8日目 / 995 【初心者歓迎】憧憬の村【Ｆ編成】

995 【初心者歓迎】憧憬の村【Ｆ編成】

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視点：人狼墓全

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孤児ラキア

>>21

ごめん。そこがなんで黒いのかわかんねー。視点漏れとかそんな感じ？　そこが黒いって言われても困るよ……。

( 31 ) 2012/10/23(火) 22:28:35

雑貨屋クロガネ

>>31　
カルメ襲撃を「ここだよなー」と言っている点が黒く見える。
まだテオの方が狩人狙いとしてのメリットがあった。
それを当然のものとして受け入れているのが、
この襲撃をした狼のそれに見えて黒いんだよ。

( 32 ) 2012/10/23(火) 22:33:58

孤児ラキア

>>32

あー、納得したー。

俺的には裏方仕事をしている感じのカルメを先に抜くのは納得できちゃったんだよな。

初日からの感じでテオの狩人ないだろって。だって初日に占われてるしさー。狩人ならもう少し占い回避に動くだろって思ってて、テオは完全に素村だと思ってたわ。

( 33 ) 2012/10/23(火) 22:37:50

孤児ラキア

というか消極的な方法で申し訳ないんだけど

俺-ペギ-ルッカの三人が狼だったとしてペギを騙りに出すと思う？
ペギはある程度話せるだろうし、コアタイムずれていたとしてもこの三人の中だったら吊られる運命にある騙りに出すべきじゃないだろー。

なんか今までの俺らしくないし、村っぽくない行動なのも重々承知ー。けど俺じゃ二人から黒要素見つける自信ないんだよ。見当たらねーよ！！　くそー。

( 34 ) 2012/10/23(火) 22:40:57

賭博師フェイト

気になったんだけどさ。
テオ狩人の可能性とか、イングス狩人の可能性とかって、考察してると考えるもん？
俺、灰に居る時とかはあんまり考えないから、凄く気になるんだが。

( 35 ) 2012/10/23(火) 22:42:00

孤児ラキア

俺的には狼と狩人の動きって似るって聞いたことあるから、考えちゃう。

なんかみんなに考察狼探しにフィードバックされてないって言われてるし、自覚もあるけどこれでも探してるつもり……。それでイングス狼かなって思った時にこれはどっちかというと狩人っぽくね？　とか思っちゃうわけで……。

( 36 ) 2012/10/23(火) 22:48:15

雑貨屋クロガネ

フェイト>>35
人によるね。狩っぽいとこ避けて希望出しする村人も
世の中に入るらしい。
個人的にだがそこは強い黒要素だとは思わんね。

ラキア>>34
現状ほぼ君黒で見てしまっている私が言うのもなんだが
私かシロガネの白を決め打つという方法も
昨日フェイトが提示している。それをする気はなかったかね？

( 37 ) 2012/10/23(火) 22:49:23

雑貨屋クロガネは、入るらしい→はいるらしい

( A8 ) 2012/10/23(火) 22:52:30

賭博師フェイトは、ううん、やっぱ個人差有りか…

( A9 ) 2012/10/23(火) 22:53:09

孤児ラキア

>>34

昨日の時点ではする気なかったよ
皆が完全にシロクロラインを切って捨ててるのも気になったし、深読みしたらクロガネ白決め打ちしたいのに狼だったらどうしようとか思ってた。

あと昨日の時点で白決め打ちするならクロガネにしかできないんだよ。それは嫌だなって思った。ここ感情的でうまく言葉にできないんだけど。

( 38 ) 2012/10/23(火) 22:53:27

雑貨屋クロガネは、>>38　わかった。そこは了解だよ。

( A10 ) 2012/10/23(火) 22:56:15

異邦人シロガネ

なんつーかこれ狼探さなきゃいけないわけでだいぶラキア村人辛いというか
動きがたい部分があるのでそこを考えると今日の動作で読むのはどうなのかなぁとか思いつつ

しかしラキアの考察プロセスで狩人探しが必要になる気はせんとかは

クロガネ狼って言うのがあまりピンと来ないのでパターン探しとかが捗ってないのはある

( 39 ) 2012/10/23(火) 23:00:24

賭博師フェイト

ひーひー。
【仮決定：ラキア】
つーかぶっちゃけラキアとルッカのラインの切れがあるような無いような、なんだよ。
で、ラキア視点当然なんだろうけど昨日終盤の動きな。
それと>>33 が微妙に納得行ってなかったり。

( 40 ) 2012/10/23(火) 23:05:10

無理な考えだとわかってて投げるわ。俺黙ってちゃいけない場面絶対。心折れそうだけどもう少しだけ頑張る。何がどうなっても今日で終わりだもん……。

シロガネについてなんだけどさ、初日のソーニャ吊りはいいんだよ。そこからの失速感も納得はできる。けど穿った見方をすれば初日から結構ルッカをかばってるように見える。
なんていえばいいんだろ
>>2:136の発言にちょいちょい触れながら何回かこれで狼なら云々が、俺がローゼンに突っ込まれてた時との態度と一致しないんだよな。
シロガネなら気になっても一回触るだけで離れると思うんだ。だって、そんなに黒いとも言ってないし誰も触れてすらいない。なら仲間がしくったから軽くフォローいれるかって思考回路なら納得できる……。

