人狼物語(瓜科国)


1284 タッグマッチガチ村


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調香師 チュレット

リーリ見ました。
>>1:20下段で気にしていた点に特に変なとこはないかと。ここの質問周りでミナオ>>1:25>>1:76に突っ込まれていますが、ミナオの読み違えのようですね。>>1:100の思考開示は丁寧。
>>1:128下段は私達も思ったので同意。
>>1:141はロッテに訝しげな視線。これからの動き次第、と言ってますがそれを覆す程の白さはなかったようで>>1:358●ロッテ。>>1:164下段でロッテ-レディアが切れっぽいと言及していますがこの時点でロッテ気にしていた感じでしょうか。
>>1:164「仮にシーナ人外だとしても〜」★では占いたくなりません?
>>1:206私との意見の相違。>>1:237下段でティナに対して思っている事は分かったのですが、やはり>>1:206上段の「まず〜ですね」は考え方が違うなと。ただの個人要素か。
>>1:358の「フェアな視線は微村印象」は非同意でしょうか。★そこ村いです?

んー当たり障りない?感じ。目の付け所は似たようなとこな事もあって立場が同じなのかなとも。
色は単体なら微々白くらい。今日の発言待ちですが、現状では強く村だとは思えないので、霊判定を見て占い真贋の材料にしたい気持ちの方が強いです。

( 120 ) 2013/12/15(日) 15:51:10

おフ ランス

遅くなったけど>>1:185ティナへ
>>1:177で僕が聞きたかったのは、推理の内容とかじゃないんだよねー

ティナ自身がどういう風に感じたか、例えば、
「この人わざと自分が思ってたのと違うように解釈してるでしょ」
「この人は自分を理解しようとしてくれてそう」
とかだったんだけど、今から思い当たることある?
もう感覚の鮮度が落ちてるから、無理に思い出して捏造っぽくなっちゃうならやんなくていいやー

( 121 ) 2013/12/15(日) 15:51:36

植物学者 シニード、ヌァヴェルは真だと思いますけどね。actで十分です

( A84 ) 2013/12/15(日) 15:52:42

植物学者 シニード

まあ、現状リーリ待ちなんですが。

リーリの昨日の占い希望を見るとティナの触れ方がちょっと不審なんですよね。レディヤは>>35と言っていますが。

リーリは>>1:286でまず占い要らない枠を挙げて「ティナは微人感」、そして占いの第一希望はロッテで「微村印象だけど占い」。

リーリにはこの2人の差を聞きたいですね。あと、微村すら取っていないエトの優先度がロッテより下がったのはどうしてか?といういことも。

ついでにトロイも微白で占い不要になってますが、こっちはまあ良いや。

( 122 ) 2013/12/15(日) 15:55:48

調香師 チュレット、エラリー、>>93の回答は>>120で大丈夫です?

( A85 ) 2013/12/15(日) 15:56:12

植物学者 シニード、リーリの占い希望は>>1:358ですね。

( A86 ) 2013/12/15(日) 15:57:05

双子の赤 レディア

>>122シニード
村のSG位置と見えるところを、影響無いくらいの白上げかな?って思ったんだよな。占い候補から外さないほうが良いのかな?(たぶん自由になると思ってるし)

( 123 ) 2013/12/15(日) 16:02:48

双子の赤 レディア、いかん、喉のが。ちょい離れる**

( A87 ) 2013/12/15(日) 16:09:25

おフ ランス

★チュレット
ねー、チュレットってさ、この村の灰どう見えてんの?
細かいツッコミとか、一人一人に対する考察はあるんだけど、全体像としてどう見てるのかいまいち分かんない。

