人狼物語(瓜科国)


1279 【公証人・狐入り】初雪の降る村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:

全て表示


双子の弟 フリッツ

喉との関係で考察は全員分できないかも…

タイミング的にも狂人視されると思うけど>>201は灰の立場だったら完全同意。
霊能としては悲しいし、対抗は狂人だろうけどそれでも>>47>>117でも言ってるメリットは理解してるから。
で、その場合逆呪殺が怖いので占いをもらいに来ているであろう(これは狼の作戦によるだろうから断言はできないが)呪狼を避けて、占いを避けるために発言を頑張っていると予想する(これも推測だけど)白狙いの占いは賛成。
ただその対象はまだ悩んでる。みはいるだけは外すつもり。

もし霊ロラをするなら早く言ってほしい。そして灰に集中してほしい。限られた時間で俺も努力するから。

>>198 チャーム
★白圧殺狙いってことは霊ロラ前提?

( 223 ) 2013/12/08(日) 21:38:58

【墓】 俺がガンガルだ! ぷらーみや

基本白狙い占いってGS引いたとしたら3位あたり。
1位2位は白打ちできるから占う意味がないんだよね。
そんなとこ占ったら食べてくださいと言ってるようなもの。

今回確占進行だから勝手が違うと言ってもGS最上位をしろ狙いすると最後ジリ貧になってきつい。

( +140 ) 2013/12/08(日) 21:41:24

ようせいさん らび

執事さんは状況的には非狼ですが、占いに今から出ても信用取りづらいとかで敢えて出なかった狼の可能性はなきにしもあらずー

( 224 ) 2013/12/08(日) 21:41:27

やさしい おおかみ

>>211トッポ
単純に言えば、人外もさすがに占確定はさせないと思ってたから、俺はお前から占対抗が来ると思ってたんだよ。

霊2人についてのCO順ロジックの話な。ジラントは4人目、フリッツは6人目の占/非占COで、どちらの非占COも1-0で早い段階に入っている。今回の編成は呪殺・逆呪殺の2パターンでの真占確定があるから占騙りが偽確定しやすいから狼が全潜伏を選ぶという戦略はあるが、狂人は偽確定を恐れる気持ちがあったとしても、真占確定の方が「狼に迷惑をかける」と思うんだな。だったら、この早い段階で、狼の出方を見ずに早々に非占COしてる二人に狂人の線は薄いと見ていた。

すると霊を確定させずに公を炙り出しに来た(占での偽確定を恐れて)霊騙り狼の線の方がしっくりくる。

この場合、狂人はギリギリまで様子見するんじゃないかと考えてたから、ジラント霊対抗CO時に未発言だったトッポだろって発想だな。

( 225 ) 2013/12/08(日) 21:42:28

やさしい おおかみ

ついでに霊について語る。

しかし現実には狼は上記のような戦略で潜伏取ったみたいだし、狂人は読み違えたのか占確定厭わずで霊COだ。狼は3人で相談出来るのに対して狂は一人で戦略判断せにゃならん。「ありそう」で言えば、狂の読み違いだろうな。

どちらが「読み違えた」かで言うとフリッツかな。ジラントは更新に立ち会って>>5「?COなんで待つの?」。CO一旦ストップの展開にならなければ速攻でCO/非COしてただろう。かつ、>>14みたいに「この編成はどうすればいいの?」という無邪気な質問かましてるくらいだから、ジラントは編成を良く分ってない状況。なのに狼の戦略を読んで非CO出来る狂人のたまには思えないな。

発言の「真ぽさ」で言えばフリッツだが、そう考えるとジラント真でフリッツ狂かな、とも。ま、真狂で取りあえず放置して考えればいいと思うから、天変地異起こらない限りとりあえず霊はこれくらいで打ち止めだなー。

