人狼物語(瓜科国)


988 人狼タッグマッチ村!


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また幻術なのか?! ティータ

>>44ジェリコ
そういえば、昨日反応できなかったけど、白探しで固めるやり方、私も同感だよ。というか、私もそうしてる。
というか、ジーマのドーナツの比喩あったけど、あの姿勢と考察方法が一致してるし、ジェリコは白く見てる。

問題は黒要素を探さないと吊れないところだけど、この方法やってれば、いくら白狼でもまわりの白に圧殺されちゃうと思うんだよね。

っと、パジャマロン様が死んじゃうとか言ってるからその前に相談相談!
★私のザク評どう見えた?
★ジーマの白どこで拾えた?
★ターニャ不安は私も分かるけど、どう見ていくつもり?

あと、ほんとはテッドにもザクについてはもっと聞いておきたかったのにミスった…

( 48 ) 2012/10/02(火) 08:38:56

オシャレニート ジョニー、パジャマ ジェリコそんなに言ってる?気にしてなかった。

( A49 ) 2012/10/02(火) 08:41:19

【墓】 自警団長 バークレイ

辛いわらび餅って想像つかないよな。
あぁ、ついでにジーマの生真面目なアウトローもなかなか笑うがw

ジョニーはやっぱり、ここ狼でなければ狼PLに見える。
色々話したかったなー。残念。

( +129 ) 2012/10/02(火) 08:41:27

また幻術なのか?! ティータ

>>46ジョニー
最下段はそこからどう推理するのか聞きたいw
何にも情報になってないようなww

ザク、ヒグラシ、モニカは切れてるって言いたいってこと?

( 49 ) 2012/10/02(火) 08:42:47

【独】 医者の卵 トレイス

まあでもフランがじごきすで狼ならもう少しわかりやすく白くなろうとするかな?

( -134 ) 2012/10/02(火) 08:43:58

また幻術なのか?! ティータ、未だに冷製と激辛の区別がつかない私…

( A50 ) 2012/10/02(火) 08:44:11

【墓】 曲芸師 テッド

ジョニーは初心者なのではないか。という疑惑。

( +130 ) 2012/10/02(火) 08:46:04

わらびもち ザク、区別なんてつかない方がこの村独特で楽しめる。

( A51 ) 2012/10/02(火) 08:46:05

パジャマ ジェリコ

で、それを踏まえつつ、初日・2日目あたりを精読してきた。
・まず、ジーマはない。
単体要素は以前あげた。2日目のパジャマロンの考察参照。

その上で、デイクル・グエンがグエンを差し置いてジーマを占わすような票を入れるのはありえない。
2人が投票するまえにまずザクの1票が入っており、それ踏まえてジーマに投票序盤から3票入ることになる。
ありえないだろ……単体・ラインともにないと思うよ。

( 50 ) 2012/10/02(火) 08:46:34

わらびもち ザク、ほんまは白ログも人格わけない方が面白そうだけど他者の推理に支障をきたすなら、まあ、と。

( A52 ) 2012/10/02(火) 08:46:51

【墓】 医者の卵 トレイス

>>+130
少なくとも長期人狼に慣れたペアではなさそうだと思います。

( +131 ) 2012/10/02(火) 08:46:56

また幻術なのか?! ティータ

冷製激辛>>45>>47
ありがとー
ジーマはさ、初日●をデイクルとグエンから貰ってるし、昨日夜明けのデイクルが擦り寄りでライン繋ぎに来たように見えてて、状況的には白いと思ってるの

でも、いまいち単体白に納得がいかないので、単体での白要素を教えてほしいー

( 51 ) 2012/10/02(火) 08:47:43

【墓】 自警団長 バークレイ

初心者かねぇ……んー。
まぁ、魂二つ入ってる分、皆通常よりは経験則も多い筈だw

( +132 ) 2012/10/02(火) 08:47:54

【独】 また幻術なのか?! ティータ

@さうさい

ヒグラシ、ウォーカー抜かれる頃には終わってると信じたいw
というか、その頃には白圧殺できる自信はあるけど。

ジェリコ、ウォーカー、ヒグラシ、私で白拾ってけば、割と勝算あるよ、これ。

( -135 ) 2012/10/02(火) 08:47:58

パジャマ ジェリコ

・次。ヒグラシもないと思う。
昨日もいったが、初日最初のデイクルに対してのツッコミが早すぎるのと
>>2:298 この初回襲撃前のタイミングで占い両者に内訳推理を聞く必要が狼ならない。

