1284 タッグマッチガチ村
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パパは小説家 エラリーは、おフ ランスそっちは俺。エトと喋ってる方。女好き。日本語が不自由な方。ランスと喋ってたのどっちだ。
( A64 ) 2013/12/17(火) 21:26:29
素村で参加してみたかった気もするなー
なんで赤きたかな……(>﹏<)
( +340 ) 2013/12/17(火) 21:27:21
( A65 ) 2013/12/17(火) 21:27:28
>>+340レディア
俺なんて開始前さんざん赤くるよう祈願したのにな……。
( +341 ) 2013/12/17(火) 21:28:13
とりあえず今日吊りたくないのはエト、クレム、ロッテだな。
( 113 ) 2013/12/17(火) 21:28:46
( A66 ) 2013/12/17(火) 21:29:09
( +342 ) 2013/12/17(火) 21:29:51
( a80 ) 2013/12/17(火) 21:30:30
>クレム
僕はエト狼なら、ふらふら、ゆらゆら、テキトーに言いたいこと言ってエトだからこれくらい仕方ないよねっていうタイプの狼だと思ってるんだよね。
だから軽さとか、豪胆とかあんまり要素に取れないんじゃないかな、とは思ってる。そこは厳しめに判定したい。
どちらかというと状況が白いって考察があればエト白安心出来る。
これは本国の僕へのリクエストでもあるけど。
( 114 ) 2013/12/17(火) 21:31:00
煙草売り ヌァヴェルは、遅報。まだ二人とも戻れず鳩ちら。
( A67 ) 2013/12/17(火) 21:31:06
>>+338ヒューゴさん
はい、最初の指摘はシニードさんで、
彼女は、言葉にも配慮があり、ん…この配慮はどっち由来かな〜
と思っていたら。
突っ込み過ぎた後、真占なら自分のせいで
心象や意欲下げ過ぎてやしないかと、ツッコミから退き。
でもどうしても…と再び突っ込んでから、
レディアが真占なら、”私は”危険(だったかな?)、
油断しちゃだめ的な、微かに自嘲めいた気配。
この最序盤でのわりとクリティカルになりかねない要素への言及と、レディアさんの触れられたくなかったような答え方と、
複雑な触れ方は、切れっぽかった。
ランスさん、乗って来た感は、一つ目の要素にはあるかも。
ただ、他の部分もけっこう強い印象下げ。
必要だったかな…とも。
( +343 ) 2013/12/17(火) 21:31:25
エラリーサンクレムサンを見直し
クレムサン、エラリーサン好きいってるケド
考察後回し感。好きなら先に考察しない?
対等な関係に見えない。
真C−真狼からの偽黒だし真即抜きし、
Cを偽確させ霊騙り狼の信用を上げ、
Cへの判定を狼とし、灰狼の位置をかく乱させる
これができそうなのは、クレムサンなんデス
クレムサン、結論がいつもほんわかシテル
>>2:357>>2:360>>2:361>>2:366とか、
ゆっくりヒューゴサン下げてるように見えル。
考察や拾ってくるものが丁寧で過程が厚い分、
『僕は何も誘導してないし提案もしてない』というのを
強調してる印象。>>1:349の希望の出し方とかも。
( 115 ) 2013/12/17(火) 21:32:13
「ワタシ」はクレムサン村目に見てるラシイ
「要素(材料)を広く、沢山集めているのは見えマス。
しかし、それを使って誰かをガッツリ疑わないのが、
正しく判断しようとしている姿勢かな、と。」
>>2:230>>1:315
ここら。僕のエラリーサンみたいな。
★クレムサン、エラリーサンの楽しそうな声ってまだ聞こえてる?
( 116 ) 2013/12/17(火) 21:32:26
煙草売り ヌァヴェルは、おフ ランス>>103 ものの例えなので中略、流してもらった方がお互いの喉にやさしいかと。
( A68 ) 2013/12/17(火) 21:32:34
>>+341ヒューゴ
狼の方が得意だったりするのー?
1d夜明けあとのボクの絶叫見てよー
赤陣営全員ラ神をのろってやりたいとか言ってるよ
( +344 ) 2013/12/17(火) 21:32:34
>>86ランス
紛らわしいwあたしの誤読ね、了解。エトへの考え方が分裂してるのね?
あと、今朝のあたしへの「気持ち悪い」で、ランスはもう人で良いと思ったよ。具体的に説明すると、そんなに関わりの無い人間から、急に[貴方こうなんでしょ?]とか言われたら、普通に警戒するよね?