( 226 ) 2013/12/08(日) 21:42:39

生徒 ナタデ

発言的に分かりそうですが一応【非公】です

>>199
なるです
確かにそこまで考えてたのなら思わず聞いちゃうのは気持ち的には分かります…

>>201黄うぱ
本音と建前なる
ってか、この発言が村っぽいと思いました
ここまではっきり建前とか言ってる軽い感じが…

( 227 ) 2013/12/08(日) 21:43:36

誘導弾 みはいる

>>196 フリッツ
☆呪狼避けで合ってるぜー。ただ黒い位置にいるかと言われると微妙。
呪狼の能力的には「吊るより占いで判断したい」ポジション取りが多分ベスポジなんだろーな。だから理想の呪狼像を外して占い希望挙げたら悲劇は起こりにくくなりそうだー

>>195 ナタデ
☆確定しやすいだろーねー。だから今、確定させるために対抗回すかどうか聞きたかったのさー
まぁ真だろと思ってるけど、狙いを聞いた上で動いた方が能力者さんと足並み揃えられるんじゃねー?

( 228 ) 2013/12/08(日) 21:46:36

やさしい おおかみ

>>218アポロ
おけ、時間了解。
真狂放置については、PP考慮する場面では気をつけるぞ勿論。ただ初っ端から霊ローラーはねえなってのが最低ラインだな。

で、誰か狼用飴もらえるかな。

( 229 ) 2013/12/08(日) 21:46:41

書生服 ワラビやさしい おおかみに話の続きを促した。

( A70 ) 2013/12/08(日) 21:47:25 飴

やさしい おおかみ、書生服 ワラビ助かるぜ!サンキューな。

( A71 ) 2013/12/08(日) 21:48:28

書生服 ワラビ

どーぞ。

>>229 おおかみ
僕もだいたい同意かな。
アポロが地雷を踏んでしまった際には、霊能者をホイホイローラーしていられないとも思うので。

( 230 ) 2013/12/08(日) 21:49:30

双子の弟 フリッツ

トッポ非狼寄りは同意。
>>224らびの話も考えなくはないけど、例え怪しまれても確占よりはましとCOしなかったなと思う。
発言はまだ少しだけど話せそうな印象なので。
ただ、呪狼なら当然潜伏だし、その場合は先に来ている普通の狼二人がぽんぽん非占しているのが?という。
つまり呪狼はないってことなのかな?

そういう意味では占いはありかもしれない枠か。

( 231 ) 2013/12/08(日) 21:50:36

観賞用です黄金鳥 チャーム

>>223フリッツ
☆ごめんけどそうだね。
でもフリッツが頑張ってくれれば狼が見つけられるかもしれない。灰に集中して人外を見つけて欲しい。

( 232 ) 2013/12/08(日) 21:51:16

モフモフ 黄うぱるぱ

そういや、適当に発言見直して思ったんだけど
メルティって、けっこう作戦提案しているんだけども

★出している作戦全部についてきちんとやっていける自信とかあった?占いとか霊能潜伏案とかいろいろすかさないように気を付けないといけないし。ほかの作戦もちょっと気をつけることがあるけど、そこらへんやったとしてやれた自信ある?

( 233 ) 2013/12/08(日) 21:51:45

双子(姉) メルティ、メモを貼った。 メモ

( A72 ) 2013/12/08(日) 21:51:58

双子(姉) メルティ

>>233
いや、ないよ。100%思いつきだもん☆

( 234 ) 2013/12/08(日) 21:53:33

モフモフ 黄うぱるぱ

>>231
あー、そういえば、そうだね。確かにきちんと話せそうなイメージ
あるし、アリスよりも状況非狼高めかもしれないね。

●トッポ ○アリスに変更なう。

( 235 ) 2013/12/08(日) 21:54:58

【墓】 おそなえ あナスたしあ

>>+140
まあ、3番手って白方面の狐がよく引っかかるとこでもあるしね
ナタデとおおかみ以外から占おう、そうしよう

( +141 ) 2013/12/08(日) 21:56:04

書生服 ワラビ

ちなみに僕はトッポを非狼でなく非呪狼だと考えているので占ってもらおうと思っている。

で、PFを適当にあしらった挙句放置していたのを思い出した。

>>145 PF
手練かどうかはさておき、「理由は無い」って言ったところがウソだよ。
目をつけるところはあるけど、聞かれてあれこれ答えるのはめんどくさいから無いことにしておいた。
まあでも、目をつけた上で絡んではいくから、そういう意味では会話のきっかけづくりというので合っているかもしれないね。相手は一応選定しているよ。

