人狼物語(瓜科国)


1279 【公証人・狐入り】初雪の降る村


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夜道の 黒うぱるぱ、ここまで読んだ。  ( b25 )


【墓】 自由きまま ジラント

>>+87 おおかみ
来たらお話したいね

今日の考察>>+87下段最後
『わざわざ黒を出さなくても「真霊かも…」と思いつつも霊ロラしてくれる場面で「わざわざ自分偽っすよ!」と狂人からしっぽを出す必要は無いのだ』
『そのまま「霊真狂だから灰3狼です!」と思わせる判定を出すのは、単純にジラント狂なら悪手でしか無い』

前の方は、真視集めていた狂人の僕が、黒出しで尻尾を出すのはおかしい。(しっぽをパタパタ
後ろの方は、狂人の僕が白を出して灰に狼3潜伏っていう本当の情報を明かすのは悪手だってことだよね。

じゃあ、僕が狂人だったら白でも黒でもおかしいってこと?
何色なら納得するのさ…

>>+91 『村の霊真贋を間違わせることで残る灰狼たちの活路を切り開くことだったのではないか』
これなんて、狼じゃなくて狂人でもするでしょ?
狂人じゃないとする根拠には弱いと思う。

そうそう、僕を狼っていうのなら、潜狂がいるんだよね。
誰だと思う?

( +132 ) 2013/12/14(土) 20:22:21

【墓】 双子の弟 フリッツ

ナタデについては地上でも狼切れると思うけどね
メルティワラビからは切れ、アリスーナタデも5dから切りにいってそれがアリスの得になっていないから。
メルティは場合分けで出してるだけかもしれないけど…

( +133 ) 2013/12/14(土) 20:25:43

双子(姉) メルティ

まあ、ワラビならこれくらいは言うでしょ

ていうか見てきたけどワラビからアリスってラインベッタリだったね。予想以上に

( 34 ) 2013/12/14(土) 20:26:01

【墓】 双子の弟 フリッツ

あ、俺もおおかみ考察のジラントが狂で黒出しは謎ってのは気になったかな。

( +134 ) 2013/12/14(土) 20:28:42

観賞用です黄金鳥 チャーム

え、ちょっと待って。
戻ってきたのに全然ログ伸びてない・・・。

>>34メルティ
そうですねー。今、悩んでるところとしてはそんなにべったりしてる状態を両狼ならなんでずっと続けてるかって感じですかね。

( 35 ) 2013/12/14(土) 20:41:37

【墓】 執事 トッポ

さてさてやっと家事という仕事が終わりましたね。
今日のお茶はなんにいたしましょうか。

おおかみ殿の本気を見ながら、私めも出そうとしていたものがありましたが
出しそびれて寝落ちしていましたな。

( +135 ) 2013/12/14(土) 20:44:11

【墓】 執事 トッポ

ラインではアリス殿が一番つながっていますね。
ただワラビ殿、メルティ殿はバシバシ仲間でもたたっきって
その屍を乗り越え村全滅に行けるタイプに見えるのですよね。

( +136 ) 2013/12/14(土) 20:46:06

観賞用です黄金鳥 チャーム

>>23アリス
うーん、それが嘘ということは思いつかなかったんすか?
確かアリスってときどき裏付けとか取ってきてたんすよね。
そこでそれを裏付けるものを探しにいかないというのがちょっと違和感があるっすね。
なおかつみはいるを黒視してたようですし、アリスならもっと注視する印象があるんすよね。

( 36 ) 2013/12/14(土) 20:46:53

【墓】 生徒 ナタデ

後、吊られてるから言い訳にしかならないけど昨日の僕の動きは最終日残された時に考察だけでは自分の武器として不充分なのは自覚あったのでそれにプラスして村アピで村を説得出来るようにでもあった

ただ、それを昨日の時点でしては意味があまりないんだよ
昨日そういう発言したい為にそうやって動いてたとも取れるから
もし残ったらそれで村説得しようと思ってたし

( +137 ) 2013/12/14(土) 20:47:58

ようせいさん らび

うーむ、お姉さんの生徒さん像に全く納得がいかないらびさんです。書生さんとお間違えになってませんか?
らびさんの生徒さん像は提案する側より他者の提案に従う側だと思うですよ。口出しできない下っ端さんタイプです。
生徒さんとか騙り白がないと即死しそうなのですがー

