人狼物語(瓜科国)


986 役職希望完全無視村〜狼と村のガチバトル〜


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【墓】 落第生 クラット

>>+263 ヘロイーズ
狩りは信じた占い鉄板でいいと思うよ。
特に今回はねー。

しかしマスケラ吊られると狼意図的襲撃ミスできないな。
誰を食べるんだろ。とくに、明日。

( +264 ) 2012/10/05(金) 20:06:55

転寝 オデット

フェン>>49がナァ・・

「つかエレオ>>38「クラットは私真視のマーズ白と結論」どこをどう読んだらそうなる?って感じなんだけども……。」

クラットは最終的には▼マスケラ先吊だったわけだし、発言の流れから見ても(真肯定要素よりは、偽否定要素優先で)、若干エレオ真にはなってたと思うんだけど。

なんかこゆのがあるからフェン黒いんだよなあ

( 113 ) 2012/10/05(金) 20:07:31

花遣い シニード

鳩なんだよぉぉー

2230くらいのほうでっ
[マスケラの頭上から246(1000)個のコスモスと彼岸花がふってくるだろう**]

( 114 ) 2012/10/05(金) 20:09:19

【墓】 泣き虫 ティナ

あれ?占い師噛んだら破綻だから守る必要ないんじゃ・・・

こっからフェン吊りから偽装GJルートかと…

( +265 ) 2012/10/05(金) 20:10:15

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

私は共鳴のどちらかを噛むだと思いますわ。
パーシー様噛みだけはあり得ない。

オデット様は特にフェン様をかなり前から疑っていますから、
ある意味バランス思考のシニード様かしら。

( +266 ) 2012/10/05(金) 20:11:19

【赤】 雪国の作家 エレオノーラ

一応リーリ語録洗ったけど、狼塗りは可能だね。
パーシー真視・マーズ黒視・2dで○マスケラと、白で脅威と思えた101をディスる、狼仲間パーシー推し、○マスケでライン切。

リアル忙しくて寡黙選択した、とか狼塗りは可能。
フェンを抱き込むかどうかの判断次第だね、フェンの色着けは。

( *20 ) 2012/10/05(金) 20:11:39

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

占い師は噛めない=破たんではなく
最後の占い師をされたくないから噛まれてしまうかも
という事を懸念するという意味ですわね。

どちらかと言えマスケラ様はパーシー様を
護らなくて良いのです(吊られない場合は)

ただトルテ様が本物の狩人の場合は
実はエレオ様を護らないといけないと主張できるのです。

( +267 ) 2012/10/05(金) 20:13:11

【墓】 落第生 クラット

それするとマスケラの胃がかわいそうな事に。
ポラリスが差し入れた胃薬じゃ足りないね。

>>113
違うんだ…エレオが偽すぎてそれ以外を考察したらやや状況だけは真っぽくなったんだけど、逃げの一手での▼マスケラなんだ…
うう、村を信じれなかった僕が悪い。フェンのがあってる。

( +268 ) 2012/10/05(金) 20:13:16

【独】 落第生 クラット

なにこれ、間接的戦犯疑惑。
くそう。噛まれるわけがないと思っていた僕が悪い。

…うう、村たるもの噛まれる想定はしてしかるべきだった。

( -58 ) 2012/10/05(金) 20:13:46

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

万が一…という可能性が芽吹いてしまいましたからね、村の中で。

マスケラ様吊りは本当の意味で決め打ちにかけてしまった
という感じなのですわね。
多分吊りに反対しない人ばかりが今残っている感じでは
ないでしょうか。

( +269 ) 2012/10/05(金) 20:16:08

【墓】 落第生 クラット

…もちっと前衛やっとくべきだったか。
というかバランサーとか気取らずさくっとエレオ吊り推奨するとこだったな。

反省。位置取り難しい。

( +270 ) 2012/10/05(金) 20:21:18

雪国の作家 エレオノーラ

鳩から**
>>マスケラ★
私のトルテ真推しの>>37上段について貴女の意見を聞きたいわ。

>>みんなへ
私は明確に、トルテ偽で狼ならばこれまでの言動と狩人日記に何かしらの違和感とか無理が出ると思うわ。
あくまでも>>37は一例だけど、全日通して何も問題無いと推せるの。
偽でここまで複雑に動いた狩人日記が記せるのでしょうか?