仕事入る直前だったから、こっちから反応返せなかったけど、>>36で思わずポロッと→あぁ言い過ぎたごめん。だしね。色の見えてる狼に出来る反応じゃない。言葉の強さに本気度表れてるし。
>>103あと、喩えがちょっと悪かったかな?あたしのイメージの[遊撃手]が継続中だったから。あたしにとってランス便利だなって思ってたのも、あたしがやりたいことをやってくれてたからなんだよね。[リアタイ会話重視]、それあたしの得意なやり方の一つだからね。
せっかく積み上げてきたトロイとの信頼関係を、ランス狼で崩すには早すぎる襲撃。それら総合して、ランスは人だ。
( 117 ) 2013/12/17(火) 21:32:43
ただ、ランスさんは、
レディアさんにあれだけ、偽視っぽい要素拾い、
レディアーリーリの切れも取ったのに、
単体要素拾えないからリーリ●というのが、
村なら不思議でしたし、
赤なら、その点を後からつっこまれないように、
も少し疑い理由というか、理由を捏ねて出すのでは…と首かしげ。
( +345 ) 2013/12/17(火) 21:33:18
おフ ランスは、ヌァ、結論はシーナ白そうなので、特に武器への解説いらないよ、ありがとう
( A69 ) 2013/12/17(火) 21:33:31
煙草売り ヌァヴェルは、ごめん、ちら見で勘違い。↑見なかったことにして
( A70 ) 2013/12/17(火) 21:33:33
( A71 ) 2013/12/17(火) 21:34:35
>>+336レディア
うん、レディアもしゃべりやすそうだった。
俺たちはやりたいキャラチップをそれぞれ10位まで選んで、
そこから被るものを選んだ感じー。
俺はCがやりたかっt
( +346 ) 2013/12/17(火) 21:36:57
>>+304レディア
マジか。勿体ないな。
狼は得意かどうかは他者に判断任せるが、「俺」は大好きだ。
俺の中身を知ってる奴がどれだけ居るかはわからんが、中身透けてりゃ「はいはいそうだよねー」って流されそうなほど、狼好きだぞ。
狼引いたらこうしたいってのも、事前にきっちり相方に伝えてあったのになー。くっそう。
( +347 ) 2013/12/17(火) 21:38:06
狼引いたら多分騙るか潜伏かで俺たちは得意分野大分違うからなぁ。
( +348 ) 2013/12/17(火) 21:39:41
>>+338ヒューゴさん
たしかに、あの2dの段階踏んだ真贋の移り変わりは、
1dでレディアさんに取った怪しい要素は
どこにいっちゃったのでしょう…という感じは。
(ごにょごにょ、思い出しました)
たしかに、同じ真贋移行でも、
シニードさんの姿勢の方が白かったです…
PLさん要素もあったかもですが。
( +349 ) 2013/12/17(火) 21:40:31
エラリー>>89は分かるよ。
でもなぁ、それだけでは済まない事情が有るよ。正直4dでこの調子だと、チュレが[竜巻]って評してたけど、村に甚大な被害が出る気しかしなくて。
しかも、1dあたしの第一希望はティナだったのよね。ヤーニカ→ティナの触りって、擬似ライン繋ぎかライン切りか、あたしには分からない。(ティナ本人の反応に至っては、RPの盛りすぎなせいか、あたしには全ての反応が演技にしか見えなくて困る)その辺りエラリー読み取れる?
ちょい時間取りにくいから、脳内協議で一致した吊りたくない灰は、シニード、ミナオ、ランス、クレム。
シニードは「あたし」が一押し今朝の思考も走ってる、ミナオはヒューゴの目線>>2:69も借りて大丈夫だと思うし、ランスは今朝のあたしに対する「気持ち悪い」がピンポイントだったし、クレムは継続して見極める意識が見える、そして相変わらず視界が広い。
( 118 ) 2013/12/17(火) 21:40:56
煙草売り ヌァヴェルは、あ、時間まずい。煙草の配達に行ってくる。
( A72 ) 2013/12/17(火) 21:41:14
たぶん、ティナサンの感覚って、
2日目でエラリーサンがヒューゴサンに感じてるモノと同じ?
>>2:303>>2:307
自分で言っててさすがに悲しいデスガ
>>89エラリーサン
★私、まさに、クレムサン→エラリーサンの目線が
そんな感じに見えてるんですがご自身どう思いマス?
