人狼物語(瓜科国)


986 役職希望完全無視村〜狼と村のガチバトル〜


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


女中見習い リーリは花遣い シニードに投票を委任しています。


噂好き トルテは花遣い シニードに投票を委任しています。


花遣い シニード は 郵便屋 パーシー に投票した。
画家志望 フェン は 女中見習い リーリ に投票した。
落第生 クラット は 女中見習い リーリ に投票した。
シャイな仮面紳士 マスケラ は 女中見習い リーリ に投票した。
地球監視者 マーズ は 女中見習い リーリ に投票した。
郵便屋 パーシー は 女中見習い リーリ に投票した。
女中見習い リーリ は 郵便屋 パーシー に投票した。
くろやぎさんになりたい リディヤ は 女中見習い リーリ に投票した。
噂好き トルテ は 郵便屋 パーシー に投票した。
転寝 オデット は シャイな仮面紳士 マスケラ に投票した。
雪国の作家 エレオノーラ は 女中見習い リーリ に投票した。

女中見習い リーリ は村人達の手により処刑された。


郵便屋 パーシー は、地球監視者 マーズ を占った。


【赤】 雪国の作家 エレオノーラ

くろやぎさんになりたい リディヤ! 今日がお前の命日だ!

2012/10/02(火) 05:00:00

シャイな仮面紳士 マスケラ は、郵便屋 パーシー を守っている。


次の日の朝、くろやぎさんになりたい リディヤ が無残な姿で発見された。


《★占》 地球監視者 マーズ は 【人狼】 のようだ。


現在の生存者は、花遣い シニード、画家志望 フェン、落第生 クラット、シャイな仮面紳士 マスケラ、地球監視者 マーズ、郵便屋 パーシー、噂好き トルテ、転寝 オデット、雪国の作家 エレオノーラ の 9 名。


【独】 シャイな仮面紳士 マスケラ

リディヤ!?

結構全体的にエアポケット言われてたから残されると思ったんだけど。
…リディヤ見直すか…狩狙いじゃないだろね…?

( -0 ) 2012/10/02(火) 05:03:04

転寝 オデットは、雪国の作家 エレオノーラ を投票先に選びました。


雪国の作家 エレオノーラ

【マスケラは黒!狼よ】
リディアとりーりお疲れ様です。

それにしても厄介な所から黒出ましたわ。

また後程**

( 0 ) 2012/10/02(火) 05:05:37

【独】 シャイな仮面紳士 マスケラ

…はい、出たね。
やっぱりパーシー真か。よかった。

たぶんクラット達が言ってた「だって出たものは仕方ない」を利用して済ませるつもりかな。

パーシーがいる。大丈夫、頑張る。
私にできる事はパーシーの信用落とさないで頑張ること。
エレオから残りの狼探して村を説得すること。

( -1 ) 2012/10/02(火) 05:12:37

シャイな仮面紳士 マスケラは、郵便屋 パーシー を能力(守る)の対象に選びました。


シャイな仮面紳士 マスケラは、雪国の作家 エレオノーラ を投票先に選びました。


郵便屋 パーシー

オハヨー!
【マーズは人狼だったよー】

【エレオのマスケラ黒確認】
俺の今日の動き方としては、▼マーズだよ。
マスケラは絶対に吊って欲しくない。
それってもう実質、俺真決め撃ってもらわなきゃ
…っていう状態だと思ってる。

頑張るから。
マスケラは一緒に頑張って欲しい。

……だがしかし頑張るのは二度寝の後に。**

( 1 ) 2012/10/02(火) 05:56:40

郵便屋 パーシーは、地球監視者 マーズ を投票先に選びました。


郵便屋 パーシーは、噂好き トルテ を能力(占う)の対象に選びました。


【墓】 聖歌隊 ポラリス

わーお。ライン出来たしー。

リディお疲れ様なのー。

( +0 ) 2012/10/02(火) 06:03:07

【墓】 聖歌隊 ポラリス

おっもしろーなってきたなーw

白囲いktkr。まー、これ、フェンがカギっつかキモやねん。リーリもお疲れちゃーん!