( 37 ) 2013/12/14(土) 20:48:47

【墓】 執事 トッポ

いやーあれはあれでそこそこあっていると思うが。
ナタデ殿は、提案はそこそこすると思うのだがね。

そこにいるナタデ殿、提案をするのは苦手かね。
(クリームとスコーン付きの、オレンジピールティーをおいた

( +138 ) 2013/12/14(土) 20:51:23

ようせいさん らび

執事さんが占い出れなかった理由は2つほど考えられるです
一つ目は、一日目の雰囲気ですな。あまりにも白衣さんの雰囲気真強かったです。あれ巻き返すの大変。巻き返すより3狼潜伏で行ったほうが楽だと思ったのではないでしょうか
二つ目は、単純に執事さんが呪狼である場合ですね。占いに出るよりは灰に居た方がいいです。

( 38 ) 2013/12/14(土) 20:52:03

【墓】 自由きまま ジラント

>>37 ラビ
提案に従うタイプってのはわかるな〜
でも口出ししない、とは思わないな。納得いかなかったらちゃんと言うと思う。

( +139 ) 2013/12/14(土) 20:55:42

双子(姉) メルティ

アリスからワラビへのラインはそんなにない感じかな。

まあワラビ、アリス両狼あるとはいえ今日吊るならワラビの方かな。ワラビとアリスを比べると動きとしてはワラビが自由奔放でなんでもありな動きのフリーダム狼なのに対しアリスは素直狼だと思うんだよ。で、世論が狼不利に動いたときどちらがよりそれに対応しやすいかと言うとフリーダムな方なんだよね。素直狼し自分の考察曲げたら一気にボロ出るだろうし、アリスがどこかで初日から自分のスタンス見てと言ってたように自分の考察、自分のスタンスというものに拘りありそうでね

で、アリス白いなと思ったのは匿名メモを要素に取ったときね。あれ、匿名メモ見る限り狼さんだいぶ参ってたように見えたし実際けっこうきつかったと思うんだよねえ。で、アリス狼がそれを知ってて感情偽装だみたいなこと言えないと思うんだよねえ。素直狼って演技下手なイメージあるし

( 39 ) 2013/12/14(土) 20:56:05

【墓】 おそなえ あナスたしあ

説得だとか提案だとかは誰にするかが重要だからね
その辺意識しないと気がつかれなかったーは結構あること

( +140 ) 2013/12/14(土) 20:56:39

【墓】 俺がガンガルだ! ぷらーみや

思いっきり白でお互い塗りあう狼とかいるから。

( +141 ) 2013/12/14(土) 20:56:55

【墓】 執事 トッポ

ふむ……流石に物申したいのだが、
普通は赤がある狼は相談するので最後が呪狼だと分かっていれば
その間にいる素狼がきちんと騙っていると思うのだが。

無論私が狼前提だが、残ってメンバーを見ている限り
その考えが過ぎらないタイプに見えないんだがね。

( +142 ) 2013/12/14(土) 20:56:58

自由きまま ジラント、やさしい おおかみ早く来ないかなぁ…

( a26 ) 2013/12/14(土) 20:58:08

双子(姉) メルティ

>>37
意見くらいは言うんじゃない?騙りだしてもってのは強く思ってたみたいだし。

( 40 ) 2013/12/14(土) 20:58:21

【墓】 執事 トッポ

本当に、私呪狼説が本気で多いですな。
だからあれほどプロで(W

しかし、皆で狼予想そろそろ締め切りましょうか。
明日で終わる可能性がありますので。
そこそこ溜まった金貨と執事権は誰の手に(まて

( +143 ) 2013/12/14(土) 20:58:36

ようせいさん らび

まあ、生徒さんが三狼潜伏しよう!はあまり考えられませぬなー
それで一番死にそうなの生徒さんですし。

( 41 ) 2013/12/14(土) 21:02:08

双子(姉) メルティ

>>41
別にナタデ自身は死んでもいいんじゃない?まあ、ナタデ非狼の方が可能性高いし別に拘るとこでもないんだけど

( 42 ) 2013/12/14(土) 21:04:09

【墓】 双子の弟 フリッツ

狼は絞れてない…
メルティは切る メタ無視で
頑張って、吊られる可能性あるよ

ジラント狂なら全潜伏っていう事が結局狼推理につながってないんだよなあ…わからない…
生存狼はアリス>ワラビ>>>>>>メルティで

( +144 ) 2013/12/14(土) 21:06:02

【墓】 自由きまま ジラント

>>+143 トッポっぽ
みんなの狼予想ってどうなってるのー?
まとめてる?

