990 【誰歓】誰がために猫は鳴く【ハム入り】
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女中 リーリは、町娘 コレット に投票を委任しました。
>>260ヒューゴ
エレ真切った儂が苦情を全部受け付けると言う意味じゃが、他に何かして欲しいことでもあるのかの?
ヒューゴ灰ならともかく、占い師ならば妖魔候補落ちてもいないのに、まだチャンスある段階で終了後に目が向いてるのはとても真とは思えないのぅ
( 265 ) 2012/10/04(木) 07:50:03
これ言い出したからには私より先にエレオノーラが吊られることはないと思うよ。
( 266 ) 2012/10/04(木) 07:50:14
正確には負ける可能性あるのはエレ真orエレ妖じゃの
( 267 ) 2012/10/04(木) 07:51:09
( 268 ) 2012/10/04(木) 07:52:33
>>266メリル
さすがに妖魔が世論的に狼だろうところを妖塗りするかの?
メリルそんなアピする子なら儂は悲しい
( 269 ) 2012/10/04(木) 07:52:35
自覚的な白アピはやってない。
早め早めに発言してこうとかそういうのはいつもやるけど。
( 270 ) 2012/10/04(木) 07:57:04
いやそうじゃなく、メリル妖魔でエレ狼の場合にって話じゃて
儂ひねくれておるみたいじゃから、その行動は村要素に取るって話じゃの
( 271 ) 2012/10/04(木) 07:59:01
( 272 ) 2012/10/04(木) 08:00:17
( A70 ) 2012/10/04(木) 08:01:12
ヒューゴはアーニャ黒出したまではかなり真見てた
その直後からの失速+ミナオの伸び
やっぱりここがターニングポイントの気がするけどなぁ
( -76 ) 2012/10/04(木) 08:04:40
>>265 ジョセフさん
ありがとうございます、エピ後ではなく、今の話ですよ。
苦情を受け付けるなんて、わざわざ宣言する様な事じゃない。
実際に、このゲームで責任を取るって言った所で、出来る事などほぼ無いと言う事はご存じのはず。
しかし、ジョセフさんは口にされ、>>194では自信の現れと表現された。
発言の内容ではなく、空言で主張の強さを強調された事が気になったのです。ぱっと見だと焦りに見えましたが、本当にそうなのか、別の要因があるのかはまだ精査できていません。
( 273 ) 2012/10/04(木) 08:08:15
おはようございます。
ロードマップ変える気は全くないですよ。
エレオノーラさん狼、ミナオさんの灰の3/4吊り。
途中でヒューゴさんロラ。からの
>>80
レアケースだったら謝る準備できてます。
( 274 ) 2012/10/04(木) 08:12:53
移動中なのでメモを見つつ一撃です。
昨日ロッテお嬢様を村と決め打った理由を述べれなかったため発言させて頂きます。
ロッテお嬢様の>>1:340のジョセフ様からの疑いが晴れたのに、
自らその理由が納得が行かないと述べていらっしゃいます。
人外であれば疑いが晴れたのであれば、
わざわざ疑いを戻すような発言は
絶対に出来ないと思いました。
これが大きな非狼狐要素だと判断したのです。
さらに初日はロッテお嬢様は疑われている側だったはずです。
その状態で>>1:340の発言は占われても絶対に困らないと言う事。
つまりこちらも大きな非狐要素とさせて頂き、
初日の時点で村だろうと判断致した次第です。
二日目以降も違和感を感じる発言はなかったため、
村と決め打たせて頂きました。
これで納得して頂けたでしょうか、ロッテお嬢様?
( 275 ) 2012/10/04(木) 08:34:32
鳩からなので簡単に
エレオノーラさんは、狼でFAです。
昨日時点でエレオノーラさん視点ミナオさん狼。つまり、噛んだら破綻。
エレオノーラさんが公で灰のLWが破綻目的地で噛んだとしたら、村視点エレオノーラさん最後に吊られる(=狼負け)ことが予測できてない。
つまり、あまりに杜撰。
ここから、エレオノーラに公は無いと判断します。
( 276 ) 2012/10/04(木) 08:39:23
町娘 コレットは、槌と鎌の国の作家 エレオノーラ下段で「さん」が抜けてました。ごめんなさい。
( A71 ) 2012/10/04(木) 08:41:09
学術士 ヒューゴは、町娘 コレット、方針、了解しました。
( A72 ) 2012/10/04(木) 08:43:25
あとジョセフ様もまとめきれなかったので、
こちらも。
<ジョセフ様>
情報が増えると発言が増える。
これは村人なら当たり前のこと。
逆に情報が増え発言が失速・薄くなるのが
肩身の狭くなって行った人外と認識しています。
ジョセフ様は人外探し、内訳のケースを考えるなど
姿勢は一貫しており、二日目から加速。
三日目も変わらずの姿勢で失速はありませんでした。
なので、もう村で決め打っても大丈夫。
そう判断致しましたので村決め打ちとさせて頂きました。
以上です。
では出先にも到着致しましたので、
失礼致します。
鳩からなので見にくかったら申し訳ございません**