マスケラは全日パーシー護衛との事ですが、確かに安牌嗜好ならば信用度高いパーシー鉄板も見受けられるけど、トルテが偽ならば何故安易なパーシー鉄板日記にしなかったのかしら?

この点をよくよく思案して頂きたいですわ。

( 115 ) 2012/10/05(金) 20:25:09

シャイな仮面紳士 マスケラ

>>74 エレオ
偽視されている自分がトルテを白囲いしたら、オデットにトルテまで狼視されるから、トルテ占いはおかしいって事だね。
けど今日の占い先、エレオはトルテに白出しが安定なんだよ。そしてそれが最もエレオとトルテに有利となる。

トルテに黒出した瞬間にエレオはオデットに偽決め打たれ、翌日パーシーが生きていて補完されたらトルテが黒確するから、エレオ→トルテに黒出しはない。

あとはパーシーがどこ占うかだけど、フェンかトルテのどちらかを占うだろう事は予想がついていただろう。
そこからの場合わけ。私達視点で今はトルテ狼と分かっているから、逆算すると、今日トルテを占った場合は黒が出る。

<パーシーがトルテを占った場合>
トルテ斑。トルテに白出しした自分の真視が上がる+トルテが味方になる+フェンに取り込みの余地ができる
<パーシーがフェンを占った場合>
今日のとおり。トルテは狩COによりエレオの味方に堂々となれる+フェンに取り込みの余地ができる

( 116 ) 2012/10/05(金) 20:28:03

シャイな仮面紳士 マスケラ

ちなみにエレオがフェンを占っていたらどうなっていたか。
<フェン統一でエレオ白出し>
フェン白確でトルテLW論が強まる。
<フェン統一でエレオ黒出し>
フェンを敵に回す+フェン村を押しているトルテも敵に回らざるをえなくなる
<パーシーがトルテを占っていた場合(エレオフェンに白)>
リーリ狼を推さないとトルテ状況黒。
<パーシーがトルテを占っていた場合(エレオフェンに黒)>
両斑。トルテと繋がる事はできる。

投票COでパーシーが今日フェンを占ったのはエレオには見えていたから、エレオはトルテに白出しが一番有利な盤面を作れるという話。

( 117 ) 2012/10/05(金) 20:28:57

シャイな仮面紳士 マスケラ、花遣い シニードりょうかーい。

( A46 ) 2012/10/05(金) 20:30:47

【墓】 落第生 クラット

……[…は目をこすって>>115を読みなおした。]

えっ…エレオ…あの…マスケラは君が黒出してる偽狩で狼確定なんですけど…意見聞いてどうする…の?

君が説得するべき村はフェンだよ!マスケラじゃないよ!
いやマスケラも村なんだけど! 仮想敵だから!

( +271 ) 2012/10/05(金) 20:32:15

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

…………今トルテ様がいらっしゃらないとか(目をこすって)

村要素を見出している灰色のみですわ意見や説得をして良いのは。
自分が見つけ出した黒に意見を聞くのは…ちょっと。
マスケラ様狼として見ていない視点になってしまいますわ。

( +272 ) 2012/10/05(金) 20:36:24

シャイな仮面紳士 マスケラ

>>92 フェン
☆トルテの今日のCOについては、>>116>>117より「エレオの味方を堂々とするため」じゃないかなと。私が出なければどうするつもりだったかは知らないけど、今回のパターンの場合はこれ。
尚、私の狩COまでの思考の流れについてはシニードとのやりとり参照。

>>100 フェン
抜けてるというか…最下段の可能性が限りなく低い(>>105上段参照)もあるけど…その時にはフェンは真実に気付くわけで。しかも私達いないし…頑張ってね、としか言えないんだよ…。