( +145 ) 2013/12/14(土) 21:07:14

【墓】 執事 トッポ

集計中でございますね。
みはいる殿が狼という人が多いという記憶がありますが。

それが私が来てからの集計ですので皆さん予想をこっそりと今から貼り付けていただけると嬉しいですよw

( +146 ) 2013/12/14(土) 21:08:24

双子(姉) メルティ

なんかラ神がワラビ吊りを指示してるんだけど

( 43 ) 2013/12/14(土) 21:09:47

双子(姉) メルティ

箱を奪われた。一大事だ!ということで鳩でトッポ見直してくる

( 44 ) 2013/12/14(土) 21:14:23

【墓】 双子の弟 フリッツ

ジラント狂ならトッポ(呪)ーアリスーワラビ
本人が否定してるのに挙げてごめんね
ジラント狼ならみはいる(呪)ーワラビージラント

あれ、ワラビ吊りでいい?

( +147 ) 2013/12/14(土) 21:16:44

観賞用です黄金鳥 チャーム

まあ、吊られた狼っていうのが誰かっていうのはあんまり考えない方がいいと思うッすよ。
PFも言った通りいくらでもラインで塗れますし、内訳が多すぎる。
そこ基点ではなく残ってる人基点の方でやったほうが良さそうな気がしますね。やるにしても。

( 45 ) 2013/12/14(土) 21:17:41

観賞用です黄金鳥 チャーム>>43ついでにこっちのラ神はメルティを吊れと言ってますね・・・。

( A6 ) 2013/12/14(土) 21:18:14

【墓】 おそなえ あナスたしあ

ジラント-ワラビで残り1狼誰ーって感じかな
みはいる>アリスかな?と今思ってきてるけど

( +148 ) 2013/12/14(土) 21:18:42

ようせいさん らび、らびさんはからあげさんを作れと言ってるです・ワ・

( A7 ) 2013/12/14(土) 21:21:08

【墓】 モフモフ 黄うぱるぱ

いまのところ

フレッツーミハイルーワラビ 潜伏狂?
トッポーミハイルーワラビ

かな。ダブルベットしときます

( +149 ) 2013/12/14(土) 21:25:04

【墓】 双子の弟 フリッツ

ワラビ(呪)ーアリスージラントの方が動きがわかりやすいかも
潜伏狂が誰かわからないけど、みはいる(呪)バージョンでも一緒か。
ううーん…

( +150 ) 2013/12/14(土) 21:25:05

【墓】 双子の弟 フリッツ

潜伏狂で納得いくのがワラビだったりしてぐるぐる
ただ狼の組み合わせを考えるとジラント狼の方がしっくりくる
みはいるーアリスは距離感が仲間っぽくなくて

( +151 ) 2013/12/14(土) 21:27:38

モフモフ 黄うぱるぱ、また名前間違いぇ

( a27 ) 2013/12/14(土) 21:27:52

双子の弟 フリッツ、フラッツプリッツフレッツって出てたけどわかりにくい名前なのかな…

( a28 ) 2013/12/14(土) 21:29:35

双子(姉) メルティ

ラ神の浮気者め

トッポ見てみたけどこれ非呪狼っぽいよ。まず吊られた4dだけど最後の発言22時代だよ。リアル忙しそうだったとはいえ、さすがにもうちょい粘るでしょ。

あとは>>3:153とか>>3:266とか喧嘩売る動きが強いんだよねえ。私に対して霊決め打ちしたとこ見てこいとかPFに対してもお前の宿題のせいで占い希望出しできないみたいな雰囲気出してたし。占って欲しい人がそんなヘイト撒くだろうか

( 46 ) 2013/12/14(土) 21:29:36

双子(姉) メルティ

>>45
だよねえ。全部吟味したら結論出るんじゃって思ったけど不確定要素多すぎる。結局狼は一匹も露呈してないしね。っていうか極論今日間違えても明日残った方吊るせばそれでいいんだよね

( 47 ) 2013/12/14(土) 21:31:30

【墓】 執事 トッポ

喧嘩は売っておりませんなー、
どっちかといえば、できないのが黒だと言われないため
先に手を打っておりました。
言っておかないと、すぐ黒要素で取られるのですよね。
あの時灰人数×2窓開いて+仕事の分もなので死にましたな

( +152 ) 2013/12/14(土) 21:33:13

観賞用です黄金鳥 チャーム

>>47メルティ
そうっすね。
とりあえず自分の要素取りのレベルを上げつつ
3人の発言もう一回洗ってきますかね。

( 48 ) 2013/12/14(土) 21:35:11

観賞用です黄金鳥 チャーム

ああ、そういえばメルティは現状ワラビ-アリスってあると思うすか?

