここを読んでジロ真と聞こえた理由を教えて。
【墓】 カズミ
ジロ：キング：サイコ＝55：7：38 くらいかな。
サイコが自分に割と近いタイプというのはあるんだけど、
真切れないなあって思いながら見ている。
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