( 277 ) 2012/10/04(木) 08:45:58
町娘 コレットは、お仕事してきます。でわー。(・ω・)ノ
( A73 ) 2012/10/04(木) 08:46:35
できない手順計算っぽい何か。
私の灰 :キリク、ジョセフ、ロッテ、シュカ
ミナオ灰:キリク、ジョセフ、メリル、リーリ
・・・詰んでるじゃん。
シュカさんとロッテさん占うので、
ジョセフさんとキリクさんを吊って
もらえれば良いだけか。
間違ってたらすみません、誰か教えてください。
( 278 ) 2012/10/04(木) 09:18:36
村視点、どうしてもメリルさんとリーリさんを
吊りたいと言うのであれば、キリクさんを村決め打ち
すべきだと思います。
わざわざ無駄縄二本献上することになるので、
二人を吊る事には断固反対ですが。
とりあえず、現状の思考としては以上です。
( 279 ) 2012/10/04(木) 09:28:07
( 280 ) 2012/10/04(木) 09:34:02
( -77 ) 2012/10/04(木) 10:27:38
>>122 ミレイユさん
ぶっちゃけどうでも良い事だけど、一応誤解部分だけ。
夜から朝にかけてリディヤさんが明らかに弱っていそうだったので吊ってあげたかったです。
エレオノーレさんでも良かったのだけど、
それだとリディヤさんが村視点、状況的に確定しないのと、
失礼ながらエレオノーレさんの発言が元々少なかったので
判断致しかねました。
他の部分は概ねその通りかな。
意気消沈したつもりはないけれど、勢いが落ちたことは事実。
詰みが見えてしまったからかな?
反省点です。
( -78 ) 2012/10/04(木) 10:37:03
>>278ヒューゴ
それは詰みじゃないよ。
ヒューゴの視点からはそうなるけれど、ね。
ミナオ真の視点からは違う、と言う場合があるからそれは詰みとは言えないかな。
( -79 ) 2012/10/04(木) 11:04:28
( -80 ) 2012/10/04(木) 11:27:03
>>ロッテさん、シュカさん
★狐か否かと言う観点でキリクさんとジョセフさんを見た場合どちらがあり得そうと思いますか?
( 281 ) 2012/10/04(木) 12:16:16
>>+155 リディヤさん
おはようございます。
ギドラ提案ですよね。
あれヒューゴさん狂人だと思ってたので狼占いに出てくるだろうなーって思ったんですよね。
だったらギドラに騙るの難しいと思ったから、やってみたいと思っての提案でしたね。
回って私が1発目2発目にハム引ければほぼ勝てると思ってましたから
( +157 ) 2012/10/04(木) 12:19:21
( -81 ) 2012/10/04(木) 12:29:10
たれ流し。
エレオノーラさん狼決め打ちに全く異存ないので、ロッテさん、シュカさんは溶ければ良し、溶けなければ村だろうと見ています。万が一黒引いたらその時考えます。
現状一番怖いのが、ジョセフさんかキリクさんを吊らない流れになることです。わざわざ詰み手順壊すとか、勘弁してください。とは言え、状況を考えると考慮されうる事も想定しないといけない。
ですので、今日皆さんにお願いしたい事は、2点。
『メリルさんorリーリさんでどちらかを非狐決め打ちできないか?』
『キリクさんorジョセフさんでどちらかを非狐決め打ちできないか?』
これらについて考えて頂きたいです。
4人から1人では無いです。上の2人のどちらかから
非狐を取れれば、村視点で確実に詰める事ができます。
上2人は確実に村なので、検討をお願いします。
私自身は最悪想定で、キリクさんとジョセフさんを
見たいと思っています。
まぁぶっちゃけジョセフさんが狐に見えてきているのですが。
( 282 ) 2012/10/04(木) 12:57:03
ハロー・エブリわんわん
ミナオとリディヤはお疲れ様だよ〜
>>+154
狼視点、的確にアニャへ黒を出してきたことを知っているなら「真占>狂誤爆」ってなるのは仕方ないかなーとは思うかも。。?
下段、
自分が村で、白黒も見極めた結果頼りにしても良いと判断した人と、
自分が狼で、あらかじめ非狼とわかった上で頼りになりそうと判断した人とじゃ、頼れる度合いは変わってきやすいよね。
『どこまでこの人を信じていいのか?』という部分の図り方が違ってくるから。
>>+157
ギドラ案ね。
この編成だと狼は占抜かないとまず勝てないだろうから、大抵に置いて狼は占騙り出してくると思うんだけどどうだろう。
そう言う訳で共有が占を騙っても占が確定することはまずないだろうから、共の占騙りは低く見積もっていいんじゃないかにゃ〜、という塩梅。
( +158 ) 2012/10/04(木) 13:00:03
>>+158 ジュストさん
お疲れ様でした。
私としてはFOは絶対してもらいたかったんですよね。
共有トラップとか貼られるのは嫌だった。
占い完全に無駄ですから。
それでFOするなら霊能隠しながらできるギドラがいいなって思っての提案でもありましたねー
( +159 ) 2012/10/04(木) 13:06:34
★ヒューゴ 282
ジョセフ妖魔と見ているのに、自分で占わずに村に吊ってくれと依頼するのは何故でしょうか?