さらに>>1:313でグエンに投票入れる。
ここでデイクル・グエンが票合わせてジーマに入れてるのに、それに対してヒグラシがグエンに投票したのでグエンの得票数が2位になってる。

占い希望って絶対的多数決ではないので。2位になってるだけでも微妙だと思うよ。
だし、ジェリコちゃんからジーマに票が入ったのがそのヒグラシの投票の直前。つまりヒグラシが見てる直前まではグエン・ジーマは1票差だったわけで。

その時点でグエンに入れようとする意味ないし、さらにそこでジーマ票が見えたから、また自分が票いれて差を1票差にしてどうすんだよ、という感じなので。
まぁ、単体・ラインともにないなーってところだな。

( 52 ) 2012/10/02(火) 08:48:38

また幻術なのか?! ティータ、私も実は分裂してるのバレてるのだろうか…

( A53 ) 2012/10/02(火) 08:48:57

また幻術なのか?! ティータ、>ザク その気持ちは分かる。ガチで勝ちに行くとすり合わせとかしないほうが手っ取り早いww

( A54 ) 2012/10/02(火) 08:49:03

わらびもち ザク>>51冷製が戻ったら答えるわ。ちなみに激辛(俺)は数合わせ型なので黒を見つけると白が飛ぶタイプw

( A55 ) 2012/10/02(火) 08:51:51

【独】 また幻術なのか?! ティータ

@うひ

ジョニー黒出ないかなー(もだもだ

うん、やっぱりジーマは状況白ぽいよ
単体納得いかないけど、状況の方が正直だ

( -136 ) 2012/10/02(火) 08:52:02

オシャレニート ジョニー

>>49ティータ
☆シンプルに1日目の非CO回したタイミング。デイクルとグエンのCOタイミングと比べてだよ。

開幕すぐCO組が切れてるとおもったのはデイクルとグエンのCO時間から狼側が開幕早々にみんなCOした訳じゃないってのは分かったから。
2-1の構図は狙って出したのは明白だし、狼側は確実に開始5分くらいは作戦に集中してたと思うよ。

( 53 ) 2012/10/02(火) 08:54:04

【墓】 双子の姉 チェルシー

しょしんしゃは
このむらに
しーおー
しなそう
だけどなあ

あいかたに
えんりょして
しゃべれない
たいぷ

とか?

( +133 ) 2012/10/02(火) 08:54:23

パジャマ ジェリコ

んで次。
・ザクはやっぱり昨日の私の追及に対する返答が白かったよ。
>>3:210以降からactにかけて。

ちょっと狼がテキトーに理由でっちあげたように見えないし、さらに理由でっちあげてようがあげてまいが、最初は「いっていいことか悪いことかわからないからいえない」といいつつ、結局明かすなんてくどいやり方、ザクが狼だったら、今までのザクのストレートっぽさからはしないと思われる。

ホントにどうしたもんかな、と悩んでた村人だからいったんだと思うよ。

( 54 ) 2012/10/02(火) 08:54:35

【独】 パジャマ ジェリコ

ね、寝坊した間にパジャマロンさまが。
ちょっとすぐ出るので昼休みあたりにちゃんと見ますすみませぬ。。。@杯

( -137 ) 2012/10/02(火) 08:55:06

パジャマ ジェリコ、黒要素があったら思いっきり突っ込んでるけどね。たとえば昨日のザクへ回答もらう前とか

( A56 ) 2012/10/02(火) 08:55:30

【独】 パジャマ ジェリコ

ちょっと今日夜10時すぎまで見られないので先にやってるだけだよー
ポイント使ってごめんね><@飴

( -138 ) 2012/10/02(火) 08:56:03

【墓】 自警団長 バークレイ

チェルシーの発言を見ると、復活の呪文に見えてくるな。
あと、つい縦読み警戒してしまいそうだw

( +134 ) 2012/10/02(火) 08:56:07

オシャレニート ジョニー、じゃあ出掛けてくるねー。また夕方ごろに来るつもり!**

( A57 ) 2012/10/02(火) 08:56:10

パジャマ ジェリコ、ティータのザク評どこだろう。。。

( A58 ) 2012/10/02(火) 08:56:32

【独】 パジャマ ジェリコ

ウォーカーはテッド君が両方の占い師と切れてるなって言ってたのを見て、ああこれ切れてるなと思った記憶があるのだが。
ちょっと2日くらい前の出来事なのでもう少し考えなおす余地はある。@杯