これ無理やりだよなぁ……。くそー。もうちょい見てくる。

( 41 ) 2012/10/23(火) 23:06:04

賭博師フェイト

なんだろ、上手く言葉にならないが。
目の向け方（狩人云々）、７日目の冒頭の言動、
白だと思っている所を吊る行動、（ここは切れのようで切れてないようでうへぇと未だに悩み中だが）
小さなはてなの積み重ねだな。
後はクロシロの単体要素。

( 42 ) 2012/10/23(火) 23:08:22

孤児ラキア

まあ、当然仮決定に反対せざるをえないよなー

俺視点で昨日は完全にシロガネ吊るのが大安定。負ける可能性あったルッカよりは吊りたいのは理解してくれよ。

あとそのアクトについてはそれしか言えない。テオとか印象薄くて、その時点で狩人とか発想でないし。

他の部分の細かいミスとかについてはまあ察してくれ。

俺の希望も言っとかなきゃだよな。一応。

▼シロガネ

クロガネの黒要素も見てきたいんだけど俺じゃ無理だ。シロガネだけ見ていく。心折れるのはまだ早い。もうちょっとだけ頑張る。皆に謝るのは抗ってからにする。

( 43 ) 2012/10/23(火) 23:10:01

孤児ラキア

というより俺的にはSGに残されてるんだよな。

どう考えたってイングスとかミリとかよりも俺のほうが最終日吊りやすいし。

んで本人が言ってる通りシロガネ視点ではローゼン狩人は明白だったらしい。
だったらシロガネ狼のときは、死体なしは空襲撃だろ？　最終日の四人にする下準備、そして吊りやすそうな俺のこし。がシロガネが好みそうな戦法なんだよ。

物的証拠とか発言とかからとってない、状況からの殴り。
というよりもさ、俺狼だったらこの面子残るとほぼ負け確定なんだから、昨日の時点でローゼン抜かないでローゼン真ないんじゃね？　の流れに持っていくほうがワンチャンあるんじゃねーのかなー。

( 44 ) 2012/10/23(火) 23:14:32

賭博師フェイト

シロガネは吊り希望変更無し？
クロガネは吊り希望23:30までに頼む。

( 45 ) 2012/10/23(火) 23:15:00

異邦人シロガネは、変更も何も変更する理由は現状ないですね…

( A11 ) 2012/10/23(火) 23:15:47

孤児ラキア

あと皆が見てる俺-ルッカのラインって

ルッカから一方的なもので俺のほうからは一切合財切れてると思うんだよー。

だめだ、もう少しだけ頑張る。つらいー。この立場つらいー、なんかいいたいのに言えないし、言わないと村負けるしー。

( 46 ) 2012/10/23(火) 23:15:59

孤児ラキアは、そりゃ、そうだろ。俺なぐってりゃ狼の勝ちほぼ確定なんだから……。だけどまだあきらめないからな！

( A12 ) 2012/10/23(火) 23:17:13

孤児ラキア

くっそ、他人の考察使うとか最低な行為だけどさ。やむをえないだろ。

七日目というか昨日のローゼンの考察でFAなんだよ

というより、昨日のローゼンの考察見てきてくれ。俺はもう少しだけシロガネについて見てきてみる。あきらめない……。

( 47 ) 2012/10/23(火) 23:21:59

異邦人シロガネ

６ｄルッカ▼イングスか…

んー。。。

( 48 ) 2012/10/23(火) 23:23:24

雑貨屋クロガネ

仮決定は見ている、というか、昨日から自覚はあるのだが
シロガネ白ロック入っているね…。
ラキアに厳しくなっているような気はして、
そこは申し訳なく思っているが…。

やはりシロガネルッカ狼であればシロガネの動きが
非効率的であると思う。
まんま>>34の「ラキアが」その陣形の狼ではありえないことの
否定になってしまうんだが、
シロガネ狼ならそれこそペギータと灰にいた方がよくないかね？
対話相性はそこまで悪くなかったように見受けられるしねぇ。