( +1 ) 2012/10/02(火) 06:07:16

【墓】 聖歌隊 ポラリス

エレマズと、パシマス。ひゃーふwこれ、おでにゃんの采配に期待v

( +2 ) 2012/10/02(火) 06:08:35

【独】 郵便屋 パーシー

5日目まで俺が生きてれば勝てるって言ったけど。
クラットも言ってたけど、勝てるよ。
クラットが人だったら。

トルテとクラットとフェン、あと1Wだもん。
▼マーズ→▼エレオ→▼黒
●トルテ→●フェン
この流れで勝てるよ。俺を真だって信じてくれたら。
「俺狼なら村詰みな状況」ってのを狼が作ってきてる。
それを見抜いてくれたら大丈夫だよ…

やーだーこーわーいーーーー
でもマスケラとは一緒に戦えるし。大丈夫。頑張れる…ぅぅぅ

( -2 ) 2012/10/02(火) 06:13:36

【独】 郵便屋 パーシー

ていうか、
俺に投票してるシニ・リリ、マスケラ投票のオデットは…
一体どういう事なんだろうね……。

( -3 ) 2012/10/02(火) 06:16:55

落第生 クラット

やっぱりそうだよねぇ。
両白は幻だた。
【判定確認】

( 2 ) 2012/10/02(火) 06:30:40

花遣い シニード

両方パンダ確認。
どちらかは捕捉されてるだろうね。

大幅に動いてきたね
皆の反応待ち

【占いは決めうち視野前提で考察を】

★リディアがあむられたのは何でしょうね

( 3 ) 2012/10/02(火) 06:31:27

落第生 クラット

…ってリディヤ襲撃?
え?…ええ?

( 4 ) 2012/10/02(火) 06:31:52

投票を委任します。

花遣い シニードは、画家志望 フェン に投票を委任しました。


投票を委任します。

花遣い シニードは、転寝 オデット に投票を委任しました。


【独】 落第生 クラット

妥当に考えれば狩人狙い
またはリディヤが正解に近いと感じた?

リディヤ襲撃してメリットがある人がとんとわからない

( -4 ) 2012/10/02(火) 06:36:13

転寝 オデット

zzz。。。

( 5 ) 2012/10/02(火) 06:39:21

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

リーリ様、リディヤ様お疲れさまでしたわ。

まあこうなりますわよね。
どちらの占い師が偽物であれ今日は黒出ししかあり得ませんから。

リーリ様が狼か村人かによっては難易度がかなり変わりますわね。
リーリ様村人でパーシー様狼だったら、決しそうな勢いです。

チキンな狼ではリディヤ様噛みはないと思うのですわよね…。
どちらかと言えば完全に噛み筋から推測できない所に
狼が居る感じがします。

( +3 ) 2012/10/02(火) 06:40:56

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

リディヤ様が噛まれた理由を予想。
1;狩人狙い。
2;意見食い。
3;日よった挙句に確実に噛めそうな所から。
4;其処を噛んでおけば後々残った灰色の中の狼に有利だから。

どれでしょうかね……。

( +4 ) 2012/10/02(火) 06:42:27

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

お腹が減りましたわ(じーっと料理のできるお方たちを見上げた)

( +5 ) 2012/10/02(火) 06:42:49

花遣い シニード

(相方この状況でよく寝れるなぁ…。)

と、リーリ、リディアはお疲れ様でした
墓下がどんな状況かは知らないけどもゆっくりねー

( 6 ) 2012/10/02(火) 06:43:03

落第生 クラット

>マーズ
★エレオ真らしい、考察どぞ。

>マーズ、マスケラ
★LW誰だと思う?

>>3 なんでだろね…

( 7 ) 2012/10/02(火) 06:44:55

落第生 クラット、リーリとリディヤと墓下にミルフィーユをお供え。

( A0 ) 2012/10/02(火) 06:45:56

【墓】 聖歌隊 ポラリス

エビグラタンと、ふっかふかのパン。冷製のヴィシソワーズを添えてどうぞ!