( 236 ) 2013/12/08(日) 21:58:27

モフモフ 黄うぱるぱ

>>234
うぱよりもゆるだな〜。>>95も考えると普通に性格要素で
良さそう。白目でおきおき。

( 237 ) 2013/12/08(日) 21:59:02

書生服 ワラビ

>>237 うぱ
性格要素だと白目になるの?

( 238 ) 2013/12/08(日) 22:00:28

双子の弟 フリッツ

>>221 ワラビ
★公証人入りとはいえ占い潜伏はチャレンジャーすぎない?
なきにしもあらずってことは大して見てないんだろうけど。
初日公証人COな以上ますます厳しそうだよ。
思いついただけ?やりそうな人っている?

>>228 みはいる
ありがとう。ベスポジ含めて同意&納得。

>>232 チャーム
いいえって言われた方が怪しむから気にしないで。
ありがとう、了解だよ。

( 239 ) 2013/12/08(日) 22:04:08

モフモフ 黄うぱるぱ

>>238
うにゃ、>>23でFOが好みっていうのもあったて、
試しにほかの作戦ならどう動くん君〜と質問したら
>>234よね。根本はFO好きな感じがひしひしと伝わってくる性格な
村だなあと思わず感じちゃった。

( 240 ) 2013/12/08(日) 22:04:11

ようせいさん らび

何人か言ってくださってますが、初回から霊ロラは反対なのです。
初回霊ロラして、逆呪殺が起こって占いも霊能も使えない状態になったら目も当てられねーです。
決め打ちは今のところ考えてねーです。RPPorPP前にはきちんとロラはしておきたいです。

( 241 ) 2013/12/08(日) 22:07:18

書生服 ワラビ

>>239 フリッツ
僕。

>>240 うぱ
言わんとしていることは、まあ、なんとなくわかった。
ありがとう。

( 242 ) 2013/12/08(日) 22:08:22

【墓】 俺がガンガルだ! ぷらーみや

じゃぁみんな霊判定見て狼見つけられる優秀な村なんだな。

俺無理だわ。

( +142 ) 2013/12/08(日) 22:09:30

誘導弾 みはいる

占確定したって現状から考えると、霊:真狂の目が高い…に加えて、フリッツの霊COまでに非占COを回した中に狼が居て、狼から騙りを出せなかったって状況、あるんじゃねーか?という思いつき。

まーとりあえず今は黒は狙わないってことで、フリッツの後に非占霊回した組を見てくるわー

( 243 ) 2013/12/08(日) 22:09:52

双子の弟 フリッツ

ワラビは直近>>236とか>>238がいい感じ。
>>236は俺も同意だし、>>238もあの姉なら呪狼でもあれくらいやりかねないって思ってるし(これは俺の見解だけど)。
メルティの>>234はすごく無防備だけどね。ここ怖に近いものはあるかも。

>>242はちょw ありがと、面白いなあ 今日の占いからは外す。フリーダム呪狼が怖い枠(メルティ&ワラビ)

( 244 ) 2013/12/08(日) 22:11:39

モフモフ 黄うぱるぱ

あ、みはいるの>>167に答え忘れてた。
>>167
✩みはいる
そうだね。僕としては普通に占い白狙い(非狼狙い)、釣り黒狙いだからね。ただ、白狙いは状況非狼が一番いいと思う。単体白だと、占いが死んだ時にけっこうきつい思いするんでだからこそ
>>243の観点はいいかなと思ったよ。
 ちょっと、僕もあとでのんびりしながら見よっかな

