1284 タッグマッチガチ村
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>>+120
いえ、ヒューゴさんとレディアさんの占2COだと考えてくださいまし。
まずは簡単のために2-2と考えましょうか。
ヌァヴェルさんとレディアさんがCOしたとしましょう。
名前があった方が説明しやすいと思いますので。
( +130 ) 2013/12/20(金) 08:49:49
( +131 ) 2013/12/20(金) 08:50:23
( +132 ) 2013/12/20(金) 08:50:23
>>+128
変わってくれえ！この際ボロ雑巾でも騙り役でも構わねえよ
( +133 ) 2013/12/20(金) 08:50:30
( +134 ) 2013/12/20(金) 08:51:33
>>+133シーナサン
あげたいデス！
何故1/17の役職が来てシマウノカ……
( +135 ) 2013/12/20(金) 08:54:01
( +136 ) 2013/12/20(金) 08:58:23
( +137 ) 2013/12/20(金) 08:59:47
うわああ[ノートとペン放りそうになりながら]
18人の2-2-1でしょ、灰が13の縄が8のミス4？(ここまで7分)
ちょっとどこから手を付けたら良いのかヒントを…
( +138 ) 2013/12/20(金) 09:00:03
僕はいいですよ…村人で…
この村で役職を引いてしまったら、荷が重くて仕方ないです
( +139 ) 2013/12/20(金) 09:00:43
あぁ…責任を投げているわけではないですよ。
皆さん、凄いですと思いまして
( +140 ) 2013/12/20(金) 09:02:58
>>+139
灰で聖痕引いたら{{双子の赤 レディア}}処刑してやるぜ、ｸﾞﾍﾍﾍって言ってたじゃないか
( +141 ) 2013/12/20(金) 09:03:05
エラリー>>+138
ギュルが死んで灰は12ですわね。
縄数と吊りミスは正解ですわ！
ヒントは両占「視点」を考えることですわね。
狼が2潜伏をしているとしますわ。この時、真占は黒をいくつ引けるでしょう？
( +142 ) 2013/12/20(金) 09:03:06
二重人格 シーナは、ここまで読んだ。 ( b13 )
>>+142
(。・_・。)ノ黒引く前に噛まれるので0でーす（名推理
( +143 ) 2013/12/20(金) 09:04:31
( +144 ) 2013/12/20(金) 09:05:22
パパは小説家 エラリーは、うああ数計算する時はギュル思い出せたのに！ありがとう！
( a14 ) 2013/12/20(金) 09:05:24
>>+141
いってません（真顔
あなたは灰の第一声で悲鳴あげてたでしょう？
( +145 ) 2013/12/20(金) 09:07:45
( +146 ) 2013/12/20(金) 09:08:12
僕の中では…真贋イーブンくらいでしたけどね。
リーリさん、そんなに黒く思えていなかったです。それと吊らないとは、別問題でしたが…
( +147 ) 2013/12/20(金) 09:08:47
>>+142 メイ
うまいことやれば真占いは2引けるんじゃないの…？無理なの…？噛みとかはあるけどぉ
( +148 ) 2013/12/20(金) 09:09:12
( a15 ) 2013/12/20(金) 09:09:42
俺たちは得意分野ばらけてるから、わりと役職なに来ても対応できたけど、二人とも苦手な占い、狩だったら泣いてたな。
占いだったら即抜かれるだけなんで、
まだいいとして、狩が来たら帰りたいって話してたわ。
素村はあんま好きじゃないけど、狩が来るよりはホントよかったと思う。
( +149 ) 2013/12/20(金) 09:11:03
絶賛エトロック中です！
▼ぬぁヴェル▼エト
>>+114イル
きっとエトは狼でも村でも、作戦としてそれをしてるわけじゃないと思うんだ
この動きをよしとしてやってるんじゃないかな
クレムやイルが考えるタッグマッチと解釈？みたいなのが違うんだと思う
だから狼だったとしても、そういう意味の非狼アピじゃなくて、普通の村でする非狼アピをしてるだけだと思う！
なのでそこを狼か村かの要素に僕はとってないんだ
( +150 ) 2013/12/20(金) 09:11:44
エラリーさん>>+148
真占は生きてる前提なので謎のフォースで噛まれませんw
そうですわね、真占は2黒引けますわ。
では、ヒューゴさんが●トロイ●シニードと引いたとします。
ヒューゴさん視点の人外は誰でしょう？
( +151 ) 2013/12/20(金) 09:11:46
( +152 ) 2013/12/20(金) 09:12:58
>>+151 メイ
謎のフォース警戒とけないねん…
ヌァ-トロ-シニ-霊騙り？
( +153 ) 2013/12/20(金) 09:14:50