一言GSっていうのかな?
↓の例みたいなの見せて欲しいな。

たぶんこれ人でしょ:ギュル
色見えない枠:ランス、チュレット
ほぼ黒:メイ

( 124 ) 2013/12/15(日) 16:10:09

植物学者 シニード

>>123レディア
リーリから見たら色的にも候補かなと私は思っているけど、これからの発言とか見てからかな。2人共ね。

切れとか、ここ凄く白いとかあったら私は聞きたい。

もうトロイの白いとことか良いわ。お腹いっぱい。

( 125 ) 2013/12/15(日) 16:13:27

【墓】 転寝 オデット

ふにゃ!?
おそよーございますー。
改めてよろしくなの〜。

( +27 ) 2013/12/15(日) 16:17:32

双子の赤 レディア、んーティナも単体見るか、ありがとう。あと、トロイについてはお礼のが強いな。orz

( A88 ) 2013/12/15(日) 16:19:35

パパは小説家 エラリー

>>99 チュレット
あーうん聞き方まずった?ごめん。色というか、
>>1:297だと対リーリに対してあんま良く思ってないよな。「不自然」って言ってるし。
で、要素取れてそうなってるなら今日「黒か、妥当ですね」みたいな反応?
それこそレディア真目とかに向くんかねって思ったんだけど。
意外と>>62でフラットに見てて「ん」?ってなった。

↑が気になって聞いた感じ。

ヒューゴに関して今日出てたのは「君らを頼りにしてるよ」がすごいっていうの。
まあ村のが数多いからそうなんだけどさ。
サブリミナルに来てる感がするから、それがだんだん「変に」でかく聞こえてきてる節はある。

( 126 ) 2013/12/15(日) 16:19:57

パパは小説家 エラリー、ヒューゴ評価どう見えたかはすり合わせもしたいから待ってくれると助かる

( A89 ) 2013/12/15(日) 16:20:52

おフ ランス

>>126エラリー下段
あ、それすごい分かる
昨日、ミナオ評不安に思って聞いて来たのかなんだ可愛いな真じゃね?と思ったけど、今日、変に強いよねその感じ

( 127 ) 2013/12/15(日) 16:23:48

パパは小説家 エラリー

>>127 ランス
うん。
俺が感じたのは今日になってドーンって感じじゃなくて、昨日から重なってどんどん増幅してる、って感じだけど。

( 128 ) 2013/12/15(日) 16:28:15

女中 リーリ

鳩から、お返事と考察をぽつぽつ。

>>54ヌァヴェル様 >>81シーナ様>>57ミナオ様
2−2初回統一なら、確白の可能性が高いかなと思っていたのと、
偽黒出されたの初めてで、ちょっとショックというか…

斑で吊りたいからだろうな、と思ったので>>45
吊ミス可能なうちの1縄を、自分で潰しちゃいけない感と、
村にもヒューゴさんにも、確白でなく斑でご面倒おかけしそうで、
すみません…に。

( 129 ) 2013/12/15(日) 16:34:36

おフ ランス

>>128
スタート地点が昨日なのはそうだし、増幅って感じだと思う
僕が気になったのが今日って事だな。そして、そのポイントを昨日僕は真要素に取ってる訳だ。

パリ講話会議にお持ち帰り

( 130 ) 2013/12/15(日) 16:36:56

女中 リーリ

>>57ミナオ様
2−2の初回統一は、偽黒は出しにくいものと思ってました。
メイさんも斑にはしにくいと仰っていたし、8割方、確白かなと。

占真贋的に、レディア様からは偽黒は出しにくそうと話してて、
ヒューゴ様が偽なら、斑あるかもは心配でしたが、
ほぼ真視していたので。

えと、下段は、私達も村も真視薄かったレディア様からの
偽黒だから、気にしなくていいのに、ということでしょうか。
「すみません」の時には、>>129のような気持ちで、
そこまで、意識が至らなかったです。


