989 【飛び入り歓迎】ヨアヒ村【G671再戦】
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伝道師 クリストファー
3dの反応は僕は龍よりバンシーの方が好きかな。
反応うんたらはあてにならないかなあとも幹白見て思ったけど（苦笑）
それと、>>3:70伝黒視理由ずっと納得できてなかったんだけど、バンシーは黒狙いしか頭になかった感じなのかな。
>>3:69で龍が最初から切る気満々だったという可能性全く考慮してない点からも伺える。
それなら>>3:70ライン切り→白狙い提案して逃がそうとしたのでは？という思考もうなずける。
いったん思考リセットしてから今持ってる情報で1dから見直してみると世界が全然違って見えてきてしまって、ぐるぐる悩み始めちゃった。
僕の死疑いが間違ってるような気がしてきてる。
＞リコ
★ちょっと僕の考えについて何か意見あったら聞かせてもらえないかな。@12
伝道師 クリストファー
>>58龍
☆>>4:9でも言ったとおり
どっちに向いてもある程度戦える形ならどっちでもいいって思ってた。
10人編成なんて不慣れだからどっちが最善とか僕にはわからないし。
占2回やれるのはいいけど、しょっぱな黒１見えてそこから情報得るのも悪くない。黒狙った結果白ならそれはそれでOK。
なら素直に見たいとこの色見たいって言えばいいじゃない。
白狙いもいいのかなーってのは巻物ぱっと見てそういう手もあるんだって事を知ってそれもいいのかな？ってそのとき思った事まんま垂れ流してみた。
誰か何か言ってくれれば参考にできるかなーと思ったってのもある。
何度も言うけど、僕あまり戦略とかそこまでこだわりないんだ。どの戦略でもメリデメリあるんだし流れ次第でどうにでもなると思ってるから。
伝道師 クリストファー
>>61
ああ、白作りたがらない〜狼？はわかる。
黒取り基盤の人の可能性も考えたから灰雑感に比べてGS上位ってことか…なるほどね。
ゲルダを重さや固さで希望してたし龍は割と軽さを見てる傾向あるなって思ってたから、レオの事もそっちから考えてもう少し下位にいてもおかしくないってのもふと思ったから。
白取り基盤より黒取り基盤の人の方が好きなのか。
僕白取り基盤だけど、僕のこと敵作りたがらない狼っぽく思わなかったのかな？
僕自分ですげー狼くせーｗっていつも思ってんだけどｗ
>>62
そそ。もう少し言うと、わかんないからもういつもどおりでいいやってこと。
議事は見てるけど喉痛いしバンシーやリコとも話したいからここから先はできるだけまとめて答えるね。@10
知識の精 ドラゴン
昨日の夜明け前後見ている。
俺様、クリストファー、バンジーがネタも交えつつ、夜明けを迎えようとしていた。
・クリストファー
伝>>4:86 心臓ばくばく
伝>>4:87>>4:88 ネタ
彼が村なら、緊張のなか、残り喉を使って遊びつつも、不安を紛らわそうとしているって感じか。
俺様はこういう感じ、凄く解るんだよなぁ。
…うーん、まぁ、狼でも出来るぞ！と言われたらそれまでかもしれんが。
夜が明けた後の、「指が震えているんだけど」とかなんだろ。感覚論なんだけどさ。
目に見えない訳だ、こっちは。
それを演技する立場でも勿論理解している訳で。
わざわざ、画面の向こうの事情を伝えられても、こちらには理解出来ない事まで演技側は見せてくるだろうか…？
死告精の魔王 バンシー
おはよう。私にとって早起きほど難しいことはないね。
>>59 クリストファー
質問じゃないが一応答えようか。理由がメタ過ぎるので言いたくなかったのが正直なところだけども、この状況じゃそんなことは言ってられないかな。