( 49 ) 2013/12/14(土) 21:38:25

【墓】 やさしい おおかみ

なぜかジラントに待たれている。さくっと早く揚がりたいとかあるのだろうか。天麩羅鍋を用意した方がよければ子狼たちに言付けするので申し出て欲しい。

>>+132ジラント
そこ(>>+87)は読み違え。前者も後者も同じ意味で狂人なら黒出ししない方がいい、ってこと。

『そのまま「霊真狂だから灰3狼です!」と思わせる判定』は黒出しね。もちろん、ジラント真目線なら黒出しが「霊真狼だったぞ!」な判定なのだが、「フリッツ狼ねーわ」と思われてしまうと、ジラント偽じゃねーか!となってしまうので。

後半(>>+91)の所は狼でも狂人でもするけど、ジラント狂ならジラント狂人と思わせる判定の効果が薄く、ジラント狼ならジラント狂人と思わせるには効果的な判定だった、という意味。

潜伏狂人はこれから考察してくるが、ワラビかメルティはありそうだね。この二人が両狼は無いと踏んできたけど、潜伏狂人の可能性を考慮したら俺自身の動きをもうちょっと考えるべきだったな、とも。

( +153 ) 2013/12/14(土) 21:43:42

やさしい おおかみ、自由きまま ジラントのために、自由気ままに入れる天麩羅鍋を用意して、みんなには天つゆを配った。

( a29 ) 2013/12/14(土) 21:45:21

Kくろねこ シャノワール双子(姉) メルティ⊃三[Bonbon]

( A8 ) 2013/12/14(土) 21:45:22 飴

双子(姉) メルティ

>>49
ラインだけ見ればありそうだけどアリス白いんだよねえ。疑えないや

( 50 ) 2013/12/14(土) 21:46:11

ようせいさん らび

そうだ猫さん明日もしかしたら大切な票握らされるかもしれぬので、怪しいなあって思うところ勘でいいから言っておくといいですよ
らびさんもむかし確白で何喋ったらいいか分からずだんまりしてて失敗したのです〜

( 51 ) 2013/12/14(土) 21:47:55

【墓】 やさしい おおかみ

>>+153
ちょっと補足。前半部分だけど、ジラント偽じゃねーか!となってしまった後、村人の思考は「狂人だから黒出しやー」(狂アピor吊られたがりロラ促進)と進みがちなので、狂人ならそのまま狂人と思われてしまうって意味です。狂人は狼になるか真にならないとロジック捩りに貢献出来ないから、狂人がそのままオレ狂人!と言いに行く意味が無いだろう、という意味で狂人は変という結論。

( +154 ) 2013/12/14(土) 21:48:17

自由きまま ジラント、やさしい おおかみやっと来た!寒かったんだ…(毛に潜りこむ

( a30 ) 2013/12/14(土) 21:48:48


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生存者 (6)

双子(姉) メルティ
48回 残15pt
Kくろねこ シャノワール
31回 残174pt
【脳】のうてんき アリス
37回 残10pt
観賞用です黄金鳥 チャーム
40回 残0pt 飴
ようせいさん らび
13回 残624pt
書生服 ワラビ
コミット済 24回 残355pt 飴

犠牲者 (5)

プリンス・オブ・ ハッピーターン (2d)
モフモフ 黄うぱるぱ (4d)
やさしい おおかみ (5d)
白衣 アポロ (6d)
対話型情報端末 通称:PF (7d)

処刑者 (5)

双子の弟 フリッツ (3d)
自由きまま ジラント (4d)
執事 トッポ (5d)
誘導弾 みはいる (6d)
生徒 ナタデ (7d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (13)

俺がガンガルだ! ぷらーみや (1d)
ばんどらむすめ おりが (1d)
おきつねさま にきーた (1d)
和兎 蠍座 (1d)
気分屋 ベル (1d)
夜道の 黒うぱるぱ (1d)
ママ エルア (1d)
おどりこ めりっさ (1d)
生徒 ハーベス (1d)
海の男 ガラナ (1d)
コンビ ルクル (1d)
おそなえ あナスたしあ (1d)
生徒 ラメル (1d)

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