>>115 エレオ
トルテLWポジだろうし、つじつま合わせた護衛日記くらい当然作りこんでるよね。

( 118 ) 2012/10/05(金) 20:40:12

【鳴】 転寝 オデット

パーシー真視点ではリーリ白確定

エレオノーラ視点では、フェンの占結果でリーリの色がきまる、かな。

( =23 ) 2012/10/05(金) 20:40:46

シャイな仮面紳士 マスケラ、雪国の作家 エレオノーラ私敵陣営なのに聞いてどうする…

( A47 ) 2012/10/05(金) 20:43:47

【独】 落第生 クラット

おお…マスケラは情報そろう終盤強いなあ。
後半戦息切れする僕とは大違いである。

( -59 ) 2012/10/05(金) 20:44:07

占星術師 ヘロイーズ、流石にマスケラ様から突っ込まれますわよね

( a58 ) 2012/10/05(金) 20:44:51

【墓】 泣き虫 ティナ

うわぁん・・・エレオノーラさん頑張ってー

優勢だったはずなのにー><

( +273 ) 2012/10/05(金) 20:52:02

転寝 オデット

マスケラってなんで狩COしたんだっけ?

( 119 ) 2012/10/05(金) 20:55:50

シャイな仮面紳士 マスケラ

>>119 オデット
>>46>>90で一応言ってるけども、(フェンの白判定見えたから)エレオ−トルテならトルテLW炙り出せるかなーっていうのと、吊られる前に狩記念でCOしたかったというものです…。

( 120 ) 2012/10/05(金) 21:02:25

シャイな仮面紳士 マスケラ、しばらく離席**

( A48 ) 2012/10/05(金) 21:04:14

花遣い シニード

ちらっと

相方…
やり取りでそれ絡んでるよー?

( 121 ) 2012/10/05(金) 21:06:38

雪国の作家 エレオノーラ

>>118仮☆
それって未来予想図作成が不正確な初盤から、トルテは絶対に占われないし吊られないで狩人COして、しかも絶対にLWと成るを正確に予測していて、なおかつ各狼はそのシナリオの為に正確に動いて、しかもこの終盤まで完璧にシナリオ通りに進行したって事?
無理あり過ぎだと思うけど。

( 122 ) 2012/10/05(金) 21:11:21

落第生 クラット、むしろそれ以外の勝ち筋あったのだろーかとかつぶやいてみる。

( a59 ) 2012/10/05(金) 21:19:39

【独】 落第生 クラット

えっと…狼って初日の時点で大雑把にSGとかLW担当とか決めて、そこから偽結果とか噛み筋とか考えると聞いたのですが。

まあLWは絶対的には決まらないかもしれないけどさ…
シナリオ通りに進まないと勝てないから16F編成は狼に辛いのさ…

( -60 ) 2012/10/05(金) 21:27:34

【独】 郵便屋 パーシー

・・・・何故、過去にあったことを拾い集めて繋ぎあわせて
それっぽい狩日記を組み立てた、という
当然の考え方が出来ないんだろうエレオ・・・・・。

( -61 ) 2012/10/05(金) 21:30:23

転寝 オデット

パーシー真かつトルテ白ってのはもうほぼ確実にないってことなんだよねぇ・・・・

( 123 ) 2012/10/05(金) 21:33:17

【独】 郵便屋 パーシー

残念ながら無いんだよオデット・・・
俺もそうなら良かったとおもうよ・・・

( -62 ) 2012/10/05(金) 21:34:23

転寝 オデットは、噂好き トルテ を投票先に選びました。


転寝 オデットは、シャイな仮面紳士 マスケラ を投票先に選びました。


【独】 画家志望 フェン

オデットなんでそんな残念そうなんだよwwwww
オレがLWじゃなくて悪かったなwww

( -63 ) 2012/10/05(金) 21:41:22

【独】 郵便屋 パーシー

ほぼ。
という事で、俺真かつトルテ白の可能性を考えると
【マスケラが狂人】という恐ろしい結論にたどり着きますね。
ポラ=エレ=マズ+マスケラ(狂ニート)
すごい陣営だと思います!!!