私も食べています。むしろリアル朝ごはんですの。

( +6 ) 2012/10/02(火) 06:49:02

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

美味しそうですわね頂きますわ(ふかふかパンですわ(ハムハム)

ポラリス様はこのリディヤ様噛みはどう思います?
自棄になったとかとだったら、オデット様やシニード様等を
噛みに行くと思うのですわよね…狼だとしたら。
GJあってもまだ一度目ですしその方が勝算があると思うのですが。

そう言う陰りが見えないので私は狩人狙いで尚且つ
これは意図的にやったものとみているのですよね、
後々のこと考えた感じで。

( +7 ) 2012/10/02(火) 06:53:29

占星術師 ヘロイーズ、御供え物ありがとうございますわ(朝からケーキ)

( a0 ) 2012/10/02(火) 06:53:52

【墓】 聖歌隊 ポラリス

リディ噛みは自信の表れ。

もしくは、パシマス狼リリ村で、灰が狭まっても楽勝ってんだろな。▼エレ▲シニ、▼パシ▲おでにゃんで、狩ピンキルじゃないかと思う。

パシ狼なら、余計に共鳴噛みたくなかろに、マカロニもgもg。

( +8 ) 2012/10/02(火) 06:58:51

【独】 落第生 クラット

1.狩狙い
2.吊れなさそとこ噛み
3.リディヤの伸びを嫌った
4.トルテ生かしておきたかった

これぐらいしか思いつかない
なんでトルテ生きてんだ…

とはいえ、これトルテ狼じゃなかったらブラフとかありえるんですけども…

( -5 ) 2012/10/02(火) 06:59:19

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

私もそう思いますわ。
自信が無ければ灰色を噛むのは理解ができない。

パーシー様狼の方が状況がそろっているのですわよね。
パーシー様、マスケラ様狼でリリ様村人であったのならば
今日パーシー様決め打ち、マーズ様様吊って明日エレオ様吊って。
それでシニード様オデット様を噛んで行けば
パーフェクトも夢ではない。

共の特にオデット様は噛みたくないでしょうね…
ほぼ自分で決め打ちしている相手ですから。
エレオ様狼だったら反対にオデット様を噛みに行きたいですわよね
……狩人が生きているかどうかも分かりますから。

