988 人狼タッグマッチ村！
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地上のパジャマロンとジェリコちゃんから苦情が。
す、すみませんでしたーっ。
( +706 ) 2012/10/05(金) 21:17:50
>>+682 ジュリアンさん
え？ ジュリアンさんは、
何もわるくないですよ、なの。
えと、でもお気遣いありがとうございます（ぎゅっ。
( +707 ) 2012/10/05(金) 21:18:14
>>+705
え、だって普通に見てたらそう見えたんだから仕方ないだろう。
( +708 ) 2012/10/05(金) 21:18:21
「狂も狼も引くな引くな引くな」で何の対応策も考えてなかったのがこちらのコンビになります（駄
( +709 ) 2012/10/05(金) 21:18:40
>>+706
落ち着け！まだ決まったわけじゃない。
俺はそう思ってるけど
( +710 ) 2012/10/05(金) 21:19:02
アウトロー ジーマは、ザク……は結構出てるな。ジェリコ急いだ方がいいか？
( A79 ) 2012/10/05(金) 21:19:12
時間メタなあ。
そもそもこのゲームで忌避されるメタってのは、村外情報のことをさしていると思っているだけにな。
村内の発言からの推測はメタじゃないし、投下された発言にふくまれる要素はすべて共通情報だからやはりメタではなかろうと思うのだが。
( +711 ) 2012/10/05(金) 21:19:46
…………。
えー……ザクにジェリコ？
……どっちとも人っぽい気がするのですが。でも、ターニャかと聞かれると、びみょい……。＠ゆお
( -374 ) 2012/10/05(金) 21:20:09
>>+702 ライザさん
ここまで行く前に…がいいと思うのですが…
でも、ジェリコさん、陣営どちらでも、
相当ストレスっぽいですよね…
確定霊さんがいらっしゃるから、
調整役さんにちょっと期待、かな…
( +712 ) 2012/10/05(金) 21:20:21
>>79ターニャ
ほう、新しい視点。ありがとう。それはありそうかも。
じゃあCO周りの要素は結局白黒無しだね。
( 81 ) 2012/10/05(金) 21:20:55
テッドは灰でお仕置きをしておいたので、えーと推理ね。推理。
ターニャがすべてまとめてくれてたので>>57>>58
まず、ザクが狼でないという人はここについて異論をもってきてくださいね。
ストレートすぎるから、とか感覚論で反論もってこられてもパジャマロン先生はそれ以上なにもいえません。
狼は基本ストレートじゃないと死にます。狼側を１０戦ぐらい連続して経験するとよくわかります。
( 82 ) 2012/10/05(金) 21:20:56
村外情報とは何か？
……というのも私はけっこう疑問ですけれどね。
まあそこは本筋から外れそうですが。
( +713 ) 2012/10/05(金) 21:20:58
>>+712
霊能全然今日来ないんだよねえ。
霊能の命は推定今日までだから来れば良いのになとは思う。
( +714 ) 2012/10/05(金) 21:21:29
>>+711
何でもメタにしたがる人はいるからな。
同時CO回しを村全体で決定した時にCO遅れた相手に対して突っ込んだら、そこはメタだっつって怒られた時にはぽかーんとなった覚えが。
( +715 ) 2012/10/05(金) 21:21:33
また幻術なのか？！ ティータは、アウトロー ジーマ、そういうこと！私とターニャでジェリコとりかかるからザクでもいいよ。
( A80 ) 2012/10/05(金) 21:21:43
( 83 ) 2012/10/05(金) 21:22:24
( +716 ) 2012/10/05(金) 21:22:35
>>82
仲間切りで白要素を獲得する狼がこちらになりまっす
( +717 ) 2012/10/05(金) 21:23:02
同時CO回しは
私は無理だなw反応速度が・・・。占結果の同時発表とかもね、難しい。
( +718 ) 2012/10/05(金) 21:23:03
( -375 ) 2012/10/05(金) 21:23:05
……というか。
ガチ灰考察のやり方、最近の考察方式からいくと、完全に忘れてる件……！
のあさん、お忙しそうな中ptがりごり使ってごめんなさい……orz ＠ゆお
( -376 ) 2012/10/05(金) 21:23:23
浜辺の少女 フランは、>>83 すんませんでした＞＜
( a149 ) 2012/10/05(金) 21:23:41
＠さうさい
やばい、これジェリコの反応狼っぽいが、これホントに焦ってる村なのか？
( -377 ) 2012/10/05(金) 21:23:44
( +719 ) 2012/10/05(金) 21:23:59
>>+711 バークレイ
大まかには同意。
時間メタが嫌われるのはやっぱり狼側がどうしても不利になるからじゃないかなとはぼんやり思ってる。
人狼って基本狼側不利に思ってるから。
村は寝てても勝てるとさえ言われることすらあるからなあ。
全員が正しい順序を踏めば、村が勝てるゲームではあるわけだし。
如何に人外が嘘を付き、正しい結論から目を背けさせるかと言うのは割とあると思う。
僕個人としては、やはり君の見方に近くて、どんな要素でも村の中で取ったものである限りは、要素足りえるとは思うんだけどね。
( +720 ) 2012/10/05(金) 21:24:21
>>+699 ライザさん
そうなんですよね…１ｄ冒頭から、ですし…。
ジェリコさん村なら、その部分が出すぎると、
黒く見えがちになるのがもったいないというか…。
ザクさん５ｄのアクションは、仰る通り、
ここが大きいと思います、なの…。
( +721 ) 2012/10/05(金) 21:24:22
アウトロー ジーマは、また幻術なのか？！ ティータうぃ、了解！しかし咄嗟に「えっ、何でジェリコ集中砲火？」は思ったんで、そっち行くかも。
