人狼物語(瓜科国)


988 人狼タッグマッチ村!


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黒ずきん マーシャ

ごめんね、フラン。
君の絶望は次の希望につながるはずだから。

( 187 ) 2012/10/02(火) 23:19:41

わがまま娘 サーラ

【決定確認ー】異存なしです!

>>171>>173ヒグラシ
回答ありがとー。ちょっと咀嚼中です、もしゃもしゃ。

>>173バークレイさん周りは、えーと。

ヒグラシさんがバークさん真だと思うこと自体は特に疑問はないんだけど、>>3:49でデイクルを説得?している+ティータ黒要素を求む、と言うのが偽だと思っている占い師への対応に見えず。
偽寄りだが真あるかも、ぐらいなのかと思ったら全く考えてなさそうだった(>>3:131)、なのが良く分かんなかったのです。

でもなんか灰では「ヒグラシ白じゃね」的な感じになりつつあるという。

( 188 ) 2012/10/02(火) 23:19:50

わがまま娘 サーラ

や、違うか。

>>3:49辺りではちょっとデイクル真も考えてたんだけど、>>3:111>>3:113で改めてバーク真ほぼ決め打ちになり、>>3:131はそれ前提で手順組み立てた、と…?

>>3:49は自分の発言からアンカ引っ張ってきたら全然違った…。
私は会話してた方じゃないので若しかしたら全然違うこと考えてるかも…。

( 189 ) 2012/10/02(火) 23:22:27

女流剣士 ウォーカー

【決定了解してるよー】
ジェリコのactはわかる。
ニート人ならとりあえずでもいいから推理落としてってな。
サヨナラ…じゃなくて。灰広いから推理はいっぱいあった方がいいぞ、マジお願いします。

( 190 ) 2012/10/02(火) 23:23:17

わがまま娘 サーラ、んーいやいやなんか違うな。やっぱもしゃもしゃし直す。

( A179 ) 2012/10/02(火) 23:24:23

また幻術なのか?! ティータ、【本決定了解】だよ!セットしてる!

( A180 ) 2012/10/02(火) 23:24:42

魔女見習い ターニャ

せっかくだから最後にきいておこう
ジョニーが今疑ってるのはジーマなのかな?
理由はライン切りあるかもってだけなのかな?
なにかあればいっておくといいとおもうよ

( 191 ) 2012/10/02(火) 23:25:01

浜辺の少女 フラン>>187、うん、だと良いなあ…。

( A181 ) 2012/10/02(火) 23:26:39

アウトロー ジーマ

ちらっと酔っぱ。

ザク>
うぃ、俺がちぃとアレソレなんで、相方に負担かけとるから。その気負いっつーか、自分がやらねば、ちゃんとせねばで足止めちまってんなとは思う。
ま、もちっとまってちょ。

で、ジョニーさんはアレです、あのがっしょんがっしょんなってるやつでお願いしますモノクマ校長(ばたり

( 192 ) 2012/10/02(火) 23:26:55

作家 ヒグラシ

>>188サーラ
偽と思っても最後の1pt分まで情報を絞り取りたいからだよ。
そこを見て、やっぱりティータ偽黒って判断出来たらそれはそれで損じゃない訳だし。
出た情報がノイズかそうでないかを判断すればいいだけのことと、私(うっかり)は思っているね。
一番、困るのがだんまりされること。

( 193 ) 2012/10/02(火) 23:27:06

浜辺の少女 フラン、独り言も無くなってしまった。うはぁ。

( A182 ) 2012/10/02(火) 23:30:19

作家 ヒグラシ

>>189サーラ
そこはちょい誤解されてる気がする。
私はうっかりだけど、自分で納得した結論が出せないものは断定はしないからね。

>>173多分、襲撃されたから真とは思いつつも、他の真と思う要素を拾って確信まで持っていきたかった。
割と精度は自信がある、とはいっておこうかなw

( 194 ) 2012/10/02(火) 23:33:26

浜辺の少女 フラン、ギリギリ明日やる事は投げられてるから良いけどね!すごく寂しい。

( A183 ) 2012/10/02(火) 23:34:24

作家 ヒグラシ、オシャレニート ジョニー、推理話してくれるかな?[ばんばん]

( A184 ) 2012/10/02(火) 23:34:41

わがまま娘 サーラ

>>193ヒグラシ
ああ、なるほど。私は確信レベルで偽だと思ったらもう触ろうとも思わないから、その辺の考え方の違いがあったかも。
でも、そう思った事は私もあるから、気持ちはよく分かる。ちょっと他の回答含めて色々見直してみるね、ありがとう。

