995 【初心者歓迎】憧憬の村【F編成】
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疑い集まっているのは、ラキア・ルッカ
GS (白)フェイト>ローゼン>クロガネ>シロガネ>ラキア=ルッカ(黒)
ラキア・ルッカ無いと思っているから、消去法で、シロガネ・ラキアかシロガネ・ルッカしか無いと考えているんだけど・・
ちょっとしっくりこない部分があるんだよねぇ
だから、昨日イングス吊りは良いと思ってた。
うーん?なんかうまいことやられているのかなあ
( +184 ) 2012/10/22(月) 20:13:06
>>+184ルッカ
となるとシロガネ吊りが妥当に見えるよねぇ…。
ふむ…
>>+180ペギータ
確定情報ではないだろうけど。
それだと村人ローゼンが食われ前提の狩騙り、シロガネがそこまで見切った真狩、くらいしか思いつかないかなぁ。
狼でこの局面で騙ろうものなら、折角の稼いだ吊り手無駄じゃなかろうか、とは。
( +185 ) 2012/10/22(月) 20:24:27
ルッカじゃないカルメだ。
なんというか、脳内で白認定してるからなぁ、シロガネ。
( +186 ) 2012/10/22(月) 20:25:12
( +187 ) 2012/10/22(月) 20:25:33
ローゼンのラキア単独感=素村評>>41
これを村が賛同するかどうかが鍵かな? うん。
ラキアの動きは自然だけど、ラキアが慎重に反応すると露骨に胡散臭い。
相方が深く考えずに思考垂れ流しがいいってアドバイスする可能性は高いんだよね、うん。
( +188 ) 2012/10/22(月) 20:26:43
シロガネ→ラキア?
ローゼン→ルッカかシロガネ
クロガネ→ルッカ
ルッカ→?
予想されうる動きだと、こうかねー。
あとフェイトがかぎ、かな。
( +189 ) 2012/10/22(月) 20:31:04
>>+185
シロガネだけ見てると白いんだけどなあ。
ラキアかルッカどちらかが狼だと思うから、組み合わせ考えたら、シロガネしか無かった。
まあ、クロガネ白妄信とシロガネ(みたいな方)吊りたい病の発症が実は大きい。
うん、残っていたら、シロガネ吊り希望出してそうだわ。
( +190 ) 2012/10/22(月) 20:37:26
>>+186
ルッカを何度脳内でカルメと呼んだであろうか(苦笑)
( +191 ) 2012/10/22(月) 20:39:16
>>+185
その辺りは明日の結果待ちかな?
大穴展開見てみたいではあるけど、うん。(笑)
( +192 ) 2012/10/22(月) 20:41:21
なぜかカルメみてルッカの名が浮かんだり逆があったりでうんぬん。
( +193 ) 2012/10/22(月) 20:49:41
大穴展開も見たいねwwww>>+192
まぁここまできたらあとはやるだけというか。
どっち陣営も。
( +194 ) 2012/10/22(月) 20:50:27
( +195 ) 2012/10/22(月) 20:51:46
ラ神たまにぶちあててくるからなぁ…
コアよはやくこいー。
( +196 ) 2012/10/22(月) 21:00:44
シロガネさんはなんだか吊り先がふらふらしている感覚がありますねー
だれでもいいから吊りたいというふうに見えなくも無いです〜
( +197 ) 2012/10/22(月) 21:04:37
ラキアさんのローゼンさん狩り見てからの動きがSG足りなくなった狼に見えてしまって仕方ないのですけど、ローゼンさんの>>47上段の理由で両狼無さそうなんですよね
このあたりはラキアさんの素であれば両狼可能という結論になってもいいのですけど、難しいです〜
( +198 ) 2012/10/22(月) 21:08:10
戦略として意図的に真逆の選択をする事でライン切りするやり方もあるから>>47を信じるかどうかは好みかな、うん。
と、皆の思考を霍乱してみる(笑)
( +199 ) 2012/10/22(月) 21:11:36
>>48
独り言から引っ張ってきた。
フェイトの仕事は終わってるから。
まあ、確定白だから護衛鉄板てのは理解するけど。
だけど今日狼吊れないで、フェイト鉄板だって言ってたらフェイト以外抜かれて負け。
あともし誰かをつった後フェイトを抜かれても、次の日が来たら狼吊れているって話になるじゃん。だからフェイトの仕事は終わってるよな……。
上はNO!フェイト確定白ってのが完全に抜けてた。
あともう一つが狼吊れなかった時はローゼン真ならローゼン抜きで負け確定なんだ。アクトのヤベの部分これ……。気づかなかった。けど狼吊れたとしなきゃ村は負け確定(ローゼン真のとき)なんだからローゼンの護衛先はフェイトが鉄板じゃない。
いや違う、最終日に残したいのはフェイト。だって確定白なんだから。三分の1が二分の1に減る……。狼吊れた時ってフェイト鉄板じゃないの?