( 119 ) 2013/12/17(火) 21:41:29
まぁ、目立って黒!という訳ではないんだよなぁ。
ただ、白と位置づけることが出来なくてなぁ。
実は占いも結構ありと思ってたというか。
でも、序盤の村からの評価を考えると、少し勿体ない位置にもいてなー。
悩ましかった。
( +350 ) 2013/12/17(火) 21:43:22
パパは小説家 エラリーは、>>118いや、「だからのこそう!」っていう結論ではない。でも触りが変って言いたかった
( A73 ) 2013/12/17(火) 21:43:33
>>+339リーリ
私さん、おかえりなさい〜〜
相関図に入れて下さってました、よかったですね。
>>+342私さん
わたし達は、赤来たら、たしか、潜伏か
霊騙りでようとか言ってましたね…
わたしは、もしほんとに赤が来たら、
赤ログ潜伏しようかと思ってました…(こそっ
( +351 ) 2013/12/17(火) 21:43:37
>>+346トロイ
ボクらはレディアチップが元々好きで、でも好きすぎて使えないとか思ってたけど、記念に使うか!って感じだったw
白チップが一番好きなんだけどね……!
次点でシュカだったけど、ボクが女性チップ苦手で(キツくなってしまうから)
トロイがCでも赤楽しそうだなー!
( +352 ) 2013/12/17(火) 21:43:54
ランスは俺噛みが白いと思う。
俺、ランスが白って言わなきゃ吊れただろうに。
( +353 ) 2013/12/17(火) 21:45:17
>>何番かわからないけどルファ相関図
やばいね職人だね!
前こういうの作ろうとして5,6人で挫折したから余計すごい
( +354 ) 2013/12/17(火) 21:46:05
読めてないけど
今日は▼灰かな?
今日は注射をしたのでお風呂にはいれないけどちょとだけならいいよね
入ってこよ(・∀・)
( +355 ) 2013/12/17(火) 21:47:17
>>+352レディア
俺は少し前に見物でレディア使っちゃったからなぁ。
俺の相方も同じような理由で却下してた気する>女性チップ
( +356 ) 2013/12/17(火) 21:47:20
>>+347ヒューゴさん
………(以下自粛
>>+350ヒューゴさん
ああ、目だって黒ではないけど、白と位置付けられない、
は、すごく分かります。
占い当てたい枠、4番目くらいがランスさんでした。
村の位置的には、少し勿体ない、たしかに…
自由占いだったら、ありだったかも?
( +357 ) 2013/12/17(火) 21:48:11
ただいまですよ。
>>25ヌァベル
どもです。
私はヤーニカ狂ならレディアと逆でもいいと思うのですよね。
レディアが率先してというのならまだしも、率先するタイプとしては?が付きます。
それこそ初動で溜めなくてもいいんですよね。
ヤーニカが偽なら自信がないから霊に出たと思いますので、そこを考慮すると狼でもありえる部類かな?と思いますがどうでしょう?
確かに戦略的な意味では?ですが、そもそも2-2にしている事自体?ですからね。
( 120 ) 2013/12/17(火) 21:48:34
( a81 ) 2013/12/17(火) 21:50:53
>>+355ゆーりさん
はい、ティナさんの方針で、▼灰で。
お注射? だいじょうぶです?