また、今日明日ロッテ、シュカの結果自分で見られる前提で、襲撃懸念がないのは何故でしょうか?勝目ない狼が、ハム応援で真の可能性ある占いを襲撃する可能性を考えない真占いって余り想像できないんですが。
( 283 ) 2012/10/04(木) 13:21:14
鳩なのでそこまで精査は出来ませんが二撃だけ。
>>279 ヒューゴ様
★キリク様は占っていないはずですが、
キリク様を村決め打ちなさる理由は何ですか?
>>282 同じくヒューゴ様
★同じグレーでキリク様とジョセフ様で
何故ジョセフ様が狐に見えるのですか?
( 284 ) 2012/10/04(木) 13:28:29
>>283 ミレイユさん
☆占って良いなら占いますよ。その場合、シュカさんかロッテさんを吊って頂く事になりますが、コレットさんから既に方針がでていますよね。私から詰み手順壊してどうするんですか?
今日護衛もらえないとか、考えていません。
今日死んだら、笑って墓下の皆さんに挨拶して寝ますよ。
明日まで生きられれば、狐面はカバーできるので問題ないでしょう?個人的にエレオノーラさん狼は決め打ってますし、方針も出ています。灰狼懸念はそちらにお任せしますよ。
( 285 ) 2012/10/04(木) 13:34:25
こうみると>>283のミレイユさんの指摘のように騙りっていうのは本気で難しいですね。
師匠に狂人や狼で騙りやりたいならまずガチ村で占いとか霊能やって熟練者にボコられてこいって言われたのがすごい良くわかりました。
考察だけじゃないんですね。まず姿勢や目線だ。
これはほんとに勉強になる
( +160 ) 2012/10/04(木) 13:36:11
ちなみに私は占いは、真はミナオ様だと思いますが、ヒューゴ様も破綻はしていないため、
真は捨てておりません。
僅かにミナオ様真でヒューゴ様が狂だと思っています。
ヒューゴ様真なら是非狐を見つけて頂きたいです。
ジョセフ様を疑うのならキリク様の
狐の可能性も探して頂きたいです。
では失礼致します。
今日は早く帰れそうです。
箱が直るといいのですが……**
( 286 ) 2012/10/04(木) 13:37:14
リディアへ
ヒューゴをあれだけ偽だといった私も自分に黒だされたとたん最悪パターンのみ狂人って推理に変わったもん無理ない。
ミナオの私占いとかちょっと偽っぽかったしね。ただあそこでヒューゴが白だしてたら、日替わり前の会話からも占い師避けてないしいい位置にいけたのが心残り。
( +161 ) 2012/10/04(木) 13:45:58
狼怖い アーニャは、学術士 ヒューゴのために鉄板を焼き始めた
( a10 ) 2012/10/04(木) 13:47:40
>>284 リーリさん
☆1dから通じて、キリクさんを最村評価しています。
加えて、>>91や>>107。キリクさんには失礼ながら、
例によってうっかりでツッコミを受けていますよね。
でも、私破綻を考える辺りとか、村目線なのですよ。
そして、どちらも自分を最初吊りに挙げている。
ツッコミ受けまくった点や、ロッテさん吊りのうっかりからも疑われないように慎重に検討したものとは考え難い。
つまり、キリクさんは自然に手順として自分が吊られる事を想定しているんです。どうみても狐の思考ではないと考えています。
☆ジョセフさんについてはすみません、長くなるので
後でまた返答させてください。
( 287 ) 2012/10/04(木) 13:49:50
ヒューゴが狐もなくはないけどリスキーすぎるしね、いきなり破綻したら吊られるだけだし。
( +162 ) 2012/10/04(木) 13:51:38
建築家 フェンは、艦長 ジョセフくらええええええええええええええ!
( A74 ) 2012/10/04(木) 13:52:41
隠密修行 ミナオは、焼き土下座やめたげて!といながらタイマーを準備している
( a11 ) 2012/10/04(木) 14:04:12
( 288 ) 2012/10/04(木) 14:13:19
いや、私はフェンさん好きですよ。
フェンさんの存在は貴重だと思います。
( -82 ) 2012/10/04(木) 14:16:29
今日から終了までキリク投票するぜバリバリー!
>ヒューゴ
君が真ならなにもいわないが、もしキリク妖魔なら君は溶かせない=ご主人様への不利益になるがそこらどう思う?
真ならなにもいわないので妖魔と思えるものを村や共有を説得して占わしてもらってください。
( 289 ) 2012/10/04(木) 14:24:37
建築家 フェンは、ここまで読んだ。 ( B75 )
( A76 ) 2012/10/04(木) 14:25:05
建築家 フェンは、どうも(おもしろい)長期が始まると仕事が糞忙しくなる…
( A77 ) 2012/10/04(木) 14:25:36
k−b−dがk あ たー。
墓d ykktかms な
か か な t なー。
( +163 ) 2012/10/04(木) 14:35:14
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