。
( 50 ) 2012/10/22(月) 21:18:11
独り言で自分が考えやすいようにしてただけだかたわかりにくいかも……
まあこれが昨日の寝ぼけの思考回路。
( 51 ) 2012/10/22(月) 21:19:21
( A28 ) 2012/10/22(月) 21:22:24
クロガネは実の所完成度の高いルッカ的位置。
本人の色が読めないのに村への貢献はしっかりしている。
多弁ってほどではなく、少ない発言で大きな影響を与えているんだよね。
皆が欲しがる情報とか、気づいていない重要な部分にそっと差し出す。
ただこのタイプは相手の思考への理解、共感度が高い分、狼への嗅覚が鋭いわけじゃないから、最終盤に残ってもLW見抜けるかは別の話。
灰をほぼ噛めないF構成という事もあって残された格好だね、うん。
SGにもLWにも持って来いの万能選手(?)
( +200 ) 2012/10/22(月) 21:23:43
そもそも今日無思考でフェイト護衛、が安定というわけではない、というのはまぁ正論ですね。
例えばルッカ-ラキア狼でクロガネ襲撃。本日ルッカ吊りだった場合
残るのはシロガネ・ローゼン・フェイト・ラキア。
さて、どうなるでしょうか。…同士討ちが火を見るよりも明らかな。
まぁ一応対策としては夜明け際にクロガネ護衛を示唆する予定ではありました
ちなみに今日狼を吊れなかったら、村はそもそもどう頑張っても負けなのでそこらへんは前提がおかしい。
この視点の取り方が色的にどうかとかいうのは検討中
( 52 ) 2012/10/22(月) 21:25:18
クロガネさん狼に届くとすればコイデさん真の可能性を見た限りくらいでしょうか〜
謎の暴走とかしだしたらわかりませんけど〜
クロガネさん狼であれば初日から立ち位置が巧みですね〜
( +201 ) 2012/10/22(月) 21:31:00
というか今日明日と狼吊らない限り村敗北確定だよね
7D/○○○○●●←今ここ
8D/○○●●(負)or○○○●
9D/○●(負) or○○○(勝)
( 53 ) 2012/10/22(月) 21:31:20
>>52 やめろよー黙ってクロガネ護衛しようとしてたのにーばかー
てかシロガネとクロガネが、ルッカ-ラキアの可能性をどれだけ高められるかによるよね。
私的にはシロガネがむっちゃ黒いというより、ルッカ-ラキアがなさげっていう方が強いから。
( -42 ) 2012/10/22(月) 21:33:02
( A29 ) 2012/10/22(月) 21:34:12
>>+201
うーん、明日ローゼン噛まれたら、シロガネはクロガネ疑う必要がでる。
その際、シロガネの意志の強い発言はフェイトや残った灰を揺らがせる可能性は無視できないよ、うん。
そういう空気に抗うのはクロガネは苦手なはず。
二人の中身がどっちだとしてもね。
( +202 ) 2012/10/22(月) 21:38:34
( A30 ) 2012/10/22(月) 21:39:17
異邦人 シロガネは、人形師 ローゼンのカップにお茶を注いだ。
( A31 ) 2012/10/22(月) 21:39:39
( A32 ) 2012/10/22(月) 21:39:50
ただいま。
シロガネの白要素なんだけれど、
彼女の動きそのものだと思うんだよね。
ソーニャ吊りからの失速、と言うけれど、
ならシロガネが狼だとしたら
なぜあそこで急加速したのかが想像がつかない。
あのタイミングで確実にソーニャ(村人)を
吊り殺さなければいけない理由はあるだろうか?