この村は初心者村の再戦村だ。そこに飛び入りで入ってくるということは、多少なりとも面倒見のいい、初心者を導いてやろうという意識があったと思う。
たまたま入った普通の村では、相方になった狼と上手く合わず、初日から切ろうというのはいくらでもあるだろう。
でもこの村ではその選択は取りづらいんだ。というより、私だったら取らない。被占い確定するまでは全力でカバーする。
はっきり言って、こんなにくだらない事が私が龍を白視している基盤になっている。考え方によっては全く参考にならない理論だがね。
知識の精 ドラゴン
・リコリスは夜明け前、居ないんだよな。
なので、その辺りの感情周りは汲み取れなかった。
最後に登場が２０分前。迷>>4:75ここで明日の話をしているのが、少し引っ掛かったな。
★明日くると思っていたか？
主は割と俺様も疑っていたから、じゃあ、龍狼か☆みたいな気持ちだったのか？
ただ、「ど、どうしよう…」という部分を見ると、その限りでは無さそうに見えたんだが。
クリストファー>>63
ふむ…俺様は結局どっちスタイルなんだろ。よく解らん。
割となんでもかんでも、ロジカルシンキングするクチかなぁ。白も黒も。
え。別にクリストファーは白白ばっか言ってなくない？
今ぱーっと1dだけ見ていても、旅評とか、地評とか怪しい部分についてはきちんと明記されているように見えるが。
死告精の魔王 バンシー
>>66 追記。
もしドラゴンが狼だったとしても、非人道的だとか言って責めるつもりはないからね。自陣営の勝利のための仲間切りも、仲間のための立派な作戦だと思うよ。
ただ、私は今残ってる３人は自陣営の勝利と相方の成長を天秤にかけた時に、相方の成長の方を取るだろうと読んだだけ。>>3:69は冗談だ。
知識の精 ドラゴン
どこかで、(確かムーランと議論をした時)リコリス-ゲルダなら白出しより黒出しという論に納得はしておったのだが。
当時、今ほどにリコリス白理論世論は出来ておらんかったはずだ。
事実、○候補に挙げられておったほどだし。
なので、リコリス-ゲルダが当時、二人で生き残り(勿論、ゲルダの方は生き残れんな。ただ、ロラ狙いで少しでも存命&灰縄減少を狙う)を測っておったなら、白出しでも在り得るんじゃないかと思った。
また、白囲い疑惑を塗りつけられている＝非仲間、という話だったが裏をかく事もできるしな。(ここは裏の裏…とか言って水掛け論になるからナンセンスか。)
単純に、心理的に黒出しがキツイというのもあるかもしれん。
・「感情吐露〜」
ここは、龍>>67辺りに起因。ここ、少し思うところがあるのだが。
リコリスのレス待ち。
がおー…！
すまぬ、タイムアップだ…。。
知識の精 ドラゴン
バンシー＞
なかなかメタいなｗ
けど…まぁ、ねぇｗ
飛び入りドラゴンの立場なので、俺様が、そこんところを振りかざすのは色々と卑怯な気もするけど。
伝道師 クリストファー
死の▼幹はすっごい追従くさいんだけど、勝ち筋という面で考えていくとおかしいなあという気もしてる。
死狼なら5dくるのわかってんだよね。
そしたら追従指摘されるのは目に見えてるし
迷伝龍相手にその指摘どうやってかいくぐるのかなあと。
死LWだと勝ち筋捨てすぎてないか…？
まあこうやって悩ませる作戦？とも取れるけど
例えば僕がロックタイプなのは散々今まで見てわかってるだろうし、勢いと黒ロックで押されたらこう言うと悪いけど死じゃ押し返しきれないというのは死自身も判断できそうな気がするんだよな…だからこの作戦は死LWならリスキーな気もするんだ。
逆に死狼なら今までのように▼伝を押しきる気もしてたり。
龍>>69「リコリスを〜」