( 245 ) 2013/12/08(日) 22:14:54

【墓】 おそなえ あナスたしあ

>>+142
狩人生存でも占い師落ちるかもしれないから、霊能者も大事にしたいってことじゃない
狩人生存が確定してない状態で占い師落ちると占い先が呪狼か分からない可能性あるからな
個人的には手堅く霊ロラっておけと思うけど

( +143 ) 2013/12/08(日) 22:19:21

生徒 ナタデ

>>228
回答感謝です
能力者さんの考えをきちんと理解しておきたかったという事ですね

( 246 ) 2013/12/08(日) 22:20:49

生徒 ナタデ

うーん、占希望は白狙の人の方が多い感じなんですかね?
一応両方で希望出すのでそこら辺はアポロさんの判断にお任せします
白狙いなら●弾○黄うぱ
みはいるさんはメルティさんの意見に対しての>>95>>120が狼なら言わないと思うんですよね
黄うぱさんは>>119に村っぽさを感じたので

黒狙いなら●金
黒狙いはまだあまり占いたいと思う人はいないですね…初日ですし…
チャームさんの気になる部分はなんだか絡みが結構無理やり感があるような気もするんですよね…

後気になる人はワラビさんですが、ここは呪狼懸念あるので占いからは外したいです

( 247 ) 2013/12/08(日) 22:22:02

観賞用です黄金鳥 チャーム

呪狼が占われたらやばいとは言うけれども狐が死んでいなければゆうて狼もきついわけで。
一番辛いのは狐死亡からの呪狼が死ぬことだよ。

( 248 ) 2013/12/08(日) 22:24:22

双子の弟 フリッツ

ひとまず占い希望は【●トッポ○おおかみ】
第三希望が許されるならチャーム チャームは狐狙いの攻めだけど、白圧殺作戦の当事者なので判断が難しいところ

トッポは非呪狼狙い(>>231)特に非狐要素もなし
安全な位置かなと
おおかみは白目占い。占いをもらいにきている位置ではないと判断

( 249 ) 2013/12/08(日) 22:26:19

誘導弾 みはいる

ざーっと見たが、トッポは村側っぽいかな。>>182で理由の提示を俺に投げてるけど、視点抜け指摘を人任せにするってのは気負いの無い感じで村側印象だぜぃ。
後、ワラビはフリーダムに突き抜けてるなー。あえて注目集める狐とかいるかもだが、俺はふつーに占い外していいと思う。

気になる灰はチャームかなー。初日なんで思考の流れのズレとかそういうところが大きい気はするが…
発言から様子見れそうな気もするし、外そうかと思ったけど、いいや。ロックしたらいってしまえー
●チャーム で提出しとくぜー

( 250 ) 2013/12/08(日) 22:27:46

自由きまま ジラント

トッポこそ呪狼の可能性あるんじゃないのかなぁ
ただの狼は無いと思う。
CO最後になっちゃった、ってのは偶然かわざとかしらないけどさ、呪狼だったらCOなんてしないのはトーゼン。
トッポの前に二人の狼がCOしなかったのは、3人の中で3潜伏、って決まったからだと予想。
そうだとすると、僕の霊COの後に非占回した中に狼は居ないと思うんだ。

って思って今メモ確認してみたら、ほとんどじゃん(笑)
うわーん…僕のCO遅いよぅ…

トッポがただの狼なら占い騙るとおもうんだよねー
よっぽど潜伏自信が有るのかな…?

( 251 ) 2013/12/08(日) 22:29:06

対話型情報端末 通称:PF

さて、メンテナンスが終わりましたが、質の悪いオイルでも入れられたのか、データベースへのアクセスが上手くいかない状況です。
アポロがまとめてくれている状況でしょうか。
>>アポロ
何か相談したいこととかありますか?