ましてその後減速して失速と取られるようなことをするのは
非効率的かつメリットも狼としての行動意図も見えないね。
ローゼンと殴り合い?してる時も
私からは彼女が出力抑えているように見えていたし。
つまるところ、動きが狼シロガネとして見た時おかしい。
( 54 ) 2012/10/22(月) 21:39:57
単発発言でいえば>>2:168は探る側でないと出て来ない
発想な気はするかね。
それから4:29も微白要素としてとっている。
彼女の強み(まあ状況によっては弱みだが)は
速さな部分はあると思うんだが、彼女がカルメを噛んだ狼の場合、
この思考は更新直後に出ていてもおかしくはないはずなんだ。
それを「そういえば」と翌日のお昼頃にタイムラグありで
発言するのは、実際に思考が動いてるからであると思えて、
彼女であれば白要素だと思っている。
それと昨日も言った通りラキアと切れているんだが
ルッカとも>>5:62の思考を見ると微切れかね、と思えてしまって
やはりラキアルッカで足を止めたくなる部分はあるね…。
具体的にいえばルッカ位置が相方であれば、
この時点殺し合いになってもいい、と言う発想は
出てこないと思うのだよねぇ。殺し合いしている間に
ルッカ吊れるだろうと。
( 55 ) 2012/10/22(月) 21:40:29
ついでだが>>1:260>>1:263のやり取りも切れているなあと
感じた追記。
まあどちらが強い切れかと言われればラキアなんで、
朝も言った通り今日はルッカを吊るべきと考えているかね。
ルッカとラキアの触れ方も改めて見てくるよ。
( 56 ) 2012/10/22(月) 21:42:44
【ローゼンは真】というのを、フェイトがまとめ役権限で決め打って、
それ以降絶対に疑わない、と決めてしまえば、襲撃周りの悩みはなくなることに気づいたので、フェイトはそこらへんの制御を頼んでおきたいかな。
明日以降ローゼンが残ったとして。今日迷わなくても明日血迷う可能性を捨てきれないので先に頼んでおきますね。
( 57 ) 2012/10/22(月) 21:42:56
>>+202
確かにシロガネさんが殴りに来たらというのを考えるとちょっとこわいところですね〜
つまりはクロガネさん狼であればシロガネさんを噛めばいいということになりそうな気がします〜
そも、今日村吊ればいいのですけど〜
( +203 ) 2012/10/22(月) 21:42:57
( A33 ) 2012/10/22(月) 21:43:03
( A34 ) 2012/10/22(月) 21:43:14
( *35 ) 2012/10/22(月) 21:43:31
雑貨屋 クロガネは、ああ、シロガネすまんね。安価ミス訂正感謝。
( A35 ) 2012/10/22(月) 21:44:28
でー。俺とローゼンは灰から2白打ち、灰はローゼン真前提の場合は同じ灰から一人白を打つ。
ローゼンを疑うなら自分と同じ灰から2つ白を打つ。
そうすれば周りは残り狼なんで、吊れば良いと。
分かってるだろうが一応な。こういう方法もあるぞと。
( 58 ) 2012/10/22(月) 21:44:44
賭博師 フェイトは、ローゼン、もう一個いるかー?(今更
( A36 ) 2012/10/22(月) 21:45:22
クロガネのシロガネ取りがすきすぎてだな…ほれるわこれ。
( -43 ) 2012/10/22(月) 21:45:46
ま、今日はローゼン襲撃でFAだと思われ
流れによるけどラキア吊が一番仕向けやすいかな
( *36 ) 2012/10/22(月) 21:47:13
>>57 シロガネ
んーその方が迷い無く動けるなら、了解した。
というか、これ真でいいだろとか思ってるんだが一応見直してくるわ。
( 59 ) 2012/10/22(月) 21:47:18
ここまで来たら打算や欲入れない方がいい。
どこかを吊るために動くんではなく、
素直なルッカをみんなに見てもらっておいで。
全力で私は君を吊りに動いているがw
( *37 ) 2012/10/22(月) 21:49:28
>>+203
まあ、そこでシロガネ噛んだらローゼンはすぐ見抜けるはずだし、即▼クロガネな予感。
逆に危なすぎる噛み筋な気するんだよな、うん。
今日狼が勝負に出るか、慎重にLWにトスするかは…分からないな、うん…。
( +204 ) 2012/10/22(月) 21:49:45
今日の見所は、クロガネとシロガネがそれぞれ「ラキア-ルッカ」をどれだけ高められるか、かしら。
お互いがお互いを白と思うのならば、選択肢は「ラキア-ルッカ」のみになるかしら。
私のド本命は「シロガネ-ルッカ」かしら。>>44 >>45
他の可能性はほとんど×にしてるけれど、次点を挙げるならやはり「ラキア-ルッカ」かしら。>>42
となると今日は【▼ルッカ】がもっとも安定かしら。
( 60 ) 2012/10/22(月) 21:49:57
異邦人 シロガネは、んー?いや決め打てるなら良いので狼探してください。
( A37 ) 2012/10/22(月) 21:49:59
>>+204
そのあたりあんまり狼目線で見れていないので大分適当です〜
狼目線でものを考えることも必要だとは思うのですけど〜
考えてもやらないのが私クオリティです〜
( +205 ) 2012/10/22(月) 21:51:47
テオとイングスが非狩CO出来ていない分、そこが懸念だけど、ローゼンの>>6:92でのCOタイミングを考えると、狼の行動として不自然な点ばかり目立つかと
もちろん空襲撃しての偽狩COって可能性が無いとは言い切れないけど、これまでの行動を見てるとこのパターンはほぼ皆無と見てる
ただ今日になってRPテンションが上がってるとこが若干気になった
( 61 ) 2012/10/22(月) 21:54:45
( -44 ) 2012/10/22(月) 21:56:46
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