助かるよ。僕は発言からも感覚からも白決め打ってるけど他人の目もあった方がいい。@9
死告精の魔王 バンシー
>>71 ドラゴン
見返してきたけど、地>>2:56を信じるとすれば迷を白確にしたかったと取れるね。こんな嘘つくとは思えない、私は素に見るよ。
となると、考え方は２つか。
味方の狼を白で置いておきたかったか、霊を白確させて狼有利にしたかったか。
>>74 クリストファー
自分で言うのもなんだが、これはツッコまざるを得ない。
私が狼だとして、リスキーとか今更すぎるだろ。
伝道師 クリストファー
死>>75
そういう人だと思わせて逃げ切る作戦もあるのかなぁ…
とかも思ったし実際そういうのもちらほら見かけた事はあったし…
だけどさらによく考えたら、「こういう人だ」と思わせたいのなら4dは▼伝が死LWなら最善なんじゃ？って。
ずっと伝黒ロックかけてたし▼狸の姿勢とも一貫するからこういう人なんじゃない？って思わせられそう。
だから逆に▼幹が死狼だと「LWが作ろうとした人物像」から外れる感じがしておかしく思えてきたんだ。
死>>66
んー、別に初日から切るのは「相方狼と上手く合わないから」というわけではないと思うんだけど……
というかあまりにもメタ過ぎて…それはちょっと涙目ｗ
できれば別の方面から考察してください。
陣営勝利を目指すというのはどういう村であれ前提条件だと思うよ。（推理無し村等特殊村除）@8
知識の精 ドラゴン
龍鳩一撃。
感情論だけどな。
バンシー狼なら、疑われている龍を、メタというデリケートなところ持ち出してまで、俺様白主張するか？って思った。
迷子 リコリス
おはよー！
朝まで起きて見直ししてたら、こんな時間に…みんなとずれたぁぁ…
ここからフルで参加するよーっ！
まずはお返事！>>59伝さんを受け取って、そこまでで気になる点を！
>>53伝さん
> >>1:175●死。
⇒●地さんじゃないのかな？○死さんって言いたかった？
>>54伝さん
>触れないようにするよりライン切り
⇒わたしは逆に、対話量少ない地さんの中にライン切りがあったら違和感を感じるよっ。
事実1dはライン切りは無くて、投票結果ぐらいしか疑う余地がないもんー。
わたしとやり取りしてたね、>>3:100あたりをみてみてー！
>>56伝さん
>説得
わたしも説得するって考えは、伝さんに言われるまで抜けてたよっ。
自分が狼を探すのでいっぱいで、>>50後半を見て気づいたんだー。
死さんも狼探しに夢中で、説得するほど強い黒視が出てないから、とは見えないかな？
迷子 リコリス
>>59伝さん
伝さんのその占いに対する流れはわたしも疑問に思ってたよー(>>2:108)。
その時点では村は黒狙いの思考で動いてたから、伝さん狼が白を出させたかったとしたらその疑いは納得じゃない？
☆>>67龍さん
当然5dは想定してたよー。
誰視点でも幹さんのLW確定はしてないから、考えない方が不思議だよー？
「幹さんはたぶん狼。でも違った場合を考えて、明日の作戦は喉のある4d中に話さなきゃ」
って思ってたよー！
遅くなってごめんねっ。
パッション雑感だけど、龍さん狼なら今更わたしの黒要素を探す利点はあるのかなぁ。
限られた時間なら、世論的に比較的吊りやすい死さんの黒塗りした方が可能性高い気がする。
いつもこういうちょっとしたところを、龍さんの村要素に感じるんだよねぇ。
>>74伝さん
>勝ち筋
死さん狼でも、▼伝さんで黒塗りする時間もなかったし、追従してたんじゃないかな。
迷子 リコリス
>>75死さん
○わたしだったとき思ったんだけど、当時○の回避COは決めてなかったんだよね。