パパは小説家 エラリーは、かりゅーどだったらご主人が胃を痛めてたんじゃないかなあ
( a16 ) 2013/12/20(金) 09:15:10
パパは小説家 エラリーは、すむらでもご主人痛めてたわ……
( a17 ) 2013/12/20(金) 09:16:13
？狩人サン、まだ地上デス？
え、でも、誰を守ってたのか
( +154 ) 2013/12/20(金) 09:16:37
>>+129 シーナ
「自分と一緒に墓下へ行こう」つまり恋天使ですねわかります
( +155 ) 2013/12/20(金) 09:16:49
犬>>+153
レディア-トロイ-シニード-霊騙りですわねw
ではレディアが●リーリ●シーナと引いていたとします。
レディア視点の人外は誰でしょう？
( +156 ) 2013/12/20(金) 09:17:07
>>+150 ユーリ
うん、だから狙ってやってる狼だったら嫌だな、って
( +157 ) 2013/12/20(金) 09:18:27
>>+156 メイ
既に前提の抜け落ち！！
ヒューゴ-リーリ-シーナ-霊騙り
8縄で吊りきれるってこと？
( +158 ) 2013/12/20(金) 09:18:53
( +159 ) 2013/12/20(金) 09:19:53
( +160 ) 2013/12/20(金) 09:20:21
二重人格 シーナは、灰襲撃が続いていたので、灰護衛だった可能性はあるのでは？
( a18 ) 2013/12/20(金) 09:21:14
>>+158
その通り！
両視点での人外が縄数以下なので、謎のフォースがある限り、村は確実に勝利ですの。
ここまでがまず編成からわかる前提ですわね。
ここからまずわかることは
・村は極力謎のフォースを発動させ続けるべき
・ライン戦は必要ない、両真を追って良い
・狼は真占を襲撃するのが必須
あたりですわね。
( +161 ) 2013/12/20(金) 09:22:26
狩人が霊決め打視野っておもって
ヌァヴェル護衛あるかなって
相方とシンクロしてたw
２−２で決め打たれる霊抜きたまに有るし
( +162 ) 2013/12/20(金) 09:22:53
( +163 ) 2013/12/20(金) 09:25:09
次は2-2と2-1の比較をしてみましょうか。
引き続き占いにだけ謎のフォースがあるとします。
初日に2人とも白判定を引きました。
この時、2-1と2-2ではどちらが詰み手順から外れる可能性があるでしょう？
( +164 ) 2013/12/20(金) 09:26:45
>>+161 メイせんせー
★フォース発動、ただし両占いが序盤の3回以上白を引き続けたら？とか思っちゃうんだけれど、黒引ける前提でいいんですか！
両視点縄足りるまではいくんですけど、頭がついていかないです！もうそれは別問題でいいんですか！
( +165 ) 2013/12/20(金) 09:27:11
恋多き娘 メイは、>>+160がチップも相まってものすごい悲哀ですわねw
( a19 ) 2013/12/20(金) 09:27:31
パパは小説家 エラリーは、となりのト トロイ>>+93 見辛くてごめん
( a20 ) 2013/12/20(金) 09:28:28
>>+165
あ、実はそれは複雑なのでちゃんと考えてませんでした(ぉ
ただ、「両視点縄が足りる」←これが最重要事項であり、議論の根底にありますわ。
黒引けない場合は詰みが崩れますわね。たぶん(小声
( +166 ) 2013/12/20(金) 09:30:12
>>+164 メイ
えーと、フォースあるから占い生存前提で霊能さっさと轢いて2手稼ぐのがありなら、2-2は外れないけど、
2-1だと灰吊りで失敗したらアウトーだから2-1なら外れる！？
( +167 ) 2013/12/20(金) 09:31:52
( +168 ) 2013/12/20(金) 09:32:01
>>+166 メイ
やっぱり黒引き前提？だよね
あーだから2-1にしましようって言うってことか？！
( +169 ) 2013/12/20(金) 09:34:15
犬>>+167
その通り！
なので、詰みから外れるという観点で2-1は2-2より狼利ですわ。
加えて2-2では護衛が占い師に行きがちですの。
以上二点から、狼なら2-1を選びたいかなとわたしは思っておりましたわ。
逆に村としては、2-1の霊はなるべく襲撃されてもいいようにギドラで聖と混ぜるのが正解でしょうね。
2-1-1(ギドラ続行)ならわたしは占二択護衛を指示していました。
( +170 ) 2013/12/20(金) 09:35:57
俺の方はエラリー話せば分かりやすかったんだけどなw
地上でも墓下でもポロポロ落としてるけど。
生きてたらエラリー吊りは反対してたぜー。
( +171 ) 2013/12/20(金) 09:36:26
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