( 252 ) 2013/12/08(日) 22:30:08

観賞用です黄金鳥 チャーム

んー、というかトッポが非呪狼で見てる要因って表に出た時のタイミングが主でしょ?
6:00に起きてて赤だけで喋ってる可能性は視野に入れてるの?

( 253 ) 2013/12/08(日) 22:32:10

白衣 アポロ

>>252 PF
そうだな、白狙いか黒狙いかの意見は欲しい。

( 254 ) 2013/12/08(日) 22:35:28

やさしい おおかみ

時間もあれだから、今日の結論ー。

霊:真狂とすると灰11人に呪狼狼狐。4/11ならサイコロ振っても人外に当たるんじゃね…とか思ったけど、それじゃダメ?(笑)

狐はそいつの性格次第でどんな動きもあるだろーと思うから、正直俺は良く分らん。狼族らしく狼狙いで考えてみる。

三潜伏した狼にとってのベストな勝ち筋は「早期に呪狼を占わせて確定真占を逆呪殺して葬ってしまい」「呪狼を飼い狼にさせて狐を噛みで見つけて告発して吊らせて」「残りの2匹が逃げ切る」って感じだろう。…あ、狼さん、間違ってたら指摘よろ。

( 255 ) 2013/12/08(日) 22:35:51

執事 トッポ

さて、食事から戻ってくればこんな時間ですな。

私は黒狙いは初日の直感が働かないので白狙いで
先ほどの直感を信じて●みはいる○うぱるぱで提出しましょう。

気になるのはおおかみ殿ですが、今後見ていこうと思っております。

( 256 ) 2013/12/08(日) 22:35:51

観賞用です黄金鳥 チャーム

>>250みはいる
思考のズレを感じるのならなぜ話に来ないのかと問い詰めたい。
★僕希望ってことは僕を呪狼で見てないってことでいいよね?それどこかあるの?

( 257 ) 2013/12/08(日) 22:36:01

やさしい おおかみ

ということで「判断不能枠」で占われたそーな(呪狼的な)動きをしてる奴は今日の占い対象から外したい。奔放なワラビ(気まますぎ)、脳みそメルティ(プロローグからずっと発言あさっての方向過ぎだけど直す気なし)。

らびは>>169で「確占したのは事故?」と発言してるのが潜伏選んだ狼にしてはすっとぼけ度が高すぎるから外したい。狼は「狂人ふざけんなあああ!」なんかねそれとも。

トッポは狼とすると全潜伏の戦略決定までストッパー要員で残っていた可能性は残るものの(呪狼をストッパーは配役がおかしいので、この場合は素狼)、わざわざストッパーを最後まで残して最終的に非COさせるような展開だったかというのはやはり疑問が残る。リアルに赤にも来れてなかった素狼の線は残るけど、とりあえず今日は放置か。

( 258 ) 2013/12/08(日) 22:36:17

やさしい おおかみ

残りのみはいる、ナタデ、シャノワール、アリス、チャーム、うぱるぱの6人は、正直どれでもありうるって感じだが、今日はこれで行ってみようか。

●シャノワール。自信無さそうなキャラで少ない発言数の中、わざわざワラビ→PFの質問に横槍で入っていったのは(>>96)、「わたし…これなら、答える、出来る!」で、意見出すの苦手そうなシャノが自分なりの存在感を出そうと、狼ズの戦略そのままを語ってたってオチはどうすか。

( 259 ) 2013/12/08(日) 22:37:25

誘導弾 みはいる

>>245 うぱるぱ
状況非狼狙いか、確かにその発想は無かったなー
今日は結果的に近いところに行ってたみたいだけど翌日からも気にしていくぜー、回答サンクス!