・・・っていう、仕事の合間の独り言。

( -64 ) 2012/10/05(金) 21:42:25

【鳴】 転寝 オデット

明日両方白出しだと▼トルテ→▼黒占で詰みは発生するけど。
でもさすがにそうはならないだろうナァ

( =24 ) 2012/10/05(金) 21:44:46

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

まあ、長期間の騙りは慣れてないってことじゃないかな。
そういうのは慣れが必要だし、慣れるには数を経験しないとだけど。

( +274 ) 2012/10/05(金) 21:53:46

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

っていうか狩人対抗がトルテから出た時点でそれはないよオデット。
もう片方の狩人候補マスケラはパーシーの白だもん。

( +275 ) 2012/10/05(金) 21:55:42

【墓】 落第生 クラット

まあオデットの気持ちはわかるなあ。
エレオ+トルテとパーシー+マスケラ天秤なうだもんね。

噛まれた時用に迎える準備をしておこう。
…といってフェンが噛まれたら笑う。

( +276 ) 2012/10/05(金) 21:58:07

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

此処でフェン様が明日落ちてきたら笑うしかないのですが。

これがパーシー様+トルテ様だったら決断早そうなのですが、
片方ずつの信頼度がありますからね。

( +277 ) 2012/10/05(金) 21:59:37

画家志望 フェン

お疲れー。

>>113 オデット
クラット、若干エレオ真になってたっけ?
オレはクラットの中で真贋五分五分なのかな、と思ってた。
強いて言えばエレオに関してはパーシー真視による消去法的な偽視から、マーズの白さでイーブンに、つまりマイナスからゼロに戻った程度かなと。

▼マーズだとエレオ真だった場合にエレオvsパーシー&マスケラじゃ分が悪そうだから、あくまでフラットに見る為の▼マスケラ希望っていう認識でいたよ。

( 124 ) 2012/10/05(金) 22:01:53

転寝 オデット

でもマスケラ>>118に対するエレオノーラの>>122のツッコミもイミフで、マスケラ別にそういうことはいってないよね。飛躍がすぎるわよ

なんというか状況とトルテの白さからエレオノーラ真を考えたいんだけど。これからの自分のために、それでもエレオノーラを偽と判断したい気もする。

オーラス和了トップで両面聴牌してるところで他家からリーチ、引いた4筒はロン牌だと思うけど、その局の結果というより、今後もずっと勝っていくために、あえて切って前に出るべき、みたいな。
この感覚わかるかしらー。麻雀やってればわかる人もいると思うんだケド。

エレオノーラって私にとってそんな4筒なんだよねぇ
切って負けることに悔いがない

あ、でもマスケラは絶対つる〜
クラットの魂が浄化されないからネ

( 125 ) 2012/10/05(金) 22:04:12

【墓】 落第生 クラット

…いや別に決め打ってもらってもw
僕の魂はとっくに浄化してるけど…

>>125分かるなあ、わかるなあくそう。

( +278 ) 2012/10/05(金) 22:13:44

転寝 オデット

クラットはエレオノーラ・マーズ両狼が色々ありえないってのは結論として出していたよね
これが狼にとってすこぶるお邪魔だった可能性はありなむ?

( 126 ) 2012/10/05(金) 22:16:46

シャイな仮面紳士 マスケラ、戻ったよ。ややゆるオンだけど一応在席。

( A49 ) 2012/10/05(金) 22:23:26

【独】 画家志望 フェン

競馬とか麻雀とか、オデットのチップが可愛いのに
ギャップが面白いw

( -65 ) 2012/10/05(金) 22:23:48

画家志望 フェン

>>126 オデット
ふーむ。つまり、マーズ&エレオ両狼という理屈を通そうとするとクラットに偽視される事が予想される→クラットが邪魔になるだろうから盤面から排除された、って事かな?

もしクラット襲撃にそういう狙いがあったとするならパーシー・マスケラの状況黒要素になるのかな。
そういえば何でクラット襲撃されたんだろうか。

( 127 ) 2012/10/05(金) 22:29:35

【独】 画家志望 フェン

んー、オデット>>126みたいに思わせる狙いがあってクラット襲撃したって可能性あるのか?
エレオ狼あるのん??

( -66 ) 2012/10/05(金) 22:30:57


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シャイな仮面紳士 マスケラ
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郵便屋 パーシー
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噂好き トルテ
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転寝 オデット
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雪国の作家 エレオノーラ
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女中見習い リーリ (5d)
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