988 人狼タッグマッチ村！
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曲芸師 テッドは、「なる。それはまあ、0.1ぐらいあるかもな。つか、ウォーカーわかるなら答えてやれよ……」
( A63 ) 2012/09/29(土) 17:25:59
曲芸師 テッドは、ヒグラシに「いや、質問取り違えてた俺宛。」
( A64 ) 2012/09/29(土) 17:27:10
/*
直近狩が実はC狂入りで、それやってたんですよね〜。
確黒での仲間切り。
ちなみにLWは「占吊にギリギリ入りそうだけど、機能破壊の目処が立ってて逃げきろうとした人物」でした。
@なつか
( -461 ) 2012/09/29(土) 17:29:24
＠ろんきす
別にじごーさんが落としてくれていいんだぜ！？
テッド好印象は同意。
というか>>133「裏で相談してまとめてから考察を表に出しなよ」が好きなんだ…。
あと私が狼なら「内なるもう一人の私が○○って言ってたんだよテヘヘごめーん☆」とか結構材料にするだろうから、それをしないテッドが人間に見える…。
フラン・ザク・テッドは今日の占いから外したいかなぁ。
ターニャは私からすると別に占ってもいいかなというとこ。まだよく読んでないけど。
( -462 ) 2012/09/29(土) 17:30:08
>>+197 それすごく同感です、なの…
文体の変化で、なんとなく、
この発言はＡさん、あの発言はＢさんの方
かな、とはわかるのですが…
意見や着眼点、思考そのものは、
灰で話し合ってるかもしれないから、
ブレが何要因か、分からないですよね…なの。
でもそこが、面白いといえば、面白い、なのー！
( +198 ) 2012/09/29(土) 17:30:39
オシャレニート ジョニーは、ごめん、質問の仕方が悪かった。C狂人潜伏は一般的にどういう戦法？ってのが聞きたかった。
( A65 ) 2012/09/29(土) 17:31:32
オシャレニート ジョニーは、ごめん、質問の仕方が悪かった。C狂人潜伏は一般的にどういう戦法？ってのが聞きたかった。
( A66 ) 2012/09/29(土) 17:31:33
＠ろんきす
あー、ターニャはちょっと喋りにくそうにしてる感じはあるんですよね。
それがタッグ故なのかタッグ狼故なのかとかそんな。
( -463 ) 2012/09/29(土) 17:32:18
@じごー
ごめんよ…ちょっと忙しさがヤバイ感じで整えれないんすよね…うう。
( -464 ) 2012/09/29(土) 17:34:18
@さうさい
私たち見事に灰考察から洩れてるよねｗ
前回は灰考察ぶ厚く行って喉足りなくなっちゃったから、今回は調節しつつって感じ。飴無いし。
スタンスとしては、白っぽいとこは考察放置して、黒いとこメインに考察と質問していきたい。
うっひーは白放置するならどこだと思う？3から6人くらい挙げてもらえると助かる！
( -465 ) 2012/09/29(土) 17:34:21
>>+196
そりゃあ良かった。
大きくなるといいな。背と、それ以外のどこかも。
さて、ナチュラルにセクハラをしたところで、ヒグラシな。
端的にいえば、なんだろうね。
「理論派なのを印象付けようとしている」ように見える、ってのか。
普通の村でいう、戦術論で多弁印象つけようとする赤みたいな感覚といえば通じるかな。
夜の時点じゃ、まあ戦術論好きなだけかと思ってたんだが、>>169がな。
この手合いが、この程度の雑感をこの段階で落とすのが、ちょいと違和感がある。
1000Ptじゃ喉も充分でないし、相方不在で調整もしてないみたいだのにな。
( +199 ) 2012/09/29(土) 17:34:37
まあ、とは書いたけど。
単に夜のがヒグラシAで、雑感落としたのがヒグラシBだったってだけかもしれないんだけどな。
( +200 ) 2012/09/29(土) 17:35:40
＠ろんきす
無理しないでね…！