( 260 ) 2013/12/08(日) 22:37:59

執事 トッポ

★おおかみ殿
霊の真狼と思っていた→その7分後位に真狂の思考になって
放置でいいんじゃない…に至った思考の流れを
喉に余裕があればお聞きしたいです。

この流れが少し首をかしげて気になっているのですよ。

( 261 ) 2013/12/08(日) 22:42:25

モフモフ 黄うぱるぱ

>>257
うん?いや、みはいる>>243で言っているじゃん。
なんかその発言すごく防御感あるんだけども、
非呪狼っぽい感じの反応あるから、占いたくなってきた。

CO順とかに関する>>243とか見たりすると、非狼っぽくて
狐っぽいんでここ占いたいね。

●チャーム ○トッポにするわ

( 262 ) 2013/12/08(日) 22:43:46

やさしい おおかみ

で半分結果論だが、この編成なら狐は占騙りで2-2ってのもありだったよね。2-2ならほぼ狂狼騙りと見られるから、吊りは怖いけど占2で相互占いは少なくとも序盤はあり得ないので一番怖い呪殺は避けられるし。

そういう意味では、1-2になって非占COしたトッポ、ぎりぎりワラビも非狐かなと。よーするにジラント霊CO以前の非占CO組に妖狐が潜んでいるんじゃねーかなってことだな。そういう意味でも、ワラビ・トッポは占い対象から外した方がいいと思えてきた。

( 263 ) 2013/12/08(日) 22:43:52

誘導弾 みはいる

>>257
思考のズレはメルティへの反応周りだなー。後はツッコミやすそうなところに質問してる感。そこから狼/非狼取れる質疑を思いつけてないんだな。
あと非呪狼要素は見つけてないねー
霊COより後ろだし、単独感あるワラビと共感してそーなやり取りあったから、同じタイプ?ってことで単独印象ちょっとあるからまぁいいでしょー的な。
俺はチャームを発言から白黒判断つけるのはむずかしそうだと思ったから占い希望に挙げさせてもらったぜー

( 264 ) 2013/12/08(日) 22:44:32

ようせいさん らび

らびさんちょっとご用事〜、
希望だけさらっとだしまするー、

白狙いなら●おおかみさんがよろしいと思われー
黒狙いは●チャームさんかなと思いますー
おおかみさんは、パッション動きが軽く確占後もしっかり頭フル回転ー
逆に確占後投げやり印象な鳥さんー鈍くなった感じがします

( 265 ) 2013/12/08(日) 22:45:51


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (16)

プリンス・オブ・ ハッピーターン
コミット済 1回 残978pt 飴
誘導弾 みはいる
31回 残87pt
双子(姉) メルティ
44回 残123pt
生徒 ナタデ
28回 残28pt 飴
対話型情報端末 通称:PF
33回 残10pt
やさしい おおかみ
36回 残38pt
執事 トッポ
17回 残445pt
Kくろねこ シャノワール
7回 残800pt 飴
白衣 アポロ
36回 残13pt
自由きまま ジラント
29回 残84pt
【脳】のうてんき アリス
27回 残16pt
観賞用です黄金鳥 チャーム
35回 残247pt
双子の弟 フリッツ
33回 残0pt
モフモフ 黄うぱるぱ
26回 残143pt 飴
ようせいさん らび
15回 残511pt 飴
書生服 ワラビ
コミット済 44回 残10pt

犠牲者 (0)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (13)

俺がガンガルだ! ぷらーみや (1d)
ばんどらむすめ おりが (1d)
おきつねさま にきーた (1d)
和兎 蠍座 (1d)
気分屋 ベル (1d)
夜道の 黒うぱるぱ (1d)
ママ エルア (1d)
おどりこ めりっさ (1d)
生徒 ハーベス (1d)
海の男 ガラナ (1d)
コンビ ルクル (1d)
おそなえ あナスたしあ (1d)
生徒 ラメル (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




(0.085 CPUs)
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby *
使用画像については[瓜科国FAQ]をどうぞ。
■交流掲示板■
■人狼物語専用まとめwiki■