1307 【(狼と)信じたい、死ね】G475第九次再戦村【カトレナ待望論】
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アルトが俺をハム視してた記憶が割とあるので俺がハム違うとわかってどう動くのか期待あげしとこう。
あと周りがサガネあげしてきてるがあんまりあげ要素に納得行ってないとゆー。
( 50 ) 2014/01/13(月) 01:37:08
イルを占わない理由はざっくり言うと狐盾のつもりだぜー。イルが狼ならまー狼勝つだろうけど、イル狐なら狼はどこかでイルを処理しないといけないだろー?
つまりイルは今後噛まれる可能性が高いんだよー、だからそこを占う価値はねー。
俺が今夜噛まれて溶けがなかったら狼は狐を吊り処理するしかなくなるからなー。だからイル狐のケアは狼陣営に任せるぜー!
昨日の決定で●イルできなかったのと真視が取れてない現状を見ての提案だぜー。他狐のケアは今夜の占いでやるかんなー。
( 51 ) 2014/01/13(月) 01:38:47
昨日夜更かしして眠いので今日は寝ます。
では。
昼間は基本不在で21時くらいに戻ります。
( 52 ) 2014/01/13(月) 01:39:00
あとイルにも。
アルトの徹底したハム意識と、
発言の中から急にイヌカイを消した点。
イルはここ、どう見る?
( 53 ) 2014/01/13(月) 01:39:04
( 54 ) 2014/01/13(月) 01:40:22
>>47カンザキせんせー
ふむ。戦術に関しては狂ゆえに狼の襲撃筋的に参加できない為に、正体人ゆえにただ言うた、とも取れ。
その発言はイル占いを王様が希望した頃より前の覚えがありますが。
あと、二枚抜き及び狂襲撃の他に、占ロラによる人露呈もあるのではないでしょうか。
下段はどちらかと言うと、イルはハムだと見た為に、処刑で処理したかったの観点寄りではないでしょうか。
イル黒出しで先に王様が先に処刑されても人露呈するのみ、ゆえにイル狼は否定されない。
よって、そのお話では狂人としてもあるんじゃないでしょーかと思います。
ばっさりおなしゃす。
( 55 ) 2014/01/13(月) 01:42:08
>>46 サイコ
ん、わかった。村の総意重視とか言ってるのは見た。
底の方でふらふらしているのは自己責任なんで責めてるわけじゃないです。
>>48 リョータ
サイコ真って意見があまり見えないからそこは早いわけでもないかなと。
それでもとりあえず吊れそうな気配がしたんで当人目線そう思ったとだけ。
★補完するならどっち狙いでどっちに占って欲しいとこまで考えてる?
( 56 ) 2014/01/13(月) 01:42:21
>>54
ん、そうか。
アルト人外仮定、自分の発言の流れをきちんと意識してるからイヌカイ漏れを起こすのは人要素じゃないかと思ってた、と思考開示。
どうだろ。単純にイルの陣営関係なく、考察を聞きたい。
( 57 ) 2014/01/13(月) 01:44:02
キヌがいるのに発言無いですわね
サガネ★>昨日からイヌカイに結構触ってるようだけど、
現状の結論はどんな感じかしら?
( 58 ) 2014/01/13(月) 01:44:57
>>39サガネ
サイコ狼か…灰感に関しては
狼でも出来そうな域と思ってる?
そこなら、灰視点の印象強いし理解は出来る
ただ、ここ狼で騙りに出るとかCO嫌がってるのは
ポーズでもない気がするんで
公騙り撤回を警戒して早々にCOに出た狼というよりも
偽なら騙りに出ざるを得なかった狂濃厚と今のところ
( 59 ) 2014/01/13(月) 01:46:07
>>51 キングにゃ
言わんとしてることはわかるにゃけど・・・。
僕が狼なら、キングにゃが真でも噛まないにゃ。
溶けさえ置きなきゃ真でも吊れるし、ガチ黒引かれても
吊られないまであるにゃ。
( +47 ) 2014/01/13(月) 01:47:49
>>58カンザキせんせ
触った感触自体はあまり狼っぽくないのよ。
占い先やら自身の位置やらにかなり無頓着な印象あり、話してみれば発言が苦手系の人でもない、判断基準には結構こだわりがある(対コトブキ辺りとか)所とかは、人外よりは人の矜持のような気がしていた。
若干慎重な性格で、人の前に出ない意味のマイペースさが埋没の原因かな、と。
ただ、人にアピールするにあたっての客観的に通じる白要素がわりと不足してる感は否めない。
( 60 ) 2014/01/13(月) 01:49:46
今日の吊についても、思考開示を少し。
ジロに真視が傾きすぎてる現状、恐らくジロは真狼だと思われる(狂仮定で動きがかなりおかしい)。
まずここに異論がある人は頼む。
よって最終的にジロ偽ケアもするため、
今日キング吊もアリかなと思っている。
それだけ。意見がある人は頼む。
( 61 ) 2014/01/13(月) 01:50:46
>>56イヌカイ
☆補完するならハム狙いでジロかね
イヌカイは、今のところ仲間いるかどうかは見えんので
人外あるなら、公>狼くらいかなと思ってる
ぱっと見程度だけど、非狼拾いも丁寧だし
ただ、今日の発言からも判断したいんで期待してる
( 62 ) 2014/01/13(月) 01:52:05
>>57
イヌカイ漏れしてたっけ?