( -139 ) 2012/10/02(火) 08:58:04

【独】 パジャマ ジェリコ

あ、そうなのね!りょうかいです!使うのはぜんぜんだいじょうぶ!
フランの「人間なのは確定的に明らか」あたり気付いてなかったのでわろてもた。@杯

( -140 ) 2012/10/02(火) 08:58:46

また幻術なのか?! ティータ、パジャマ ジェリコ無いかも>ザク評

( A59 ) 2012/10/02(火) 09:00:17

わらびもち ザク

ジーマなんだけど、冷製じゃなくて俺が拾った要素なら今出せる
ただこれ今見直してきた話なのでまた改めて冷製にも答えさすけど、

俺はまずジョニー=人外だと思ってるので
ジョニーージーマが繋がってると思いにくい
>>1:326「ジーマ疑いの流れに狼陣営が乗ってる印象だね」は仲間にいいづらく
>>2:89が前日「ジーマ疑いの〜」とまで表現(ジーマ白よりの発言に見える)したくせにジーマに黒つけたいように見える

ジーマ単体の白要素は俺は初日〜今までジーマの結論があやしまれてもなお遅れる傾向にあるのが村人の誠実さからかねと思ってるけどこっちはそういう人だってのもあるだろうから、わかんねーけどさ

( 55 ) 2012/10/02(火) 09:01:09

【墓】 双子の姉 チェルシー

>>+134
ひともじ
たりなかった
ときの
ぜつぼうかん

たいへん
てんかいが
よそうできない
みたい

イヒッ?

( +135 ) 2012/10/02(火) 09:01:30

【独】 作家 ヒグラシ

/*
おはようございます、眠くて調子が……。
しばらく、離席するんで自分メモを置いておきます。

襲撃筋としては最白抜くのは弱気かな〜と思います。
ただし、SGには困らない程度に白い位置に1狼は多分いる。
あと、切り込み隊長テッドならば早晩捕まえられそうなところではあること。
そして、LW単体での生存想定をして灰同士ではライン切りに入っていこうとしてる、もしくは2狼同士はすでにガチきりあっている……そんなところかと。

ぶっちゃけ、狩人見えてないから灰ピン抜きできてないか、テッド狩人にかけた可能性がなきにしもあらず。
次に灰襲撃してきたのなら、狩人見切れてないと踏んでいいと思います。

@なつか

( -141 ) 2012/10/02(火) 09:01:51

わらびもち ザク>>55そういや一応狼と人外書き分けてたけどもうわかりにくいなこれ

( A60 ) 2012/10/02(火) 09:02:46

【墓】 医者の卵 トレイス

バークレイさんの「白出し占い師護衛」に関するティータさん白要素は、なるほど。
確かに判定のパターンが頭に入っている狼が咄嗟に出す発言ではないかも。

ただなあ……こういうさりげない偽装をする人狼もいますからねえ。
ティータさんが人狼なら、恐らく狼役が不得手なひとりと得意なひとりなのかな、という感じがしているのもあり。
不得手側が平然と喋っているならそれは白いんじゃないの、という見方もありそうではありますが。

むー……。

( +136 ) 2012/10/02(火) 09:03:12

【墓】 双子の姉 チェルシー

>>55
れいせいと
いうことは

おんせい
とか
おちつきがない
とか
あるんですか
なのぅ

( +137 ) 2012/10/02(火) 09:03:16

わらびもち ザクは、オシャレニート ジョニー を投票先に選びました。


また幻術なのか?! ティータ

>>53ジョニー
だから、そこからどうやって狼探していくのか聞きたいんだって!
それ雑感以下のただの感想なんだよ。

そこから見て誰が怪しいとか、誰は白く見えるとか無いの?

>>54ジェリコ
ザクに関しては性格要素というか、その辺に感覚の相違があると思う。
私はザク狼ならすまし顔で嘘吐くタイプに見える。しかも堂々と。
村でも議論誘導してくって言ってるし、1dに狼なら交通整理の中で味方を白枠に押し入れるって言ってるし、どうもそこはストレートだとは思わないんだよね。
ザク村でも何か企み(というか戦略?)持ってやってるでしょ?ブラフ張るのとか得意でしょ?って感じ。

私の想定してるどストレートの観念が違うのかもしれないけど…
どストレート狼って、敵味方関係なく、素直に村人視点で白黒取ってく感じの狼だと思ってたんだけど、そこら辺どう?

