人狼物語(瓜科国)


1279 【公証人・狐入り】初雪の降る村


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白衣 アポロ

>>90 チャーム
ワラビがなかなか大胆な発言をするって点では同意するが。
私との非ラインはどういう理由で把握したのかな?

( 92 ) 2013/12/08(日) 12:30:08

【墓】 夜道の 黒うぱるぱ

チャームも確かに気になる枠ではあるよね〜。
これ、アポロ確定するかもね〜。

( +64 ) 2013/12/08(日) 12:30:15

書生服 ワラビ

>>91 PF
サンキュー。トッポが占い師COしない可能性もあるかもしれないね。
>>84には回答しない。

>>92 アポロ
それ気になるよね。謎。

( 93 ) 2013/12/08(日) 12:34:21

白衣 アポロ

>>82 PF
☆いろいろ可能性を考えてはいるが、基本的な感想は君と同じだ。
珍しい構図だと思うし、偽なら狂の可能性を疑う。
2:2か1:2なら狼より狂の方が適任だからだ。

( 94 ) 2013/12/08(日) 12:36:18

誘導弾 みはいる

え?もうコミットしてるのか?早い、早いよワラビさん!

ちょっと飯食ってくるけど、メルティ気になるって人が何人かいるのなー。

俺も遺言を公証人に託してCOってカッコいいと思う派だから、第一声のCO留めなんかはやりたいことやろうとしてる村側っぽいように見えてる。
その後の発言は回避COへの懸念とか潜伏策とズレる発言はあったけど、メルティ本人自身の好みは>>22でFOって言ってあるしな。

なんで、思考法とかは俺の中ではメルティ村印象なんだわー

( 95 ) 2013/12/08(日) 12:36:22

Kくろねこ シャノワール

【ジランド、霊CO、見た】
今のところ…1-2、合ってる?

ワラビ>>87
横、ごめん。
わたし…呪狼&狐、居るの編成、1つ、知ってる。
狼陣営、占い騙る…難しい、思う。狐溶ける、真占い決まる⇒鉄板される?、だから。
呪狼は灰にいるの、強い、だから…騙り出ない、思う。
占い騙りでるなら、たぶん、狐。

( 96 ) 2013/12/08(日) 12:36:29

誘導弾 みはいる、飯食ってくるぜー**

( A34 ) 2013/12/08(日) 12:37:47

生徒 ナタデ

二度寝からおはようございます
【竜霊CO確認】

>>82PFさん
☆今回狐だけじゃなくて呪狼もいますので、占に関しては真贋露呈が早くから出来る可能性もありますね
なので狼は占を騙らない、という可能性はあると思います
というか僕が狼でしたらそういう危険のある占は騙らないかな、と…
霊に関しては陣形確定したら…

>>86メルティさん
分らない事もないですが、分かりづらいとも思いましたよ
結果としてのメルティさんの意見ってなんなのか、っていうのが…
潜伏やってみたいけど、まぁ無難にFOだろう、って感じですか?

( 97 ) 2013/12/08(日) 12:42:31

書生服 ワラビ

あ、見えるの? とりあえず時間を進めるのは僕の癖だから、あまり気にしないでね。

>>96 シャノ
狐が溶けて真確定して鉄板護衛と、騙りを出さずに真確定して鉄板護衛と、護衛という観点ではどちらも同じだと思うけれど(確定までの期間を除く)。
呪狼が灰にいるのと、人狼が騙るのも、排他ではないと思うけれども。
まあ、ご意見ありがとう。トッポ次第で参考にしよう。

( 98 ) 2013/12/08(日) 12:45:25

観賞用です黄金鳥 チャーム

>>92アポロ
>>88のワラビの発言を見るとすごいアポロに対して他人事感が見える。仲間ならばこのような発言は出にくいと思ってるからだよ。

ワラビの思考の流れ的にもこの発言は出てもおかしくないから今の所はアピでは見てないし。

( 99 ) 2013/12/08(日) 12:45:38

観賞用です黄金鳥 チャーム

>>95みはいる
なるほど。
★「やりたいことやろうとしている村」ならばなぜまず自分の意見ではなく選択肢を出したと思う?
僕はここが気がかりなのだよ。

( 100 ) 2013/12/08(日) 12:47:58

ようせいさん らび

書生さん愉快なお方〜、パッションで動く人です?真面目にやれと怒られないようお気を付け〜

>>82 端末さん
☆らびさんも複数霊は珍し〜、
狐さん居ますゆえ、呪殺対応、噛み合わせー、狼さん占い出た方がコントロールがし易いと思うのです
らびさんも霊は真狂の予感〜、しかしまだ全員のCO終わってませぬー
霊狐は希少過ぎるので考えませんゆえー