特に問題なかったのでそのまま投下しちまいます。
( -466 ) 2012/09/29(土) 17:36:26
どっちみち、初回の占いって、アレだろ。
これだけ灰が多いと、まずザックリとイメージ程度でこの辺までは占い要らない枠、って切るだろ。
そのラインの上に自分を置きたい感じがしてる。
ちなみに、ウォーカーからはそれは感じない。
( +201 ) 2012/09/29(土) 17:37:46
まず目に付いたから触ってみるけど、ターニャvsフラン←テッドみたいになってるそこ、テッドくんが解消しようとしてたのは>>146が起点になってるみたいだし好印象かな。
>>161で協力求めてる姿勢とかも悪くない。
雰囲気先行だけどテッドくん自身情報落とそう、引き出そうとしてる感あるし、ここは放置していいかなとか。
フランちゃんとターニャちゃんの二人のやり取りそのものは立場を仮定しての視点の違いとすれ違いが原因っぽいし、あんまりそそられなかったかな。
どっちも村っぽいと思う要素があった気がするのですが、それは後の考察に投げます。ぽいぽい。
( 174 ) 2012/09/29(土) 17:38:39
んー。ちらちら見る意見として、>>83で私も言ってるんだけど、あんまり陣形からの狼像って当てにならないかなと思ってたり。
たぶん、今って普段より倍ぐらい頭が働いてると思うんだよね。
だから意見も分かれるし、狼の相談でもセオリーから外れたり少数派の意見って、あんまり通らないんじゃないかな。
で、それを逆手に取ってそのまま意見したら陣形と相反するから、状況的には白く映ることがあるかも、って思うとあんまりそこは要素にしたくないなと思った。
( 175 ) 2012/09/29(土) 17:39:27
>>+198
ああ。文体をみる手もあるか。
……考察の負荷がなかなか大変とても凄いな、これは。
表にいたら、一瞬で喉が消滅しそうだ。
墓下が4000Ptあってよかったよ、実際。
1000Ptじゃ無駄話も出来ない、これは。
( +202 ) 2012/09/29(土) 17:39:29
( +203 ) 2012/09/29(土) 17:39:30
/*
がるさん、ちょっwww
わたしたち、素村だから。
少なくともわたしは魂までシャイニングホワイトだから。
この夏は人外充してたけど、狩してデトックスしたから！
……人外の時の方が思考ブレずに綺麗とかいわれたのも、元々白いからだよ(目そらし
@なつか
( -467 ) 2012/09/29(土) 17:40:33
あとの連中は、特に気になったとこはないけど。
強いていえば、ザクとジーマが妙に印象に残らないんで、この辺を占っておいてもいいかもな。
( +204 ) 2012/09/29(土) 17:42:16
/*
ごめんなさい、サーラいそうだから投下しておきます。
@なつか
( -468 ) 2012/09/29(土) 17:44:49
>>173ジョニー
どう、と言われるとうーん。
・狂人占いで占い回数消費
・確白で発言力確保＋意見誘導狙い（あわよくばまとめのっとり）
・2-1で陣形認識撹乱→狼占なら狂視で放置狙いも？
とかが作戦のメリットかなあ…どれか一つに絞って「コレ狙い！」でやってるわけじゃないと思う。
あと、結局村側からは赤側意図の把握なんてできないから、ここは「何故この陣形なのか」「潜狂だとしたら理由は…」とか、あまり深く囚われない方がいいかなって思うよ。
( 176 ) 2012/09/29(土) 17:46:27
ジョニー、慣れてないのはわかるが、予習ぐらいしておいてくれな。戦略なんて細かく話してたらいくらptあっても足りねえよ？
C狂人潜伏戦略
・狂が確白になり、まとめ役を乗っ取る
・↑上記のような疑惑をうえつけ、村側に確白を疑わせる
・こっそり灰で生き延びたC狂人と狼がある日いきなりPPを起こす
・能力者の騙り内訳を誤認させ、そこからのミスリードを狙う
・占われても吊られてもあまり痛くないC狂が、大いに村の議論をかき回す