あたたまってきてください〜
( +358 ) 2013/12/17(火) 21:51:15
帰宅。宣言通りエト見てきました。
基本的には、要素取りの仕方には同意できないものが多かったですね(非要素)。
ただ、過程はどうあれ、リーリ保護とヤーニカ先吊りは結果的に村利だったことが判明したので、そこを考察してみました。
関連発言を時間順に追うと
初日、リーリは希望集まりすぎなので狼じゃなさそう。ヤーニカ偽っぽい。
2日目、リーリ吊るのは襲撃見てからでいい、ヤーニカ吊ろう。
3,4日目、ヤーニカ吊ろう。
ですね。
世論がヤーニカ偽に流れ始めたのは2日目から。リーリ村だとわかったのは3日目なので、世論よりも思考が1歩早いですね。
単純に村利行動自体を非狼要素と言うつもりはありませんが、リーリの色を見せて白アピをするのが目的という解釈>>3:258には無理があると思いまして、なぜならば、
リーリは希望集まりすぎなので狼じゃなさそうと言っていたのは、初日の本決定の前なので、
・多すぎて逆に変という意見に流されずに多数決でメイが本決定を出すこと
・2日目レディア真視に流れること
・2日目リーリが吊られること
・3日目GJが起きないこと
を、完全に読み切っていなければ、白アピは成立しなかったんですよね。
( 121 ) 2013/12/17(火) 21:52:34
女中 リーリは、うう、なので、本当に申しわけなく(以下、自粛…でした><
( a82 ) 2013/12/17(火) 21:52:38
正しく言うと、仮に2日目ヒューゴ真視が継続された場合も確かにエトの白アピをできることはできるのですが、
その場合、バランス護衛も含めて真占い師に護衛が張り付く可能性が高まり、リーリも吊れず、エト1人が若干の白視を稼ぐ以上に狼側へのデメリットが激しいので、この考えは却下します。
さらに3日目朝、狼の襲撃場所はヒューゴでした。
襲撃が通ったからこそ霊判定でリーリが村確定したわけですが、もしもGJが起きていたら世論はレディア真視続行でエトの白アピは成立しない上に、その一方でヒューゴに護衛が張り付くことになる。
護衛ぶらしに余程の自信がなければ、ただの分の悪い賭けでしょう。
ここまで来るとさすがに、一連の村利発言に狼的な作戦意図は、無かったように思います。
もしもエトが狼だとしたら、ただ知っていることをボロボロ垂れ流していただけ。
( 122 ) 2013/12/17(火) 21:53:00
【結論】
村利発言が意図的で無いとしたら、ヤーニカ先吊りは真であれ偽であれ狼にダメージを与えるだけの気がするので、村っぽい。
正解をダダ漏れをしちゃう狼の存在には懐疑的。
付録A.ちょい上げ発言
>>3:290「ここまで(占)真贋偏ったのは狼にとって予想GUYだと思う」
には同意見ですね。盤面なら兎も角、世論の動向なんて読めるかって感じです。
付録B.ちょい下げ発言
ああ、うん。要素取りの仕方に同意できないって書いたけど、代表的なの一つ置いておきましょう。
ヤーニカ偽視の理由が「要素取り甘いよ?色見えてて楽な方向に走ってないかい?」なんですけど、
「禿も人でいいや」→「読み直したらどこが白だと思ったのか忘れた」とか、おま言う。
( 123 ) 2013/12/17(火) 21:53:13
学術士 ヒューゴは、な、なんで申し訳なく思うんだ。よしよし。大丈夫だよ。(なでり)
( a83 ) 2013/12/17(火) 21:53:21
>>+347ヒューゴ
狼好きってすごいねー。ボクは心労しか……。狼引いたらどうする予定だったの?騙り?潜伏?
ボクらは聖痕引きたい!って言ってたwwみんな強そうだから安全圏で推理したいとか、甘っちょろい事を考えてたらこのざま!
>>+348トロイ
じゃあ状況に応じてメインに動く方を変えればどっちもやれるね。
>>+351リーリ
一方が赤とか灰に潜伏っていうのもありだったのかもね
単純に半分ずつ動こうって感じでやってた
左の方が考察は得意だから任せてたなー
( +359 ) 2013/12/17(火) 21:53:25
女中 リーリは、うぁあん〜〜、すみません…ありがとうございます(なでられり、うる。
( a84 ) 2013/12/17(火) 21:55:18
こなみかん…
粉蜜柑超かわいい…。
「小学生並の感想」略だとは知らなかったに挙手するよ。
そしてヒューゴの可愛さが共通認識になってきているww
相変わらずいいね!
タッグならではの感想とかすっげ面白く読んだ。
「信頼できるの相方だけ!」とか、「自分が発言した記憶ないのにポップアップ出る不思議感」とか。
どんどん喋ってー!
( +360 ) 2013/12/17(火) 21:56:31
>>+359レディア
いやぁ、そこら辺得手不得手があるってだけだと思うぞ。
俺は逆に素村の方が苦手でさ。
白アピ出来ないというか、白取られない方なんだ。
狼の方が悪巧み出来て向いてるとも言うwww
まぁ、狼なら潜伏してたかなー。
あ、でも俺個人は聖でも嬉しかった。まとめ大好き。
占い師? 聞くなよちくしょう……。(目逸らし)
( +361 ) 2013/12/17(火) 21:57:04
学術士 ヒューゴは、リーリよしよし。/おいアミルこんなイケメン掴まえて何言ってんだーww
( a85 ) 2013/12/17(火) 21:57:42
教官 アミルは、学術士 ヒューゴはいはい、イケメン。そこも同意。可愛いイケメン。
( a86 ) 2013/12/17(火) 21:59:28
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