( +9 ) 2012/10/02(火) 07:02:52

【墓】 聖歌隊 ポラリス

だね。おでにゃん噛めたら狼有利、だとすればリディ狩見抜き出来たから。

と、すれば、トルクラフェン辺りなら、狩見抜き出来そうな気がする。

一度ロック外して考えないと不味いな。リリ村濃厚と考えたら、灰一人死んでも差し支え無いのだし。

( +10 ) 2012/10/02(火) 07:07:17

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

なのでもしその二人が狼であるのならば
誰がLWかなのですわよね。

これでトルテ様がLWだったら一寸最後まで追い詰めるの
無理の気がするのですわよね。
フェン様はまだ何とかできる…クラット様もまだ範囲の中なのですけど。

共鳴のロックと決め打ちはあっていれば強いのですが
外れている場合は村を滅ぼしかねないですからね。

この噛み筋でエレオ様が狼だった場合は
その理由をお聞きしたいと凄く思う位意外なものですわよね。

私村が凄く優勢という空気を感じないのは
でき過ぎているからでしょうかね。

( +11 ) 2012/10/02(火) 07:11:33

シャイな仮面紳士 マスケラ

おはよ。リディヤとリーリお疲れ様。

【判定確認したよ。】
パーシーやっぱり真だった。よかった。

>>1 パーシー
これで完全にパーシー信じれた。
頑張るよ。できる事は全部やる。

>>3 シニード
GJ避けかLW捕捉されそうだったか。
私は狼ありそうと思ってたリディヤが狼じゃないってわかったから、それでいい。

>>7 クラット
夜に発言見直してからちゃんと出すつもりだけど、現時点フェンだと思ってるよ。

( 8 ) 2012/10/02(火) 07:13:44

シャイな仮面紳士 マスケラ、また夜に。パーシーあらためて、よろしく**

( A1 ) 2012/10/02(火) 07:14:50

【墓】 聖歌隊 ポラリス

パシマスとエレマズのテンションがどう違うかも見物。

トルクラLWなら、マズマス切っても痛くない。

おでにゃんの決断で村が負けても私は怒らないよ。おでにゃん一人で調整してくれてるし。エレ真であれば、彼女が4割原因かと。

( +12 ) 2012/10/02(火) 07:26:06

【独】 シャイな仮面紳士 マスケラ

ラフ。帰ったら発言とアンカと時系列整えて提出。まだ妄想シナリオレベル…

●フェンLW
オデットとリーリ、マーズ斑でも3縄。トルテがフェン白から動きそうにない事と状況論重視を見込んで取り込み、クラットSGのつもりだった。フェンがパーシーに占われなければエレオ狼で吊られても勝てる。

●トルテ
取り込み対象はフェン。フォロー多かったし。
その場合SGはクラットかリディヤ…なぜ噛んだし。
単独白取られてるから能力対象になりにくくはある。

●クラット
…あのエレオとの切れが演技ならすごい。昨日マスケラ村打ったようなので、今日明日に「やっぱマスケラ吊ろう」と言い始めたら疑う。
…エレオ狼なら狼捨ててるからもう切り捨てでもいいかなーこれは。

( -6 ) 2012/10/02(火) 07:26:58

【墓】 聖歌隊 ポラリス

残りは村陣営の落ち度。そして、決め撃ちさせられなかったクズ霊能の所為。

どうか、がんばって。

( +13 ) 2012/10/02(火) 07:27:17

【墓】 聖歌隊 ポラリス

…私の考えは少しキツすぎなのだろうか?