・「狼占が狂に黒を出し、狂が狩人CO！→狩人が狼占を真と誤認している間に真占を食べる」などの狩人騙りが可能
・村が潜伏狂人を話題にする分、狼探しが手薄くなりがちに
番外
・普段あまりできないから楽しい
ぐらいかなあ。俺が思いつくのは。
( 177 ) 2012/09/29(土) 17:47:40
わがまま娘 サーラは、頭使うと糖分摂取したくなるなー…二人分の頭脳使ってると特に…おやつとか食べたいなー（チラッ）
( A67 ) 2012/09/29(土) 17:48:06
( -469 ) 2012/09/29(土) 17:49:47
>>+203
うん？
それ以外のどこかってのは、心のことだぞ。
タッパが大きくなっても、心が小さいヤツはアレだからな。
貧しくたって心は大きく、ってヤツだ。
で、セクハラがなんだって？
( +205 ) 2012/09/29(土) 17:49:48
>>48サーラ
「自由占いで黒判定→霊確定時に霊判定黒が出ても、イコール真確定じゃない」
騙りが仲間切りしたことになるけど、霊での確定情報があるうちにするメリットはあまりなさそうだね。
★その場合、他に灰狼いるならどんな狼を想定してる？
私は、かなり白くて強い狼か、占吊にギリギリ入りそうだけど、機能破壊の目処が立ってて逃げ切ろうとする狼だと思う。
( 178 ) 2012/09/29(土) 17:50:14
女流剣士 ウォーカーは、曲芸師 テッド答えようと思ったら答えてくれたので私は端折る。ぶっちゃけ色見えそうにない質問だった。
( A68 ) 2012/09/29(土) 17:51:56
戻った。
が、実際にC狂潜伏の可能性もあるのだから、わざわざ手の内を教えてやるな。
実際に赤がどんなやり方を選んで、かつどう動いてるかはわからんが、ヒントに成り得る事を教えてやる必要はあるまいに。
( 179 ) 2012/09/29(土) 17:52:08
( A69 ) 2012/09/29(土) 17:52:36
おk。じゃあ俺も他まとめとく。
上手くまとまったら一応発言しておくか。
500は残しとけるはず。
>女流剣士 ウォーカーは、(略)ぶっちゃけ色見えそうにない質問だった。
だから？
ちょうど見てて何か引っ掛かるのでメモる。
@f
( -470 ) 2012/09/29(土) 17:53:21
>>172ウォーカー
質問事項に関しては、半身を待って欲しい。
潜狂は当然外したい。黒狙いだが、わざとらしく占い先にあがろうとするでなく、自然な綻びのある処を狙いたいな。
ところで>>64>>81を見てもウォーカーが>>172とまで言える程に真狂-真を見ている根拠が見て取れなかった。もう少し要素開示が欲しい。
( 180 ) 2012/09/29(土) 17:53:31
曲芸師 テッドは、バークレイに「えっすまん、常識だと思ってた。悪い」
( A70 ) 2012/09/29(土) 17:53:56
自警団長 バークレイは、慣れてる者にとっては常識でも、全員がそうとは限るまい。
( A71 ) 2012/09/29(土) 17:55:03
ね、むい。起きてる方の僕はちょっとばかし遅くなるそうなので、彼に飛ばした方の質疑の返答は待ってくれな。
喉が吹っ飛んじゃうから、言いたいことは纏めてからコアにでも落とすよ。僕片割れの感想になるけど。
>>131ジェリコ、有難う。成程、理解した。
( 181 ) 2012/09/29(土) 17:55:52
>>103ターニャ
ねえねえ、そのグエン白めって「思ったことパッと落としてるのが」白っぽいな、だよね。
「くせえ」って言われたこと自体についてはどう思った？
んと、一体どの辺がくさいんだよーとか、怪しく思われてもしょうがない発言だよねーと思ったとか、その辺どう考えたのか知りたい。
どこかでポロッと言ってたらアンカください！
( 182 ) 2012/09/29(土) 17:56:05
流し読みで>>60くらいまできました。
だが眠すぎるもふ。。。
ねむもふ。。。