( 195 ) 2012/10/02(火) 23:34:56

また幻術なのか?! ティータ、昼フラン評、言語化頑張ってるけど、印象そんなに白くないよact@0

( A185 ) 2012/10/02(火) 23:35:06

浜辺の少女 フラン、オシャレニート ジョニーはマジで考察残すべきそうすべき。

( A186 ) 2012/10/02(火) 23:35:42

女流剣士 ウォーカー

んーサーラ→ヒグラシ読んでたんだが
なんかやっぱ私との時と同じところで引っかかってる感じするなぁ。

サーラへの印象、ティタ・私・ヒグラシ結構似通ってる気がするんだけど。
んーと、私も自分への疑いとかで考察する派だけど、ヒグラシのデイクルへの勢いとかは仲間切りに見えた?
後3dのヒグラシはかなり手順吊りを見てて>>3:131もほぼ私とは違うが手順の優先度見てる。

この辺の把握がまずできてないと堂々めぐるよ。
真偽も見つつ、>>3:131は「狼側2を確実に葬る手順」を一番に推してる、だけだと思うんだが。

勿論対話中にデイクル真が見えた場合はその手順踏んだと思うよ?
だからこその質問群と違うんかな。情報取ろうとする姿勢が強くて、ライン切るって感じではないように思うんだがなあ。

( 196 ) 2012/10/02(火) 23:35:46

女流剣士 ウォーカー、何だかヒグラシの回答を見ていて誠実だな…とぼんやり思った。

( A187 ) 2012/10/02(火) 23:36:29

作家 ヒグラシ

うっかりは、今微妙にフランとターニャを気にしてるのは初日を見ていたからだと伝えておくよ。

◆1dCO回りメモ・その1
フランの>>1:20白取り、CO非CO前なのに即断白うちが早い。
>>1:23モニカ>>1:25ジーマが指摘済み。
>>1:28フラン返答、赤相談と速度からの判断。

>>1:30デイクルの多数決反対意見。
彼がCの場合、真抜きが出来ないままだと灰狼を白囲いできない。
確黒切り以外ないのを想定しての意見とも見える。
すでに赤では3狼潜伏案で進んでいた可能性が高い。

>>1:20ターニャ非CO
以降>>1:57で2-1からの潜伏C含む3潜伏発言
・ウォーカーの見方への言及、ヒグラシへは警戒
・グエンの勢い落ちてきた
・サーラ、ヒグラシのやりとりでヒグラシ気になる

( 197 ) 2012/10/02(火) 23:38:41

作家 ヒグラシ

◆1dCO回りメモ・その2
>>1:38ジェリコの占い師感想、バークレイに軍配あり
>>1:40ティータ、統一占での占い先襲撃への言及あり
>>1:44フラン、占い師抜かれなかった場合の自由占いメリ思考出し
>>1:45バークレイ>>1:38ジェリコへ赤での判定相談懸念
ここは非赤持ち要素、バークレイ真度を補強する内容と思います。

>>1:47フラン、>>1:41ヒグラシ>>1:34ザクを村っぽい。
やっぱり、見えているのをそういっているような軽さが気になる。

>>1:49ジェリコ、>>1:45バークレイからのレスに喜ぶ。
見られたい村願望。

>>1:50ザク、両占見方がフラット。ここも理解の範疇。

>>1:51ウォーカー、非COでアンカー。
2-2にならないのに疑問符。しかし、要素は取れず。

( 198 ) 2012/10/02(火) 23:40:38

また幻術なのか?! ティータ

◆昼フラン
個別の発言には特に引っかかるとこはないし、
>>3:130「ウォーカーすっぽ抜け」>>4:82「ウォーカー白は追従とパッション」
も昼フラン個人として見れば矛盾もないし、思考繋がってて白い。

ただ、この間で朝夜フランのウォーカー評を聞くタイミングはあったんだよ。特に3d更新周りは2人ともいたしね。
朝夜はウォーカー白いって表でも言ってるし、それを聞いてウォーカー白っていうなら分かるが、そうでないのがちょっと黒い。
(続)

( 199 ) 2012/10/02(火) 23:43:25

また幻術なのか?! ティータ

(続)
あと、朝夜フランが灰によく触れてるから、あまりそんな印象はなかったんだけど、あまり灰に触れている印象がないんだよ。

いや、ここはタッグマッチだからそんなの当然とか思うんだけど、フランはジーマ(だっけ?)の言う通り、背中合わせのタッグなんだよ。見かけ上すり合わせてないというかね。