わたしも「回避無し」って出すか悩んで、出さなかった。（し、喉の都合で出せなかった）
わたしが霊に見えてたなら、霊回避を期待しての占い希望と取れなくもないんじゃないかな。
>>74>>75>>76の流れが良くわからないんだけど、死さんが狼でも村でも、▼伝さんを出す以上対抗必至じゃ？
それなら▼幹さんと追従しておいて、別の狙いやすい人…わたしとか、を狙った方が楽じゃないのかな。
独走スタイルを偽装しているなら違和感を感じるのは同意だけど、そこまでしてない気がするんだよねぇ。
返信等はこれぐらいかな？
>>72龍さん
思うところ、待ってます！
伝道師 クリストファー
はふー。少し寝たら頭軽くなったかな。煮詰まるとだめだね。
昼間リアタイで龍と話したときの事思い出してみたけど
リアタイで話した感じでは力も抜けてる。
>>58は少し固めだけど突然疑いふっかけられたんだしこれくらいは村人でもありうる範囲。
僕が疑いふったとき、龍狼なら僕が敵に回りそうと思えば少し黒塗ったりして死を味方につける布石はあってもいいような気もしたり…でも>>64>>65だけで死迷に目が向いてるんだよね。ここが非狼印象。
龍>>58僕に探り→>>69死も違う？→迷見返してみよう→>>71当時の考察と増えた情報を持つ現時点の目線でまた当時を思い返す→>>72で悩む
ここもやっぱ色見えてない目線に見える。
>>80リコ
●地のまちがい…ｗ
＞ライン切り
あー確かに。それは納得。
伝道師 クリストファー
＞説得
リコは割と僕に対して説得してくれてたよｗそういうのは自然にやってるもんだからさ。龍も割と周囲を説得してたよね。だから死からそういった主張が自然に出てこないのは日和見の狼だから？となったんだ。
迷>>81勝ち筋〜
死狼なら別にあそこで追従ぷんぷん匂わせなくても▼伝で今までの主張繰り返してるだけで十分かな？と思ったんだ。
伝>>76の後、バンシーから別の方面からの考察が出てこないか期待してみてたんだけどね。
結局>>77のあと考察が全然出てこないのがすごいマイナス。思考隠しに見える。
これから出してくれるのかなあとも思うけど、毎日こんな感じだからあまり期待できない気持ちもあったりでやっぱバンシーは狼探してる感じがしないんだなあ……
あー………自称パッション派だし
▼幹はパッション派ぽく見せる為…とかありえるのか？
現時点での僕の感覚。みんなの発言に期待しつつ喉温存モード@6
迷子 リコリス
死さんろっくおん視点で！
初日の死さんのイメージって、「10人村について念入りに予習したんだろうな」ってイメージだった。
あくまでわたしよりは、ってイメージだけど、色々と知ってる人だなーって。
そのうえで、取れる戦術を色々と提案・模索してる姿勢。
伝さん龍さんは「こうしたらこうだからこのほうがいいよね！」って見える。
死さんは「こんなのどうかな？」⇒「悪手かな？」って姿勢。>>1:43とか>>1:45とか。
村全体に戦術を確認することで狼の作戦を吟味してるふうにも見える。
スキル的な面だけど、ちょっと疑わしい印象。
>>1:87のパッション⇒>>1:139で理由付けで同調⇒>>1:161と不安定。
地さん狼なんだから、ライン切りで○希望⇒思った以上に疑いが多く、黒視理由に同調？
>>1:161で追従の流れを嫌ってるけど、結構本人も追従してる気がしてるんだぁ。
迷子 リコリス
地さんを疑ってるのに対して、>>40通り対話がほぼゼロが気になる。
他の人が質問してたから様子見で良いと思ってた？
死さんは人に対してアグレッシブなイメージがある。>>1:25とか。
怪しんだ人には積極的に質問、考察するタイプに見えるけど地さんにだけはそれがないのは不自然。