アルトは対俺へのハム考察はとりあえず出したもんじゃなくてまぁ、人外狙いにいく及第点はあったね。
んでもってはむぅはむぅ言ってて簡単にできるハム塗りを>>1:190>>1:195>>1:203と非ハムとってってるあたり狭くなって困るハムはねーだろ。
あるなら狼。狼への視線は薄いから俺のほぼ非ハム見えてってのと合わせてどう動くか期待しとくかってとこ。
( 63 ) 2014/01/13(月) 01:55:05
>>59リョータん
んー、灰考察自体は本人の技量、の域を出ないのよね。
発言からはどっしり腰据えてる性格か、考察に自信があるか、って所が伺えるので、正体に関わらず考察は出るのだと思う。
昨日、一言でもくれってのがもらえなかったのは少しマイナスに拾っているね。本日改めて出すよりそれの方がはるかに省エネなので。
下段はふむ、それはわりかしヒットか。
警戒狼より出ざるを得なかった、を見ているがそれは多分水かけ論の机上の空論だった。
( 64 ) 2014/01/13(月) 01:55:41
あー、うん。
さんざ墓下もキングーに惚れ惚れしてたけど、あんまり腐らないで欲しいかな。
(・×・)<確霊からの吊り視野発言は精神的にくるだろ
( +48 ) 2014/01/13(月) 01:57:26
>>63
イヌカイ漏れってのは、
急にイヌカイへの視線がぱたっと途絶えたところだね。
聞いたら答えてくれたけれど。
ふむふむ、ありがとう。開示させてすまんね。
( 65 ) 2014/01/13(月) 01:57:56
>>61ヒロミン
なるほど、その発想はなかった。
アリっちゃアリだが、明日からだと遅そう?
( 66 ) 2014/01/13(月) 01:58:16
・キング
割と俺は今でも真ワンチャンあるんじゃねぇかなぁ、と思っているんだけれどね。
>>1:16は>>1:2と言った自分への枷になるし。
>>1:159の愚痴は尤もなんじゃないかね。
>>1:163ココマキの話は知らんが、今起きている〜村陣営ということはない、は>>1:159引き摺っているのかなぁって。この辺り、結構、不満なんだなぁってのが見えた。
あと夜明け間際の、>>1:451は真ゆえの傲慢か?とも少し。そういう不満感は前述の通り見えていたし。
…ここまで書いて>>51が見えたので捨てよう。
やはり偽のようだ。
それは違うんじゃねぇだろうか。
イルの扱いがブレてきているっていうか。
なんかそれイル襲撃前提になってね?っていう。
仮にキングの論通りだとしても、自分の手で葬れないって不安じゃねぇか?そこまで狼陣営信用出来るか?