それなのに、灰に触れずに考察出せるかと言われたら違和感あるんだよね。そこが昼フランの最大の謎。

ここからは邪推になるかもしれないけど、付き合ってもらえる?
(続)

( 200 ) 2012/10/02(火) 23:46:11

作家 ヒグラシ

なので、他の村からのフラン、ターニャ評はすごく見たい。

うっかりからだと、両者とも黒くは見えないけど。
挙動からなら人外でもあり得るくらいは思うから。
ここを村に取れたら他も見る。
そこは相方及び信頼できそうな人物を見つけられたら協力しあって、いこうと思っているよ。

( 201 ) 2012/10/02(火) 23:46:38

アウトロー ジーマ

【本決定了解】
異存全くなし。そして相方、スマン。
うん、今ざっくり確かめた所、>>160見方はそうずれてなかったらしい。それ以上にジョニーが最終日残るのだけは勘弁、ってトコが大きいみたいだし。

ティータどっかのact>……うん、壁の中なんだ。状況直結って点を踏まえると、ホントにこんな感じ。

( 202 ) 2012/10/02(火) 23:48:35

宿の看板娘 モニカ、ヒグラシはターニャ-フランは考えてるだろうか。

( A188 ) 2012/10/02(火) 23:49:34

女流剣士 ウォーカー

単体精査の方から、明日フランを見直す予定、だそうだ。
かなりしんどそうでは有るのだが。何分二人揃ってロック入っているので、正直他の人の目も借りたい所存。

出来れば、ザクにもフラン精査を頼みたいと思うんだが、どうだろうか?

( 203 ) 2012/10/02(火) 23:49:48

魔女見習い ターニャ、割と眠気の限界だお・・・

( A189 ) 2012/10/02(火) 23:51:30

アウトロー ジーマ、また幻術なのか?! ティータ>>200俺じゃない。それ多分ザク>>181

( A190 ) 2012/10/02(火) 23:52:16

女流剣士 ウォーカー、やはりザクはバランス見てる人だと思っているので。

( A191 ) 2012/10/02(火) 23:52:21

また幻術なのか?! ティータ

(続)
ということから、本当はすり合わせているけど、すり合わせていないように見せたい。
そういう作為を感じるんだよね。

ウォーカーが>>67で言ってたような、白黒ブレてれば、違和感無く▼希望出せるという感じ。

その点で見ると、このフラン像はなかなかよく出来てる。
たぶん作戦はこうだ。

朝夜フランは適当に自由奔放に黒を拾ってロック。狼の本音を言う担当。
で、昼フランはまともなことを言う担当。朝夜が暴走しちゃって(テヘッ とか言いながら、自分は真面目に考察をして、せっせと白を稼ぐ。
たぶん、朝夜が悪目立ちをする分、昼担当を見る目はみんな相当甘くなってる。というか私は相当目が滑ってたと思う。

これで乗り切ろうと思ってたんじゃない?

あ、あと微妙な要素として、
>>3:104ジョニー庇いがあったけど、これは一概に黒とも言えないので、保留。
(続)

( 204 ) 2012/10/02(火) 23:52:48

オシャレニート ジョニー

死ぬ前に考察だけ落してくね。役に立つか知らんけど。

ジーマはやっぱりライン切りのためにグイン、デイクルは動いてたんだと思う。
初日にグインかジーマって占いの2択に近くなったから、グインかジーマを切るってことで決まってた。

ティータはデイクルのあわよくばの道連れかなとは思ってる。

1日目のCO回した時間は狼陣営が遅かったから、5~15分くらいにCO回した連中に狼はいると思ってる。
開幕すぐはそれだけでライン切れてる印象。
狂人の開幕COがなかったのがソレだと思う。
狂人含めて冒頭の戦略会議はしてたはず。

開幕組はやっぱりいて1人だと思うよ、狼。
ヒグラシ>モニカ>ザク
かないたとしたら。

ジーマ>サーラ>ジェリコ>フラン

あと個人的に僕を人狼としてよりも整理吊りとして吊りたがってる人ととか気になった、みんなだけど。
序盤から整理吊り言ってたのグエンだから、その辺にラインあるかなって。あんまり見つけれなかったけど。

( 205 ) 2012/10/02(火) 23:54:06

また幻術なのか?! ティータ

とここまで相当フラン黒ロック気味に突っ走ったけど、議論の飛躍とか見つかれば、突っ込みが欲しいところ。
自分でも3つ目はやり過ぎたような気がするし…

@0

( 206 ) 2012/10/02(火) 23:54:53

作家 ヒグラシ、宿の看板娘 モニカ、ライン見てもいいかもだけど、ガチ切り考えたら単体優先かな?