後は先ほど言いましたフリッツさんがギドラ防止で出た人外さんとか考えました。竜さんの方は早めの非占が狂ならばちとひっかかりますー。
陣形確定してから、内訳真贋考えるですよー

( 101 ) 2013/12/08(日) 12:48:15

生徒 ナタデ

>>84の回答は>>88だと思ったけど…
まぁ、ワラビさんがそれいって何がしたいのかっていうのがよく分からないんですけどね
後、>>83から>>88でチャームさんが追加してるの気になったり…
でも理由無いっていわれると「お、おう」としか返せませんね…

ワラビさん…よく分らない人です…
でもここまで理由無い疑いはっきりするって狼狐っぽくはあまり感じないんですよね
人外なら反感買って占もらいたい呪狼か潜伏狂か
でもあのタイミングできて何もCOないのは狂っぽくないですし

ばさばさと意見言えるのは村要素だと思います

( 102 ) 2013/12/08(日) 12:53:46

白衣 アポロ

>>99 チャーム
なるほどね、強い要素とは思わないが一理あるな。

( 103 ) 2013/12/08(日) 12:57:17

【墓】 夜道の 黒うぱるぱ

うーん、メルティ非狼だと思うんだけどな〜。

( +65 ) 2013/12/08(日) 12:59:16

Kくろねこ シャノワール

PF>>82
☆わたし、狐居るの編成で、霊2CO…それなりにありそう、思う。
ロラ縄消費の霊騙りとか、ギドラしてるのケースなら、解除の意味とか。

今回、ギドラしてない、だから、縄消費の意味かな…?は、思う。今は、わたしも、真狂、思う。

( 104 ) 2013/12/08(日) 13:00:46

書生服 ワラビ

一理あるのか。まあいいや。

>>102 ナタデ
人外探しは得意ですか? って質問もあったから。
それには無回答だよ。

( 105 ) 2013/12/08(日) 13:02:33

夜道の 黒うぱるぱ、食べ物を探し求めに行って来るの〜。**

( a10 ) 2013/12/08(日) 13:07:22

夜道の 黒うぱるぱ、ここまで読んだ。  ( b11 )


観賞用です黄金鳥 チャーム

>>105ワラビ
まあ、いいや。で済まされてしまった。悲しみ。

てっきり興味があると思ったのになー。パッション人外目見てたみたいだし。

( 106 ) 2013/12/08(日) 13:09:18

書生服 ワラビ

いや、チャームの思考自体には興味なくて、アポロの反応の方がちょっと興味あったけど、まあいいや、ってなった。

( 107 ) 2013/12/08(日) 13:10:57

観賞用です黄金鳥 チャーム

>>102ナタデ
「人外なら反感かってもらいたい・・・」
それはこれからの行動でわかってくると思うんだけど・・・。

後からその要素とか取れそうなのは灰に埋めといた方がいいと僕は思ってたりするのだな。

( 108 ) 2013/12/08(日) 13:13:38

書生服 ワラビ

これだと最初気になるって言ったのと矛盾しちゃうな。
チャームの非ライン発言→気になる。謎。
なのだけど、その発言の裏の思考についてはべつにどう理論立てていようが興味はないってかんじだ。

なんかよくわからなくなってきたので説明すると、そもそも現在1COの占い師との非ラインを取ってなんの役に立つのかさっぱりわからない、ので気になる、というのが正直なところかな。

上手く説明出来ているだろうか。

( 109 ) 2013/12/08(日) 13:14:51

書生服 ワラビ

なので、非ラインの理由について説明を受けて「ふむ、一理ある」とか言い出しちゃうアポロもどうなの、という感じだったのだけど、結局1COなのでまあいいやとなった。

僕が興味あったのはその辺の話。

( 110 ) 2013/12/08(日) 13:16:59

観賞用です黄金鳥 チャーム

>>107ワラビ
え?そうなん?アポロの反応が見たいのは別にいいけど、謎とか言ってなかったけ?