・本決定前後のミナオ様00:37:29actへの、お返事

>>ミナオact Q.今どう思う?
A.四方八方から疑われすぎててぶっちゃけようわからん

票数的に、●リーリの半数以上は村でしたし、私も同感でした

( 131 ) 2013/12/15(日) 16:38:29

パパは小説家 エラリー>>130 会議の結果でたら教えてくれると嬉しい

( A90 ) 2013/12/15(日) 16:41:39

煙草売り ヌァヴェル、おフ ランス超便利すぎる。やって欲しい事どんどんやってくれる。

( A91 ) 2013/12/15(日) 16:42:02

おフ ランス、エラリー、おけ

( A92 ) 2013/12/15(日) 16:42:10

おフ ランス、ヌァヴェル、お駄賃ちょうだいねー

( A93 ) 2013/12/15(日) 16:43:01

パパは小説家 エラリー

>>94 ヒューゴ
☆ヒューゴからの評価への感想?なんで俺だし、かな。
そんななんも考えてないし…もう言ってた>>96。そういうこと。庇われてびびりんぐ。
まぁ良く言われて気分悪くないよね〜と思ってたけど、あれ?なんで今こうなってるの?って感じ。
他の人からに関しては「俺」は特に何も。まだ何もしてないしなぁって感じ。初手占い有力候補になってないだけ上出来。

ヤーニカ>>98そっからやるのかって思ったら自己申告>>106 防御感に見えよね。
「やりたいことからやっちゃいましたー」じゃなくて「やっちゃったけどこういうことなんです」って後から言ってる感。そう感覚論。

( 132 ) 2013/12/15(日) 16:45:17

二重人格 シーナ

今日は僕「達」で内側ですこし話し合う機会が設けられそうです。リーリさんの色考察や占い真贋は、その後に出したいと僕は考えております

その前に>>120チュレットさん、その分析で結論が微白となる理由が今一分かりません…。どこが微白に繋がるか明確にしていただけると、幸いです

( 133 ) 2013/12/15(日) 16:47:53

煙草売り ヌァヴェル

エラリー
特性:探検家。方々より情報を得て、記録を取る人。

絶えず何かを探してる。でも、その[何か]は、どっちの陣営でもありえる動きでは有るのだけれども。
やっている事を加味すると、[相手を知ろうとする]事と、[相手への興味のが強い]故の[距離詰めての精査]。

クレム
特性:調停者。あくまでも公平に全体を見渡す。
詳細は>>1:210昨日喉の割愛で出し切れなかった景色を早く見たい。椅子に座ってるのは、村の中でクレムだけだ。

トロイ
特性:活性剤。他人間からの視点も見え易くする効能有り。
自身の強い思いを内包しつつも、他からも目線をその人に向けさせる「こうすればもっとあなたが見え易くなる」を駆使してる。トロイの人となりは>>1:161に集約されてる。[出した要素に間違えはあったとしても、無駄と思うものなんてないよ。]

ランス
特性:遊撃手。速さを重んじ、適宜突っ込んでいく。
突っ込み方が的確、かつ脳内会議持ち込みアウトプットの攻守バランス取れてて、ホント便利wこれ狼でやってたら間違いなく弟子入りするわ、あたし(まて

( 134 ) 2013/12/15(日) 16:49:48

煙草売り ヌァヴェル、おフ ランスお駄賃、煙草横流し位しか出来んよ?(こら

( A94 ) 2013/12/15(日) 16:50:32

代理人 クレム

やーや、右脳スイッチオンにしてきたよ。

ヌァヴェルのお願い、そういえば割愛に割愛を重ねてたね。
んー、そうだなあ。左脳側の「見えたもの」は受け取ってないけど。
「感覚」担当の僕から渡すのでいいかな?