ヒグラシは読む前に考察だけ見て白白白村っぽ村っぽなってるのに「えっ」となっただけで、最初から途中まで見た感じでは普通だった。
村人でもある範囲かにゃあ？
>>125に関しては、俺たちが割と事細かにCO系どうするか決めてた事を考えるとそこまでの白要素でもないような気もしますねー。
舐めた目で見れば白っぽいけど、という感じでしょうか。＠ゆに
( -471 ) 2012/09/29(土) 17:56:11
学生 デイクルは、「編成とか戦略とか。細かい話はEPでも出来るよ。またその時に。」
( A72 ) 2012/09/29(土) 17:56:40
一撃わらびもち
思考の前提がひとり違う人がいたまま、後々ごたごたするよりはよかったんじゃねーの。
まだ発言増えるだろうけど、ジーマを誰か見といてくれると助かる。
( 183 ) 2012/09/29(土) 17:59:05
名前の右横のねこにゃんをクリックしたら栞に飛ぶんだー！
すげー！かわいいー！＠ゆに
( -472 ) 2012/09/29(土) 17:59:08
自警団長 バークレイは、空からわらびもちが一つ堕ちてきたか。＞一撃わらびもち
( A73 ) 2012/09/29(土) 18:00:20
わらびもち ザクは、オシャレニート ジョニーに、潜伏わらびもちを献上した。
( A74 ) 2012/09/29(土) 18:00:32
仮眠してご飯食べたりなんだりして戻ってきたら更新前。
本格参加は明日からかなあ。
ごろもふしてきます。。。＠ゆに
( -473 ) 2012/09/29(土) 18:00:50
んー、CO系を事前に決めてたなら、逆に開始30分前で姿消してないと思うんだけども。
決定時間は23時で、統一占いです。デイクルに何故か名指しで早めに占い希望出してって言われてるけど、決定に間に合いそうなら仮眠しちゃっていいですよ……。なでなで。@ひさぎ
( -474 ) 2012/09/29(土) 18:01:02
/*
あわわ、時間切れ〜。とりま40ptにおさめました。
これ、赤持ちのひとの負担がすごいですね、多分。
相方、仲間6人とのやりとり？
人見知りなわたしには死ねる。素村でよかった……
あ、もしかしたら赤3潜伏選んだのは騙り視点作るの面倒だからとか？
素狂でも潜伏するわたしにはその視点作るが一番できない……シャイニングホワイトだし。
@なつか
( -475 ) 2012/09/29(土) 18:01:19
@猫
喉が足りない、のはこのタッグなので仕方無いとして。
ライン考察は私が出来ないこともあって、余り信用していないのでそこら辺は任せたい。
( -476 ) 2012/09/29(土) 18:01:42
学生 デイクルは、空からわらび餅ってアレだな。何故かバインバインを思い出す。
( A75 ) 2012/09/29(土) 18:02:24
>>178ヒグラシ
実際狼がそういう戦い方（あえて騙りが狼に黒出して真要素狙うような）するかどうかはともかく、理論的には確定しないよね、ってことが言いたかったのよね。
どういう人がやりそうか、はあんまり考えてないよ。
ただ、灰の中で結構危うくなってる潜伏狼にトドメを刺すような感じで、騙りの真要素作ったり、占い希望でライン切ったりとかそういうことする可能性はあるんじゃないかな。
でも、あえて白位置にいる狼にそれをすることはあまりなさそう。
( 184 ) 2012/09/29(土) 18:02:36
はい、じゃあ今日は私が希望出し担当ということで。
でもあの、せっかくタッグ村なので表で1発言ぐらいしてもらったほうがいいかと。どのタイミングでもいいので。@ひさぎ
( -477 ) 2012/09/29(土) 18:03:41
＠あ
>>184
それが大好きな俺が通りますよっと。
そろそろ喉節約。
んー、しばらく考察は灰に落とすか。
( -478 ) 2012/09/29(土) 18:04:04
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