( 111 ) 2013/12/08(日) 13:17:36

観賞用です黄金鳥 チャーム、あ、説明来てた。

( A35 ) 2013/12/08(日) 13:18:27

書生服 ワラビ

つまり一口にチャームの非ライン発言に興味があると言っても、その対象が違ったわけである。完。

( 112 ) 2013/12/08(日) 13:20:54

観賞用です黄金鳥 チャーム

>>109ワラビ
ああ、そういうことかー。
納得、納得。

( 113 ) 2013/12/08(日) 13:21:23

観賞用です黄金鳥 チャーム

>>78PF
おうふ。一番反応に困ることを言われた。
初めてだったら少しは白取った気はするけどねー。

( 114 ) 2013/12/08(日) 13:29:13

白衣 アポロ

私はワラビの>>88の頭に『真占いだったら』がついてるという認識があった。
いくら呪狼入りとはいえ対抗出すのが手堅いしな。

故に純粋な興味として非ラインの根拠を聞いたのだよ。

( 115 ) 2013/12/08(日) 13:33:27

白衣 アポロ

そういう訳で、現状占1COだからチャームの非ライン取りは役に立つの?、というワラビの>>109には驚いた。

役に立たない可能性がある、程度だと私は思っているのだがね。

( 116 ) 2013/12/08(日) 13:43:12

双子の弟 フリッツ

お昼の鳩一撃。【竜の対抗霊CO確認】
正直意外。ローラーも覚悟で出てきたなら狂濃厚かな。
ジラントは初動話せそうな印象だし潜伏を捨てての狼は考えにくい。
真狂と思わせて放置狙いの狼狐はありえなくはないけど、狩人や公証人(潜伏していれば)や狐(目に見えて呪殺をさせるという意味で)を保護するために通常編成よりはローラーされやすいと俺は考えてるよ(呪狼や狼を早期排除できない、真狂で縄を使ってしまうデメリットはある)。
占い騙りをしなかったのは狼が騙ると予想してか、最悪確占しても呪狼がいるから普通よりもリスクは下がると考えたかな

ギドラをしなかったのは>>47でも言ったけど公証人の選択の幅を増やしたかったから。せっかくの公証人村だし。
ただ、早期COで公証人がギドラをしたかった場合の選択肢を潰してしまったのはごめん。これは先にCOした方が対抗が出ても真視が取れるかなと考えてしまったいう俺のあざとさだから。
ギドラするかしないかの村への影響とかは考察が足りなかったと思う。これは浅慮だった。

>>82 PF
☆という訳で対抗狂目で見てる。
トッポがまだだけど占COしてもしなくても変わらないと思う。
万一対抗霊COしてきたら考え直す

( 117 ) 2013/12/08(日) 13:43:32

誘導弾 みはいる

燃料補給完了だぁ!

>>82 PFちゃん
☆俺の中では狐有り編成の霊騙りは初かなー
でも初遭遇のケースだからって身構えてるわけでもない。
とりあえず現状を占1COということで考えるなら、

フリッツが偽なら、狂人が霊で出たけど狼ズは非占回しちゃってて…なケースだと思う。弟君が狼なら狂人何やってんのーという話。

ジラントが偽なら…正直なところ狂狼どちらでもありえそうだな。COがかなり回ってしまってとりあえず1-1だけは回避しなきゃ、ってところでまだCO発言してなかった霊に出てきたってところか。

どちらが偽でも、内訳:真狐はないかなー。勝ち筋が決め打ち狙いor放置になる騙りCOで霊に出るって考えにくいし。

まぁ執事さんの出方にもよるけどな。

( 118 ) 2013/12/08(日) 13:48:40

白衣 アポロ、対抗の心配するなって気するが、トッポは議事読み大変そうだな…。

( A36 ) 2013/12/08(日) 13:54:36

白衣 アポロ、厳密には対抗候補、か。

( A37 ) 2013/12/08(日) 13:55:02

双子の弟 フリッツ

ジラントは、アポロがすごく真っぽいので(>>44の霊公ギドラで占い鉄板護衛希望、>>81のメルティへのCO回しストップについての意見←ささっとCOしたかったのにという感情を感じた)から霊能に回ったのかと一瞬考えたけど非占早いんだよね。
最初から霊能騙りを考えてた感じ。

( 119 ) 2013/12/08(日) 13:57:28

誘導弾 みはいる

>>100 黄金鳥
☆狐の居る編成ならまず占COから回るんじゃねーの?
だったら最初に「公証人の遺言使わないか?」ってみんなに持ち掛けとかないと、乗ってもらえないじゃん。

実際、公証人に遺言託してCOとかロマン要素が強いから、メリデメで考えると微妙だろうなー……
でもみんなが乗るならやってみたい。
っていう俺の中のオトコノコ要素にメルティの動きが合致してるから、俺にとっては気になるポイントではないんだよな、そこは。

( 120 ) 2013/12/08(日) 13:58:50

Kくろねこ シャノワール

チャーム>>114
PFの白要素?…『初めてなら少しは白取った気がする』…
★どこで、そーゆーの感じ、思った?