( 56 ) 2012/10/02(火) 09:05:31

また幻術なのか?! ティータ、パジャマ ジェリコ>ザク評 >>3:284 >>0

( A61 ) 2012/10/02(火) 09:07:36

【独】 また幻術なのか?! ティータ

@うひ

ごめ、無いとか言っちゃった…

まだ寝ぼけてるな…

( -142 ) 2012/10/02(火) 09:09:45

パジャマ ジェリコ

んで次。
・モニカ
ぶっちゃけグエンと触れすぎ。
特にフラン狼だとして>>1:99は出だしからピンポイントすぎだし。この上でさらに>>1:126で追撃。
だし、他にもちょっと初日の午前9時〜午前11時半ぐらいまでがね。ちょっとくどすぎな気がしてる。
しかもここグエンとだけじゃなくて、モニカはデイクルとも絡みありなんだよね。そんな茶番ないんじゃないかなーというのと。

あと、さらに夜の>>1:245>>1:246のくだり、ツッコミ。
そして>>1:262>>1:266とか。>>1:275とか。
その後デイクル・グエンの投票が揃っているところを見ると、なんだかんだで狼はジーマに揃えようって意思統一はあったと思うんだよね。

で、その場合赤で相談があったと思うんだけど、モニカだけなんか表でツッコミ入れまくり的な。
ちょっとここらへん、モニカが赤あったらこうなってないんじゃないかなーって思うかな。

( 57 ) 2012/10/02(火) 09:10:53

パジャマ ジェリコ

すまし顏で嘘つくならもうちょいマシな嘘をつくというか、昨日みたいな、人によっては非狩臭い発言しやがって死ね!と思いかねないような言い訳はマトモに生き残りたい狼はしないかなってジェリコちゃんは思ったよ。

( 58 ) 2012/10/02(火) 09:10:54

【墓】 医者の卵 トレイス

今いるのは白いほうのティータさんですかね。
昨日のキレ芸もこっちのティータさんっぽい気がしますが。

( +138 ) 2012/10/02(火) 09:11:12

【独】 女流剣士 ウォーカー

あぁ、ティーが白くて安心するな。
うむぅ、ちょっとあまり時間が取れない。今から鳩対応。
暫くは見てるが、反応はあまり期待するな。@にこ

( -143 ) 2012/10/02(火) 09:11:50

【独】 作家 ヒグラシ

/*
わたし、戻ったら初日を全体図として見ますんで。
もし、がるさんが考察でガッツリ喉使いたいようでしたら使ってもらってOKです。

素村の純灰で5d生存とかここ一年くらいほぼないので、お墓からぼんやり眺めての狼探ししか出来てないという。
動向での探す精度はまあ、高い方ですけど。
緻密な考察とか正直\ワケワカラーン/。

@なつか

( -144 ) 2012/10/02(火) 09:12:04

パジャマ ジェリコ、パジャマロン様かっこいいでしょ!夢から飛び出したパジャマロン様ー!

( A62 ) 2012/10/02(火) 09:13:28

パジャマ ジェリコ、ティータの>>56は私もそういう警戒を昨日あたりしてたけど

( A63 ) 2012/10/02(火) 09:14:36

パジャマ ジェリコ、ちょっと例の件をみたときの感想が、ジェリコちゃんと一緒だったから

( A64 ) 2012/10/02(火) 09:15:12

パジャマ ジェリコ、まぁ、やっぱり人間だろうなーって思い中かな。

( A65 ) 2012/10/02(火) 09:15:54


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黒ずきん マーシャ
11回 残679pt
パジャマ ジェリコ
24回 残21pt
わがまま娘 サーラ
21回 残9pt
魔女見習い ターニャ
10回 残677pt
作家 ヒグラシ
20回 残180pt
また幻術なのか?! ティータ
23回 残1pt
宿の看板娘 モニカ
17回 残498pt
浜辺の少女 フラン
23回 残0pt
わらびもち ザク
26回 残0pt
オシャレニート ジョニー
6回 残710pt
女流剣士 ウォーカー
19回 残10pt
アウトロー ジーマ
9回 残557pt

犠牲者 (3)

影の薄い男 タットン (2d)
自警団長 バークレイ (3d)
曲芸師 テッド (4d)

処刑者 (2)

猫仙人 グエン (3d)
学生 デイクル (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (17)

村娘(婚約者) カサリナ (1d)
みつあみ メアリ (1d)
双子の姉 チェルシー (1d)
孤児 ショコラ (1d)
村長 イワン (1d)
闇商人 ライザ (1d)
調査員 ピース (1d)
医者の卵 トレイス (1d)
酔っ払い アレクセイ (1d)
牧童 クゥ (1d)
食道楽 タオ (1d)
見習い探偵 トーリィ (1d)
スリ ジュリアン (1d)
不機嫌 エイミー (1d)
羊飼い ネネ (1d)
気楽者 デニース (1d)
植物愛好家 マーブル (1d)

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