正直、>>8を取繕っているように見える。
( 67 ) 2014/01/13(月) 01:59:09
( 68 ) 2014/01/13(月) 01:59:38
>>66
遅くはない。
ジロ偽でもギリギリ間に合う。
が、ジロ真の場合でも狩人保護という観点でも
こっちの方がいいかなと。(反応不要)
( 69 ) 2014/01/13(月) 02:00:25
キヌのあの、カンザキハムハムいってた情熱は
ロックにしても、塗れるところ塗りに来た感あるな
あと、狼への思考が見えない…
狼はあってもおかしくないかねえ
( 70 ) 2014/01/13(月) 02:00:28
>>55サガネ殿
占ロラでの人露呈でも同様に。
まず、キング狂と仮定した場合
「偽決め打ちだけはマズイ」と考えているだろうというのが前提ですわ
その上で、下段(イル公処刑したい)はイル公を
キングが盲信していないと成り立たないでしょう
下手したら単なる村人一人を道連れに偽打ちされかねません。
そんなリスクを背負うのは「ジロを手強い」と見ている
キング狂の行動としておかしいでしょう
( 71 ) 2014/01/13(月) 02:00:51
>>+48 トトにゃ
そうにゃね。
確白からの偽決め打ち気味の発言はへこむにゃ。
ただ、今のキングにゃはそう言われても仕方がない
状況にゃ…。
手数的には今日偽決め打つ必要はにゃいので、
今日は灰吊って明日どうするか決めればいいにゃ。
7縄5人外にゃら、今日村吊っても明日から
占ロラすれば間に合うにゃ。
だから、キングにゃの処遇は明日の判定と襲撃で考えれば
いいと思うにゃ。
( +49 ) 2014/01/13(月) 02:03:18
サイコ真の場合。
キング吊って白が出れば、また状況は変わる。
3占視点から、今日キングを吊るのもありだと思っている。
じゃあ灰に潜って考察してくる。
( 72 ) 2014/01/13(月) 02:05:15
キングの>>51が高度過ぎてよく分からない。
>>62 リョータ
理由ちゃんとしてるのは把握。
占い消費したいのかなと少し穿った。ありがとう。
( 73 ) 2014/01/13(月) 02:05:45
>>61ヒロミ
真はほぼ切れると考えていますので、
狩保護として異論は無いですわ
ただ、あくまで選択肢として、最終判断は更新直前に
灰人外に安息を与えるのは好みません
( 74 ) 2014/01/13(月) 02:05:57
>>71カンザキせんせ
なるほど、此度の一撃にはそれがし納得せしめそうろう。
特に上段、「偽決め打ちだけはマズイ」は現状言い訳に取れる発言等にも符号しまする。
下段は狼の襲撃先に介入なので、せっしゃでは狂思考としてぐーるぐーるでござったが、理解範囲内でそうろう。
とりま王様とサイコは狂狼イーブンで踏んでおくでござる。
( 75 ) 2014/01/13(月) 02:07:17
ヒロミにゃの手順もわかるけど、大事な事が抜けてるにゃ。
今日、キングにゃを吊ると・・・
【今日のカトレナCOが見れないにゃ!】
大問題にゃー。
真面目に言うと、真の目が残り、溶けで確定する可能性も
ある以上、今日はキングにゃ吊る必要はないにゃ。
灰吊って灰狭めにゃー。
今日吊られるような黒い狩人にゃら保護しても
仕方ないのにゃ。
( +50 ) 2014/01/13(月) 02:10:29
>>74
ああ、分かってる。
ただ俺が次にいつ来れるのか分からないのと、
急に案を出したら場が混乱するかもしれないこと。
それとこの村全体の殺意の高さを見る限り、
今案を出しても大丈夫かなと。
今日の灰吊ルートも勿論考えているので、
心配はしないで存分に狼を殺しに行ってくれ。
( 76 ) 2014/01/13(月) 02:10:42
ハム抜けてた。ハムゥ!
今度こそ潜る。
呼び出しがなければ応答はしない。*
( 77 ) 2014/01/13(月) 02:11:21
>>60サガ
回答ありがとうですわ
サガ≠イヌでの切れかつ、イヌへの白加点しておきますわね
( 78 ) 2014/01/13(月) 02:11:34
ふーむ。
ジロさん、カンザキせんせはかなりいい意味で安定してきていると思いましたがどうか。
>>78カンザキせんせ
これはすごいよかった。伝わると非常にうれしい。
うむ、温存兼ねて今日はおやすみー。**
( 79 ) 2014/01/13(月) 02:14:54
・サイコ
>>1:280参照。
追記すると、>>36「考察は狼探しばっかりになると思う」って感情千切れているなって、
占い師なら「妖魔解んない!どうしよう、でもせめて狼探そう。それなら私でも…」っていう焦燥感とか見えないんだよ。(こういう焦りはずーっと感じていない。>>1:351でも共通。性格なのかもしれないけれど。)
自由占なのに、そういった動きが見られないっていうのと。
不慣れなはずの狐探しに、周りに意見頼ったりとか、手を伸ばしたりとかしねぇんだよな。
んじゃあ狼探しの方はどうなの?っていうと、それも同じ。
「見れた範囲だけでも落とそう」って言っているのに。
「イル〜打算はない」「ココ〜うまそう」「グンジ〜力の配分が上手い人」etc.