>>2:101で占い希望を出さず。占い師に軽い気がするんだよー。2d襲撃を知ってたから？
>>3:62の3は処刑考察じゃなく占・襲撃考察かな？
灰襲撃を狙うあたりは狼視点がない気がする。
というか、3が回答としてうまく噛みあってない気がする…
>>4:42のわたしへの回答は伝さん黒塗りチャンスだったはず。
一歩引いてる姿勢は村要素かなぁ。
ただ、やっぱり発言がだんだん減ってきてる。
もっと、誰が怪しいとか深く突っ込んで気にならないかなぁ？
誰が吊れても問題ないから、と邪推しちゃう…
知識の精 ドラゴン
龍鳩一撃。
リコリス>
思うことってのは。
昨日、俺様の感覚として近かったのは、クリストファーの「明日のことは明日がきたら考えたい」なんだよな。
個人的なリア事情も然りだけどさ、昨日のところで見れるところ
は見尽くしたし。
明日が来る事が、俺様の位置としてもしんどそうな感じもしていたしな。とにかく、今日を迎えるのが怖かった。
リコリスは位置としても安定していたから、こういう感覚は共有出来ねぇかな？
ただ、明日が来る事も想定している主が、「どうしよう」という感情にリンクするのか？という疑問だ。
迷子 リコリス
>>87龍さん
明日のことは〜って考えはわかるよ。それで終わる可能性が高いと思ってれば思ってるほど。
こわい気持ちもわかるよ。だからこそ、明日の最悪ケースに予防線を張りたかったんだー。
考察もほぼリセットしなきゃいけないでしょ？
喉も使わなきゃいけないし、対話や論駁も必要になる。
その時に、事前に情報整理しておくことって必要なことだと思うんだ！
事実、今日の序盤は投票方法で喉使っちゃってるよね。無駄だったとは言わないけど。
「どうしよう」については、ほんとに考え方がわからなくなったんだよー。
加えて、正直に言うと半分演技かも。自分ではあまりわかってないけど。
日替わり後の反応で狼っぽいとか村っぽいとか、わたしには良くわからないんだけどねっ。
これまでそこにみんなが凄く注視してるんだもんー。
自分が村でも狼でも反応の仕方って気を使わざるを得なくなっちゃわない…？
死告精の魔王 バンシー
鳩だ。もうアンカー引く時間ない。
最後の竜で揺れてる。「どうしよう」は引っ掛かるね。
でも、ゲルダがリコリスを霊視してたパターンのイメージが強い。ひっくり返すシナリオがない。誰かなんかないか？
伝道師 クリストファー
日替わり前って怖かったよね。
日替わり前後の感覚は僕も龍にいちばん近かった。
具体的には龍>>4:78とか感情むき出しで伝わってきて文章は短いけど共感できたし、龍>>4:89も不安に思いながら半分エピモードに思いを馳せてる感じ…に見えた。
あのときとにかく怖かったんだ。
リコやバンシーが明日の話してるの見ても
「ええぇっ明日の事なんて怖くて今考えられないよーーっ＞＜」だったのね。
とにかく今日を迎えるのが怖かったから、あのときは現実逃避してた。
龍>>3>>5もリアタイで見てて自分の感情を代弁しててくれた感覚受けてて。
まあ狼でも言えるだろって言われたらまあそうかもねなんだけど。理屈じゃなく感覚だからどうにも。
あ、バンシーだ。
なんかないか？か…そだねー、僕黒視について何か考察進んだかい？
迷子 リコリス
>>89死さん
「どうしよう」は引っかかる、と言われてもぉ…
今一番黒塗りしやすいわたしに、同調RPPに持ち込もうとしてるようにしか思えないよっ…
今日他に死さんがわたしの黒要素を挙げたわけでもなく、その一点に対していきなりの疑いだよー？
誰かなんかないか？って、狼さんが同調対象を探ってるように見えるよね。