それでいいならまとめてこよう。

( 135 ) 2013/12/15(日) 17:04:52

二重人格 シーナ

>>103
いや、メリット話合えって言ってもさあ、状況の見えてない村がいくら憶測で相談しても意味なくないか?そのときの狼面子の状況次第でいくらでも変わるんだしさあ。極論、俺らにとってくそどうでもいいようなことを気にしての偽黒の可能性だってあるんだしさ

( 136 ) 2013/12/15(日) 17:05:48

煙草売り ヌァヴェル、代理人 クレムOKだよ。補足あれば後から追加でも良いし。

( A95 ) 2013/12/15(日) 17:08:43

二重人格 シーナ

>>50ヤーニカさん、そこでしたか…
「彼女」が何を拾ってそれを言ったのか、先ほどヌァベルさんにも申し上げたとおり僕は知りません…
ロッテさんに対しては昨日どこかですこし僕の見解は述べました。シニードさんは軽さや気負いのなさ、トロイさんは主張やお話し合いの様子が、僕の中では占い不要にうつりました

( 137 ) 2013/12/15(日) 17:10:55

煙草売り ヌァヴェル、今からバタバタするから、21時頃まではゆるゆるだよ。

( A96 ) 2013/12/15(日) 17:11:24

おフ ランス

ヒューゴ

>>1:308僕評
>>1:45から、ラインで僕狼あるかもとずっと注視してるんだよね

>>1:177下actで僕に意見を求めたけど、そもそもミナオ評に不安があるのであれば、僕では無く白視先を頼ったのでは無いか?

少なからずこのやり取りには「ランスを見る」と言う意識がある

つまり、ヒューゴは少なくとも「不安」と言う心理状態では無かった、と考えられるので、この真要素>>1:191は撤回

後は、「判断姿勢」の本気度が真要素に繋がる可能性はあるかな。
今日の違和感については、また潜る

( 138 ) 2013/12/15(日) 17:11:54

二重人格 シーナ、あわわ、あわわわ…… じょ、状況は最低限は僕が考えますっ

( A97 ) 2013/12/15(日) 17:13:29

学術士 ヒューゴ、真面目に見てもらえると照れるね。

( A98 ) 2013/12/15(日) 17:13:48

調香師 チュレット

◆ランス
シニードのアドバイス? >>76,>>110,>>111も併せて見ましたが、シニードは「ぼくがおもいついたすごいさくせん」を地で行ってるなあという印象くらいでしたね。やっぱり、そこはランスの色には繋がらなかったです。

>>1:2で霊聖ギドラ主張からの2-2は想定外発言。
想定外の理由は詰み手順があるから、で良いのでしょうか?
2-1だろうが3-1だろうが、真占が生き延びられればほぼ村勝ちなのでシニードの主張といい、ここには非同意です。(非要素)

>>1:197の質問に対し回答は「いや、特に。」だけでして、私的には対話から要素取れそうにないということで希望に上げました。
質問意図ですが、ランスが本当に2-2は狼にとって悪手だと思っているなら、2-2ありそうだと思っていたヒューゴは悪手に気が付いていない敵陣営っぽく映るんじゃないかなと思ってました。けど、>>1:191のように昨日は真上げしてましたしね。
これだけで即狼だとは言いませんが、気にはなりました。逆に、2-2ありうると思っている人に対して思考が寛容な姿勢も見えますから>>62に繋がります。

( 139 ) 2013/12/15(日) 17:20:56

調香師 チュレット

◆ランス
で、今日追加された情報を受けて気になるのは、陣形2-2を受けた後のこの発言。
>>1:102
「負けない手順を詰めていけばいいと思うよ。」
「8手もあるから霊ロラは初手からやる必要はなさそう?」

この二つの発言を合わせると、黒判定が出ることを「知っていた」ように思えます。
というのも、
>>9「黒引き自体は真の黒でも偽の黒でも詰み手的には狼の首絞めてるからね。」
という発言があればこそ、2-2で初手片黒判定が出ると「思っていた」ということでは無さそうなので。

仮に初手確白となった場合、霊ロラ以外=(純灰吊り)から入るとさっそく詰み手順から外れます。なのに霊ロラは初手からやる必要はないという思考が混ざってくるとしたら、それは灰から黒判定が出る想定をしていますよね。