( 49 ) 2012/10/23(火) 23:24:05

異邦人シロガネ

いやまぁぶっちゃけ私からするとシロガネ-ルッカはないので、
クロガネ-ルッカねぇ…と思うのですが、昨日ルッカ吊ってるのがなぁという

ラキア殺せば勝利なのでわざわざ最終日まで行きますかね、と
まぁラキア残せばどうせ勝ちなのはあるにせよ、リスクヘッジとしてどうなのだろうという

( 50 ) 2012/10/23(火) 23:25:15

異邦人シロガネは、対話相性、は無茶苦茶だろ、それは潜るべきというロジックにはならん

( A13 ) 2012/10/23(火) 23:26:03

雑貨屋クロガネ

希望は▼ラキア。
私の中でシロガネの白を崩す要素がないんだ。

( 51 ) 2012/10/23(火) 23:26:20

異邦人シロガネ

あーくっそ
クロガネルッカだとどう吊れと。

( 52 ) 2012/10/23(火) 23:29:42

雑貨屋クロガネ

んー、すまん。白ロック入ってる。
自分納得させたい部分はあるんだと思う。

まあ、ペギータが騙っていることが
ルキアの非狼要素にはならんという感じかね。
シロガネ灰狼だから騙る、要素が見えてこないわけだから。

( 53 ) 2012/10/23(火) 23:30:17

孤児ラキア

>>49

うわー、すっごい。納得してしまった……。え、俺のこれ以上白要素を挙げるのはナンセンスだよね……。

>>50

昨日の時点俺吊りが通らないって判断だったら納得できるんじゃ？　自身の白打ちにもなるしさー。

あと俺-ルッカのラインいうとしてもルッカ先吊りじゃないとおかしいんじゃないかな？
俺-シロガネのラインは切れてるし、ルッカ→俺はあっても俺→ルッカはないわけだからさー。

( 54 ) 2012/10/23(火) 23:30:50

賭博師フェイトは、悪い、あと五分待ってくれー…本決定５分後にずらす…

( A14 ) 2012/10/23(火) 23:31:05

異邦人シロガネ

しかし>>7:108でなんで返す刀で切ってるんだよとかそういうのがあってさ

あそこまで庇いあげて7dで吊るとか何がしたいんだ本当

( 55 ) 2012/10/23(火) 23:31:51

孤児ラキア

というか最終日に残っていい人材じゃないよ俺ー！！

クロガネの黒い部分は前に挙げたのが限界。

シロガネの黒い部分は状況とのシロガネの思考回路の一致ぐらい！

やっぱし、どっちも白決め打てないよ。

( 56 ) 2012/10/23(火) 23:32:42

異邦人シロガネ

>>54
クロガネが狼なら、ラキアを見れば昨日時点でそれでも殺せると思うんですよねーという
そこで視線外し続けるのがなんなんだ、という。見るたび白すぎて困ってた、とかならまだしも>>19は出るんですし

どうなんだろう。ローゼンが狼を見切ってくるのを警戒、とかあるのかね。
ぶっちゃけ私視点だとそれでもクロガネを庇って▼ラキアを通すのがやっぱり安定筋になってしまうのでほいほい付いていった可能性も高いしなぁ

自身の白証明にしてもなーという

( 57 ) 2012/10/23(火) 23:34:56

孤児ラキア

だったらLW像に近いクロガネなのかな……。

というかクロガネが白ロックしてる時点で俺つらいんだよな。

つかクロガネ最終日に残ってるのはおかしいだろ……途中で噛まれてる人材だと思うんだけど。俺個人は死体なしの日に多弁三人のうち誰か抜かれると思ってた、特にクロガネ……。

( 58 ) 2012/10/23(火) 23:37:14

賭博師フェイト

【本決定：▼ラキア】

( 59 ) 2012/10/23(火) 23:37:24

孤児ラキア

ぅー本決定反対するよ

あと俺の吊り票は【クロガネに入れておくよ】

どっちが狼か見切れない。なら最終日に残ってるのがより不自然なクロガネを狼に見ることにする。

あと今まで柔軟な印象だったのがなんで最終日付近でそんな決め打ち体質になってんだよ！　って声を大にして言いたい。

( 60 ) 2012/10/23(火) 23:39:36

孤児ラキアは、フェイトぉ……。ぅー、とりあえず結果がどうなってもフェイトのせいじゃねーからな。

( A15 ) 2012/10/23(火) 23:40:32

孤児ラキアは、あと、決め打つだけの要素とそれを払しょくできる要素がないのはわかってんだよ……。

( A16 ) 2012/10/23(火) 23:42:54

賭博師フェイトは、おう。ラキア村だったらエピで煮るなり焼くなりすればいい。

( A17 ) 2012/10/23(火) 23:43:29

孤児ラキアは、そんなことしねーよ。無意識に白見てるって言ってくれてうれしいし、この状況は俺が原因だ。

( A18 ) 2012/10/23(火) 23:45:07

孤児ラキアは、んじゃ、クロガネ狼決め打って潜ってくるな。

( A19 ) 2012/10/23(火) 23:45:24

雑貨屋クロガネ

【本決定了解】
割とローゼン・シロガネに対しては白ロックしていたよ。
仲裁に入ったのはそれでだからね。
終盤状況と合わせて決め打つために情報を集めるんだよ。

いや、怖いけれど。怖いけれどさ。
私だってなんで残されてるのって思うよ。
ただ、穿ってとるなら。
柔軟だと思われたから残されたんではないかね？

( 61 ) 2012/10/23(火) 23:46:11