( A81 ) 2012/10/05(金) 21:24:41
( -378 ) 2012/10/05(金) 21:24:46
「こういう狼を見たことがある」は村内情報なのか？とか考えだすとこう。
( +722 ) 2012/10/05(金) 21:24:47
パジャマ ジェリコは、わらびもち ザク を投票先に選びました。
( +723 ) 2012/10/05(金) 21:25:00
医者の卵 トレイスは、ラブコメの予感に息を潜めた。
( a150 ) 2012/10/05(金) 21:25:37
@うひ
>>83にまず突っ込んで無い時点で仲間なんじゃないかと思ってしまう私がいる
てか、これジェリコが白だったらザク狼だろ
( -379 ) 2012/10/05(金) 21:25:46
情報欄には
1.中身メタや時間メタ(タッグパートナーとの相談時間などの関係で)には普段以上に気をつけるようにしてください。上記中身や時間メタ発言は表では禁止。表以外も非推奨(とはいえ、灰で相方に相談する際に喋りにくい等は有ると思いますので、灰は許容します)。
とはありますね。
しかしメタ禁止って言いますけど拾う人は拾いますよ（表で言うかはともかく）。禁止だからと言ってそういう情報タレ流すのはどうかなぁ……。とは。
まぁジェリコの場合は「気を使わない村（orそれを演じる狼）」路線みたいなのでアレですが。
( +724 ) 2012/10/05(金) 21:26:16
( +725 ) 2012/10/05(金) 21:26:33
なので時間メタと言うのは違和感が残ると言う結論に達した。
「XXの中身はYYだ！YYはこの時間ZZに居たから〜」とか
「XXの中身はYYでコイツ人間の時は〜」
とかだとちょっと目も当てられないけど。
まあ脇道かなあ。
( +726 ) 2012/10/05(金) 21:26:39
>>+720デイクル
F終盤なんかは狼不利な印象は強かったが、今はそうは思わないが…。
俺が狼好きだからそう思うだけかもしれんが、な。
>+722トレイス
それは経験則じゃないか？
( +727 ) 2012/10/05(金) 21:26:43
>>+727
では、参加者のIDをもとに行う推理とその経験則の本質的な違いは何ですかね。
( +728 ) 2012/10/05(金) 21:27:44
>>+727 バークレイ
勿論個々の力量差、編成、その時点での戦略の流行。
様々な要素に左右されるとは思うけどね。
村側の方が楽、と言うのは割と正しいと思ってる。
( +729 ) 2012/10/05(金) 21:28:19
>>+713
村外情報なんてのは、同村したことのないプレイヤーが、今参加している村の中での情報のみでたどり着くことが不可能な情報ぐらいだろう。
中身バレを元にその人の役職ごとの動きに照らし合わせるとか。
同様にAさんのCOの遅れには突っ込むのに、Bさんは残業で遅いのを知っていたから放置とか、そういうものだろう、たぶん。
( +730 ) 2012/10/05(金) 21:28:21
＠さうさい
まあね。
とりあえずはジェリコ白拾い急ごう！
ザク狼ならわざわざここで仕掛けないでしょ。
っていうのが私の中で一理どころか二理、三理くらいあるけどもｗ
( -380 ) 2012/10/05(金) 21:28:30
>>+728トレイス
前者はそれ「中身を特定しての推理」だろう。
後者は、過去の狼像を蓄積させての「狼パターン」からの分析と思っていたが。
>>+722はそういう意味ではなかったのか？
( +731 ) 2012/10/05(金) 21:29:04
>>+720
そうでもない。編成次第だろ、そこは。
人狼側が不利といわれるのは、人狼側のPLが嘘をつかないといけないという引け目を感じるからじゃねぇかな。
逆にいえば、ナチュラルにいけるPLには不利でもない。
>>+722
それが、何度も人狼騒動に遭遇してる歴戦の人って設定ならいいんだろうがね。
BBSあたりだとその辺は割とスマートだった気がする。
( +732 ) 2012/10/05(金) 21:29:05
経験則を持ってきて、納得する人は納得するだろうけど。
万人を納得させられるか、と言うと否だよね。
説得する要素としては弱いと思ってる。
( +733 ) 2012/10/05(金) 21:29:23
ティータが今私をみたところで無駄以外のなにものでもないのだが。
その状況でみたところで感覚論で全て片付けるのだろうからな……
( -381 ) 2012/10/05(金) 21:29:47
また幻術なのか？！ ティータは、アウトロー ジーマありがとう。結論として、どっちやってくれても助かるので、判断は任せるね。
( A82 ) 2012/10/05(金) 21:29:53
>>+732 ジュリアン
あー、言い方が悪かった気がする。
うん。その捉え方に大まかに同意する。
( +734 ) 2012/10/05(金) 21:30:56
>>+731
「中身を特定しての推理」って何でしょうね。
例えば○○さんは人狼のときにこういう挙動をする、というのは。
○○さんのような実力、考え方、思考のくせなどをもったプレイヤーであれば人狼のときにこういう挙動をする、ということにはなりませんか？
なんというか、細かく解析していくと、根っこは同じような気がするんですよね。
( +735 ) 2012/10/05(金) 21:31:13
フランさんは嘘つくの苦手だなあ・・・。
黒塗りとかしたくないでござる。つまり狼が苦手。
( +736 ) 2012/10/05(金) 21:31:31
@うひ
フランとのライン切れ？と一貫した姿勢以外の要素拾えないんだけど拾い方が悪いのか？
( -382 ) 2012/10/05(金) 21:32:31
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