( 140 ) 2013/12/15(日) 17:21:14

調香師 チュレット

◆ランス
この時点では占い先が決まってませんでしたので、ランスが狼だとしたら偽黒最初から出すつもりだったんでしょう、ということでレディア偽目に繋がりますね。ランスが村だとしたら占い真贋には繋がりませんが。

偽黒を出すことは決めていたけれども、表で偽黒は村利だと主張することでこの村の狼像から外れようとしているのかなという印象で、ヒューゴ真なら黒目に見ています。


あと、要望されていたGSですが、擦り合わせるとこんな感じでしょうか。

人ぽ シニ ミナオトロイ
ここの間 ロッテ クレム エラリー
灰 エト ティナ シーナ ランス

( 141 ) 2013/12/15(日) 17:21:30

植物学者 シニード

まあ、ヒューゴに感じる違和感って信用している人を頼る、目を借りるような動きがあまりないことかな。

たぶん、今朝の発言で違和が増幅したのはその辺のチグハグ感じゃないかと。

ランスがちょい触れているけどね。

( 142 ) 2013/12/15(日) 17:22:48

調香師 チュレット

>>133シーナ
目の付け所が似ている=立場が同じかもしれない、微々たる白要素。→微々白評価、が「私」個人の結論ですね。リーリの言いたい事、割と入ってきやすかったんです。
ただ大きな要素ではないので「微々」。

( 143 ) 2013/12/15(日) 17:24:15

おフ ランス

今、妄想しちゃったんだけどさー
わざとツッコミ所あるミナオ白考察をミナオに違和感持ってた僕にぶつけて、僕のミナオ疑い加速させようとしたんじゃねーの。妄想乙

( 144 ) 2013/12/15(日) 17:25:30

学術士 ヒューゴ>>142ちょうど、この村全体、それが足りないなと思っていたんだよ。

( A99 ) 2013/12/15(日) 17:26:26

調香師 チュレット

そういえば>>1:370ヤーニカ「このあたりに狼いそうデス」
あれってリーリに希望出していない人ですよね。何故私は入っていないんですか?

あと昨日ロッテ見る>>1:197と言って見れていなかったので。
>>1:65の最下段見ると、真面目?
「遅れて来ておいてなんですのあなたは!」みたいな声色。むっとしている感じ。議事に真剣に向かってる故かなと。
直情型な感じは拭えていませんが猪突猛進直情型さんは割と村に見受けられるタイプと思います。微々要素ですが。
>>1:310>>322エラリーがについて。「狼だと仮定すれば〜」「私を〜予想してましたわ」などちゃんと見て思考はトレース出来ている。
「準備段階」なるほど。★その「準備段階」が終わって本気になったら
どうなりそうとかあります?

と、およよ。>>1:310「狼だと仮定すれば現段階は様子見」>>1:322「狼にしろ人にしろ「準備段階」」「本気はこれから」
どっちでしょう?