▼幹さんにせよ、序盤の龍さん疑いにせよ、龍さん発言に同調してのわたし疑いにせよ、吊れそうなところならどこでもいいから吊りたいっていうふうに見えるんだ…
お願いだから、村の人ならもっと自分の考えでしっかり考察したうえで黒視してほしいな！
死告精の魔王 バンシー
そっちは進んだよ。初日と以降でGS のとりかたが変わってるように感じた。ゲルダをふぉろーしつつのライン切りと見るね。
もう時間無い、すまん。
感じたままでいく。
伝道師 クリストファー
リコ、村なら焦らないで大丈夫だよ。今までどおり自分の気持ちを伝えていけばいいだけなんだ。
怖いから現実逃避する派と
怖いから今のうち考えられる事だけでも考えとく派
がいるだろうと思う。
リコはやっぱり2dの伸びと3dの思考変遷が秀逸だったんだ。
それと、僕の意見に「それはこうじゃない？これはああだと思う」とか毎日つきあってくれてて思考をまとめていくのに役立ったかなあ。
お互いにそうだったんじゃないかとちょっとだけうぬぼれてみる。
伝道師 クリストファー
リコ>>4のどうしよう…は起こってほしくない事が本当に起こってしまった動揺の現れに見えるかなあ。
ということで、だいたい僕の考えは決まったかな。
頑張ってはみたけどまちがってたら本当にごめんなさい。
墓下今頃なんて言ってんだろうね…
知識の精 ドラゴン
ごめん、今も大会議中で。多分これが最後だ…。
リコリスのそれは、夜明け後は、なんかぼーっとしてしまって。正直そこまで気が回らなかったんだ。
あと、俺様はバンシーが今、狼に見えなくなってきて。
それは、アンカー引けないが、述べているだろ。
それで、リコリスを見直した結果、今に到る。
迷子 リコリス
>>93死さん
死さんが村人なら、「感じたままでいく」発言ってひどい手だよー。
自分以外3人のうち、ほかの2人を説得せずパッションでいくのは…
もともと失念してたわたしが言うのも変だけど、公開投票じゃないんだから、ほかの人を説得しなきゃ票ばらけちゃうだけだよー！
最低2票は入れなきゃ負けが確定しちゃう。時間がないのは仕方ないんだけど、村なら昼までに周りを説得してほしかったな。
>>95伝さん
うぅ、ありがとう…！ちょっとだけ落ち着いて頑張る！
わたしの方こそ助かったよぉ、伝さんいなかったらミスリードの連続だったと思う！
現状がそうなってない、とは言えないけど…
>>96
わたしもほぼ決まりましたっ。
お墓のみんな、地上の村人のみんな、間違ってたら本当にごめんねっ！
どっちであれ自分では納得した結論です。
知識の精 ドラゴン
投票は俺様も決まった。伏せるぞ。
こんな大事なときに、会話出来なくて申し訳ない。
でも、俺様なりに大会議中も考えて出した結論だ。
俺様は俺様を、信じる。
迷子 リコリス
ドキドキワクワクはするけど、不安がいっぱいだぁ。
昨日と比較にならないくらい…ランダム勝負の可能性もあるし。
票を伏せるって、怖いね…！
最後に感想だよー！
誰が狼でも、今日の序盤の対話はとても楽しかった！
最終日だからこそこういう対話が大事だよねっ。
後半はみんなの都合（わたしの時間がずれちゃったのもあって）が合わなくて、お話減ったけど、楽しかったよー。
たぶんすごく高い確率で今日最終日だろうなって思う。
そう考えるとすごく寂しいよー…
そして最終日だからってネタ成分が減っちゃってた！
お墓で狸さんがお怒りだぁ…！ネタは減らさないよっ！
エピローグでは、[地域密着型魔王 ゲルダ]さんと[旅人 レオナルド]さんがいい感じの雰囲気に…！
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