( A192 ) 2012/10/02(火) 23:55:40

女流剣士 ウォーカー、また幻術なのか?! ティータの頭を撫でた。

( A193 ) 2012/10/02(火) 23:56:00

わがまま娘 サーラ

>>194ウォーカー
な、なんか先生に優しく「それは違うのよ…」って諭されてるような感じが…!!

あー、うーん。
要は「ライン切りなら回りくどすぎるだろ」みたいな…?
ヒグラシさんの真面目ーな性格も合わせて真摯に会話したのよ、みたいな…?

まぁ、ヒグラシさんもうちょっともしゃもしゃする予定です。
なんか二人とも疑い引くまでの様子が人間っぽいよ…。

( 207 ) 2012/10/02(火) 23:56:10

女流剣士 ウォーカー、お。にーと頑張った。

( A194 ) 2012/10/02(火) 23:56:18

魔女見習い ターニャ、ニート乙だお

( A195 ) 2012/10/02(火) 23:56:37

わがまま娘 サーラ>>205「ティータ道連れ」ってことはティータ白だと考えてるってことでいいの?

( A196 ) 2012/10/02(火) 23:56:51

女流剣士 ウォーカー、また幻術なのか?! ティータありがとー! 本当に似た者同士だ…と笑ってしまうくらい共感してしまったw

( A197 ) 2012/10/02(火) 23:57:08

パジャマ ジェリコ、。。。このジョニーみると、白がでそうだなーなどと。。。

( A198 ) 2012/10/02(火) 23:58:16

宿の看板娘 モニカ>>205 すげえ。まったくその後の発言を見てねえ。

( A199 ) 2012/10/02(火) 23:58:45

女流剣士 ウォーカー、また幻術なのか?! ティータ愛してる(まて

( A200 ) 2012/10/02(火) 23:58:45

パジャマ ジェリコ、ジョニーがしゃべんないのライン隠すためだとおもっていたんすけどね。しゃべるんですね……

( A201 ) 2012/10/02(火) 23:59:01

宿の看板娘 モニカ、白だとしてもなと……

( A202 ) 2012/10/02(火) 23:59:08

アウトロー ジーマ、オシャレニート ジョニーお疲れさん……というかそんだけ思ってるんなら直接絡みに来いと……。

( A203 ) 2012/10/02(火) 23:59:09

パジャマ ジェリコ、グ、グイン…

( A204 ) 2012/10/02(火) 23:59:11

わがまま娘 サーラ、それだと>>164の希望は何やねんと思ったけどどのみちバイバイジョニーなのだった…。

( A205 ) 2012/10/02(火) 23:59:38

宿の看板娘 モニカ

ジーマ>サーラ>ジェリコ>フラン

ジョニーこれなに

( 208 ) 2012/10/02(火) 23:59:39

女流剣士 ウォーカー、宿の看板娘 モニカ噴いてしまった。た、たしかに…。もうちょっとがんばってほしかったぞにーと・・・

( A206 ) 2012/10/02(火) 23:59:49


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黒ずきん マーシャ
11回 残679pt
パジャマ ジェリコ
24回 残21pt
わがまま娘 サーラ
21回 残9pt
魔女見習い ターニャ
10回 残677pt
作家 ヒグラシ
20回 残180pt
また幻術なのか?! ティータ
23回 残1pt
宿の看板娘 モニカ
17回 残498pt
浜辺の少女 フラン
23回 残0pt
わらびもち ザク
26回 残0pt
オシャレニート ジョニー
6回 残710pt
女流剣士 ウォーカー
19回 残10pt
アウトロー ジーマ
9回 残557pt

犠牲者 (3)

影の薄い男 タットン (2d)
自警団長 バークレイ (3d)
曲芸師 テッド (4d)

処刑者 (2)

猫仙人 グエン (3d)
学生 デイクル (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (17)

村娘(婚約者) カサリナ (1d)
みつあみ メアリ (1d)
双子の姉 チェルシー (1d)
孤児 ショコラ (1d)
村長 イワン (1d)
闇商人 ライザ (1d)
調査員 ピース (1d)
医者の卵 トレイス (1d)
酔っ払い アレクセイ (1d)
牧童 クゥ (1d)
食道楽 タオ (1d)
見習い探偵 トーリィ (1d)
スリ ジュリアン (1d)
不機嫌 エイミー (1d)
羊飼い ネネ (1d)
気楽者 デニース (1d)
植物愛好家 マーブル (1d)

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