直近だと>>100良いですね。占いの真贋を揺り戻しに来てるのは村感情に見えます。内訳真狂ならば、特に。

結論少し人っぽいなと。

( 145 ) 2013/12/15(日) 17:27:12

植物学者 シニード

>>139チュレ
いや、さ。
どの陣形だろうと真占い師が生きてれば村がほぼ勝ちならなら真を抜かないといけないんでしょ?
2-2って占い師護衛の陣形なんですけど。

( 146 ) 2013/12/15(日) 17:28:09

調香師 チュレット>>145上段★つけ忘れました。ヤーニカ宛です

( A100 ) 2013/12/15(日) 17:28:47

恋多き娘 メイ

ランスさん>>124
どうしましょう、バレてしまいました。
怖くて仕方がないのです。

( 147 ) 2013/12/15(日) 17:30:12

調香師 チュレット>>146 それこそ、狩人によるとしか言えませんね。自分の護衛筋を表に出すのはあまりよろしくないかと

( A101 ) 2013/12/15(日) 17:30:20

代理人 クレム

まとめてきたよ。ざっくり。

シニードが「生えてくる」。 何かあるたび、にょきって。
ミナオも、振り返ったら居るんだよなあ。忍者。そのまんま。

ランスはあんまり中心に居ないかな。言いたいことがあるとふらっと動くけど、あんまりぐいぐい割り込むことはしない。でも声は綺麗に届く。

トロイもそうだな。ゆるっと笑ってる感じ。チップは不機嫌な顔してるけど、そんな表情ではないね。もう少し目が優しい。

エラリーが、立ち位置を見失ってる感じ。 本当にそこに座ってていいのか、わからなくなった。だから、立ってる。いい声してるんだけど、昨日の終わりは少し小声だったなあ。これは、「申し訳なさ」から?

ティナが「居ない」。
チュレットは壁際で不動。言葉を紡ぐときだけ、目が開くね。
ロッテも後ろ。 他の人の声に紛れて聞こえなくなる。シーナが印象ない。

昨日の段階ならリーリが、徐々にいづらそうな顔をして、いなくなっちゃった。

( 148 ) 2013/12/15(日) 17:34:00

植物学者 シニード

>>147チュレact>
いや、だからさチュレは何でこの村で考えないかなぁ。
>>139まで分かってて、>>146にその突っ込みはいるの?

( 149 ) 2013/12/15(日) 17:36:41

悟り ティナ

>>115エト
どこの女と間違えてるのよッ!(訳:そんなの言ったっけ?)
なんか昨日からすごいかまってかまって言われてる気がするね。いいよ、にゃんにゃんしよう。
とりあえず昨日リリティナ切れみたいな旨のこと言ってたのになんでまだこっち離れないのかと思ったらそっち保留でこっち見てんのね。順序的にはティナ黒→リリ白じゃなくてリリ白→ティナ黒でしょ?
あと>>112白じゃねの根拠って昨日言ってたようなのだけ?更新後は何も変化無し?
>>1:353結論出ない村っぽくないからの>>114村1軍のロッテ周りは聞きたいところ。ぶっちゃけ私まだ昨日のロッテの話納得出来てないんだよね。
で他全体的な感想としては>>43>>112の中の人割れ(?)以外よくこうもまあ迷いなく進めるなぁ答え見えてんじゃなきゃ相当な性格だなぁ、んで>>1:376以降が白い、あとは昨日から同じとこ白上げ幕下繰り返してんのはわざと?とかそんな感じ。

>>121フランスパン
昨日のうちにいってほしかったたた
んー…いいや、一日経っちゃってから見直してもって感じだし言わないでおく。

( 150 ) 2013/12/15(日) 17:37:54


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生存者 (17)

学術士 ヒューゴ
20回 残6pt
煙草売り ヌァヴェル
27回 残25pt
パパは小説家 エラリー
26回 残0pt
代理人 クレム
22回 残0pt
領主の娘 ロッテ
21回 残0pt
植物学者 シニード
25回 残0pt
女中 リーリ
17回 残1pt
おフ ランス
30回 残26pt
隠密修行 ミナオ
20回 残59pt
恋多き娘 メイ
32回 残5pt
双子の赤 レディア
22回 残0pt
演者 ヤーニカ
24回 残31pt
調香師 チュレット
14回 残243pt
二重人格 シーナ
32回 残12pt
若店主 エト
28回 残9pt
となりのト トロイ
24回 残23pt
悟り ティナ
19回 残4pt

犠牲者 (1)

受信中 ギュル (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (1)

童話読み モカ
0回 残1000pt

退去者 (14)

造輪師のたまご フェン (2d)
とろとろねむねむ テレーズ (2d)
商人 アルカ (2d)
アルファ ルファ (2d)
治療中 スー (2d)
教官 アミル (2d)
低血圧 アーニャ (2d)
大根白菜ナスキ ユーリ (2d)
好奇心 エメット (2d)
レアコ イル (2d)
接客業 ツイートピー (2d)
煙突掃除 ミケル (2d)
転寝 オデット (2d)
司祭 ドワイト (2d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
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