( 121 ) 2013/12/08(日) 14:00:48

Kくろねこ シャノワール

わたし…ワラビ、見てる、思う。

ワラビ、思ってること、いっぱい言ってる。フットワーク軽い、村っぽい、見える。
まだ、発言、精査できてない、だから、何の根拠もないだけど。

( 122 ) 2013/12/08(日) 14:10:06

双子の弟 フリッツ

メルティはせっかくの公証人だし能力活用させたい!って気持ちは伝わる。
俺も空回っちゃったからなんかわかる。白黒は取れなかったけど。
アリスはさらっと>>41でアポロを丁寧に見てるからこの調子で灰の要素も上手く取ってくれるのを期待してる。
この期待が正しければ今日の占いいらない枠かな。

( 123 ) 2013/12/08(日) 14:11:36

誘導弾 みはいる

>>98 ワラビ
なんだ、ただのクセか。

印象だけどワラビはフットワーク軽い感じがするなー。狼の可能性は低そうだぜ

あと占い師についてだけど、アポロを単体で見たときに対抗について見てから判断する的なスタンス>>56、ジラントのCOに対する>>74のツッコミとかが、占い師関連だけでなく他の灰のCO関連の議論をしっかり拾ってる感じで真っぽく感じるぜー。

ということで対抗が明確に表に出てくるまでは、暫定占1COということで考察しようかなーと思ってる俺がいる。

( 124 ) 2013/12/08(日) 14:12:05

誘導弾 みはいる

あ、何か伝わりにくいな。
>>124最下段は「アポロ真占でいいじゃん大げさだなぁ」ってことだぜー

( 125 ) 2013/12/08(日) 14:14:50

観賞用です黄金鳥 チャーム

>>120みはいる
あー、まあなんとなくわかった。メルティは公証人の能力をフル活用したいわけね。そういうやってみたい!っていう無邪気な部分は人っぽいとは思ってるんだけどね。

ただ、後のことを想定されてないのが印象が悪く映ってるんだと思う。まあ、非狼っぽいとと言えばそうかもしれないけど。

>>121シャノワール
>>48でデメリットが多いと思うってところ。自分でできる限り考えてることだし。
でも他の人のアイデアがほしい!この部分がやったこと無い人なのかなって思ったからだよ。

( 126 ) 2013/12/08(日) 14:17:33

双子(姉) メルティ

アポロ真っぽいは同意だけどさすがに占1COはないと思うんだよなあ

( 127 ) 2013/12/08(日) 14:20:23

双子の弟 フリッツ

チャームはメルティとは切れかな。狼同士ならメルティ呪狼。
フットワークが軽めで素直な感じ。>>72で1-1にならないかなーとかその後すぐ>>75でなんでやねんとか。ワラビとのやり取りとか。
見ていて好ましい。このまま大空を自由に飛び続けたら白目占いいらない枠になる。

( 128 ) 2013/12/08(日) 14:29:42

やさしい おおかみ

今日はお散歩で河川敷の方に行ってきたよ。

帰ってきてここまでざーっと読んでみたけど、なんか分かりやすい感じのCO状況になったな(笑)トッポのおっさんがチョコたっぷりかwktk

フリッツはジラント狂で見てんのな。

>ジラント
★お前はフリッツを何だと見てる?何故「>>47のタイミングで」「霊COだけで」出てきたのかという観点を踏まえてご回答どうぞ。

( 129 ) 2013/12/08(日) 14:30:30

やさしい おおかみ、メモを貼った。 メモ

( A38 ) 2013/12/08(日) 14:33:52

やさしい おおかみ、CO状況ここまで纏めたやつメモに貼ったから参考にな。

( A39 ) 2013/12/08(日) 14:34:57

観賞用です黄金鳥 チャーム>>129チョコたっぷりってことは狼なんじゃね?という可能性が微レ存

( A40 ) 2013/12/08(日) 14:37:44

( A41 ) 2013/12/08(日) 14:39:19


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コミット済 1回 残978pt 飴
誘導弾 みはいる
31回 残87pt
双子(姉) メルティ
44回 残123pt
生徒 ナタデ
28回 残28pt 飴
対話型情報端末 通称:PF
33回 残10pt
やさしい おおかみ
36回 残38pt
執事 トッポ
17回 残445pt
Kくろねこ シャノワール
7回 残800pt 飴
白衣 アポロ
36回 残13pt
自由きまま ジラント
29回 残84pt
【脳】のうてんき アリス
27回 残16pt
観賞用です黄金鳥 チャーム
35回 残247pt
双子の弟 フリッツ
33回 残0pt
モフモフ 黄うぱるぱ
26回 残143pt 飴
ようせいさん らび
15回 残511pt 飴
書生服 ワラビ
コミット済 44回 残10pt

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