色掘る為の考察っつうか。宿題やらされている感じ。
>>1:292リョー>そう。
ジロ書くの面倒臭くなった。んな訳でジロ真。知りたければ言って。
>>61>>72 ヒロミ
俺は流石に反対だな。>>67とは言ったけれど。
”人間なら”狼が牙使うかもしれないのに、わざわざ此方側からそれを手折らせなくても。
あと真ならそんなスポイルするような事、先に言いたくないっていう。言いだしたのが、確定霊なら尚更だぜ。
( 80 ) 2014/01/13(月) 02:16:29
カトレナCO、キングーなら、それでもキングーなら…。
(・×・)<お前はキングーに何を求めているんだ。
ただ、まぁ。
カンザキ(戦闘機)さんの殺意が良いとか、色々見えるもののある提案だとは思う。
その上でキングーはハム盾とか悠長な事言える状況じゃない事を見えてないところを見るに狂人なのかもしれない。
(・×・)<でもそれ以外の力の入り方は狼なんだよなぁ
( +51 ) 2014/01/13(月) 02:17:25
ただいまでござる。
直近>>80
もうここ人でいいでござる。
我と同じこといってるでござるし。
( +52 ) 2014/01/13(月) 02:20:11
まぁ、多分半分本気で、半分周囲窺いの提案だろうから、あまり気にせずに見ていた方がいいと思う、かな。
(・×・)<灰ならどこ吊る?
アルトくんか、それかリョータさんなんだよね。
( +53 ) 2014/01/13(月) 02:20:52
キングは吊っていいけど、吊り吊り言ってたら人外が逃げてそれしか口に出さなくなるからキング吊りたい人は別枠で吊り枠出してね。
( 81 ) 2014/01/13(月) 02:21:15
>>+51 トトにゃ
ヒロミにゃの提案は悪くないとは思ってるにゃ。
僕が地上にいたら反対するってだけにゃ。
キングにゃは吊られるという懸念がないように見えるにゃで、
吊りをチラつかせるのは悪くないのにゃ。
( +54 ) 2014/01/13(月) 02:23:12
ここからキングが覚醒して真視を盛り返すという展開は…。
あったら面白いな。
( +55 ) 2014/01/13(月) 02:24:36
>>81
俺が言うべきことだったね、すまん。
【キング吊りたい人はそれとは別に吊りを提示すること】
理由もきっちりな。**
( 82 ) 2014/01/13(月) 02:25:52
>>64サガネ
そこは突き詰めてしまうと
占い師それぞれの色が見える状況になるまで
はっきりしない部分さね…
直接ぶつかったサガネの方が感触は掴めてるだろうし
>>67マキ
ジロ非狼かつ狼側でも真見てるなら
それは真白潰しとしても、あり得る筋だな…とだけ
>>51キングは>>1:405ここでもイル、ハムいってんな
元はグンジ黒狙いで、白引いて>>8もう枠決めたんか
清々しいまでに胡散臭い…偽時狂人もあり得るか
( 83 ) 2014/01/13(月) 02:26:48
>>+54
うん、僕も同意見。
で、それをキングーは正しく理解して欲しいなぁ、って思ってるよ。
そしてこの状況を利用して欲しいよね、村側は。
イルがすでに動いてるけどさ。
( +56 ) 2014/01/13(月) 02:29:00
やほー、ねむいね。
ほら、あたいが言った通り、ジロが真掻っ攫ってってるじゃんか。
昨日の増えた分のログは明日読んでこよう。
( +57 ) 2014/01/13(月) 02:40:17
>>+56 トトにゃ
そうにゃねー。
状況は積極的に利用すべきにゃ。
と、ついつい村目線で推理しちゃうけど、
僕は人外応援にゃので、人外頑張るにゃー!
( +58 ) 2014/01/13(月) 02:40:28
ジロたんと他を技量で見るのは怖いけれどね。
>>+58
ここからなら、ジロたん狂人の可能性に賭けるしかないんじゃないかな。
どっちにしろジロたん無双だと思うよ。
( +59 ) 2014/01/13(月) 02:42:30
占い吊りは明日からでもええかなと思ったが
…やっぱり、公吊りまで考えたら
縄カツカツな気がするんで、ちょい考える…
溶けて欲しいですわ、マジで面倒だし
何もなければ、日中のぞきには来られるはず
あと、喉もうちょい自重する、おやすみ**
( 84 ) 2014/01/13(月) 02:43:42
>>+59 トトにゃ
今日の襲撃次第にゃー。
襲撃通せばなんとかなるにゃ。
占か霊で通る方抜いて、後は狩候補を全力で探すにゃ。
僕は狩人探せにゃいけどね。
( +60 ) 2014/01/13(月) 02:46:15
霊判定以外にも、占い師の真確定手段があるので、
霊襲撃はあまり上策ではない気もするかな。
状況によってはありだとは思う。
( +61 ) 2014/01/13(月) 02:49:07
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