( +14 ) 2012/10/02(火) 07:28:17

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

まあその辺りは村の課題になりますわね。

ただまあどこまでが真か分からないので様子見ですわね。
多分今日分と明日の分のこの4日間で決まる気がします。

さてではそろそろとポラリス様からご飯を頂いた事ですし
一旦外出してきますね。
また夜にでも会えたらですわ**

( +15 ) 2012/10/02(火) 07:30:02

画家志望 フェンは、地球監視者 マーズ を投票先に選びました。


画家志望 フェン

はよー。判定確認。
まぁ少なくとも偽黒は出るんじゃないかと思ってたけど。
ライン戦になるのかな。

リディヤ襲撃はよくわからんね。狩狙いだろうか。
最白でもなかったところだと思うからなぁ。
灰襲するにしてももっと別のところでも良かった気がするけど。

( 9 ) 2012/10/02(火) 07:47:02

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

かーまーれーたー。
生憎リディヤ狩人ちなう。
まあトルテは疑ってる人ほぼいないから狼なら追い詰め難しいね。

( +16 ) 2012/10/02(火) 08:06:58

聖歌隊 ポラリス、くろやぎさんになりたい リディヤに、苺ぱふぇを差し出した。序でにレモン水味の手紙も。

( a1 ) 2012/10/02(火) 08:11:59

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

苺パフェとレモン水味のお手紙まくまく。
うまー。

そも、リディヤは役職持ち(騙り含む)ならもっとテンションがー!って上がるよ。

うん、まだ上がりきってなかったんださーせん。
と言いながら離脱っ。

( +17 ) 2012/10/02(火) 08:35:52

【墓】 泣き虫 ティナ

ふわぁ…二人ともおつかれさまー

この噛み筋…リーリさん村と見て良いのかな…
シニードさん来ると思ってたし予想1つも当たらないなぁ

( +18 ) 2012/10/02(火) 08:36:48

【墓】 泣き虫 ティナ

これ狼側予想全外しあるなぁ…恥ずかしい…

片黒の狩人COはよ(ばんばん

( +19 ) 2012/10/02(火) 08:45:38

【墓】 聖歌隊 ポラリス

霊能だと、ウルトラテンション下がりっぱな私です、どうも。

( +20 ) 2012/10/02(火) 08:47:46

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

おはよう
リディヤ、リーリお疲れさま。

やっぱり白囲いだったかい。
俺ぁパーシー真決め打ちなんで、マーズとエレオ吊ってあと1Wね。
この襲撃先はどうだ。
自信あるのか、そう見せかけたいのか。

( +21 ) 2012/10/02(火) 09:03:31

【赤】 雪国の作家 エレオノーラ

共鳴占狼狼狼白灰灰
共鳴狼狼白灰灰
共鳴狼灰灰
共狼灰
明日は占抜きで上記の進行ね。抜けなきゃアウトだけど。

007には噛み筋変えてしまって申し訳ないわ。私は意図的寡黙でせめてもの狂アピに勤めるわ。

101も007へ勝利繋げる為に、意図的寡黙でこれ以上の情報を表へ落とさないほうが良いと思う。

( *0 ) 2012/10/02(火) 09:10:40

【赤】 雪国の作家 エレオノーラ

特に反対なければ私は
「私の仕事もここまでね。推理が甘かったわ。**」と軽く狂アピして偽CO含ませて、あとはネタ会話か黙る予定だよ。

私と101が吊られている間に007が追い詰められるかも?
狩人健在だったら負け確定だけど。

( *1 ) 2012/10/02(火) 09:15:13

【赤】 雪国の作家 エレオノーラ

最終日はオデットーフェンー007ならば勝てるけど、フェンが占われたら不味いね。

( *2 ) 2012/10/02(火) 09:18:20

【独】 落第生 クラット

しかしマーズ村だったら、すごい展開だな。
偽視してたほうが真占で、最白打ってたマスケラ狼確定。

マスケラ狼なら予定通りなだけに。
うむう…状況だけみたらパーシー偽である。

( -7 ) 2012/10/02(火) 09:20:22

【赤】 雪国の作家 エレオノーラ

>>*2は勘違い無しで。
でもオデットも007-フェンでフェン残りを怪しむかも?
見定めが必要ね。

( *3 ) 2012/10/02(火) 09:20:25

【墓】 作曲家 ケーリー

おはよう、襲撃筋すごく以外だね。
狼陣営の自身の現れというのは同意。
昨日私は書いたが、おおよその▲予想はシニード>オレットで考えてたし、かなり強気だね、今回の狼。

エレオノーラの黒さは添削が必要≒赤が持ってないが地上から自発的に出たら、どうなるだろうね。
オデットのエレ偽理由は主に、エレがヘイトは稼ぐのに、狼を探すような動きじゃなく、固執しているような動きがみられるのが原因だったっけ?
ところで、エレ偽でエレ−マーズを囮にして、逃げ切りそうなLWがちょっと思い浮く?
もしいるなら、フェンとかクラットあたりになりそうなんだけど。

( +22 ) 2012/10/02(火) 09:43:53

【墓】 作曲家 ケーリー

□トルテ・クラット・オデット・リディヤ・フェン・エラリー・シニード
■マーズ・リーリ・マスケラ


13>11>9>7>5>3>ep
▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼
聖 女 ■ 雪 ■ □
▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲
家 リ 郵 共 □ 無

3dの未来予想図以外にも今日まで一致した。
けど、これ、パーシー真で考えてたからな、エレ真の方針も考え直そうかな…。

( +23 ) 2012/10/02(火) 09:49:11

【墓】 作曲家 ケーリー

状況|  |▼▼|  |  |   |▼▲▲▲
略称|郵雪|聖泣|花転|仮地|画落噂|女訓家リ
役職|占占|霊霊|共鳴|斑斑|−−−|−□□□
郵聖|□■|□狂|□□|□■|   | □□□ 1w
郵泣|□ | □|□□|□■|   | □□□ 1w
雪聖|■□|□狂|□□|■□|   | □□□ 1w
雪泣| □| □|□□|■□|   | □□□ 1w

( +24 ) 2012/10/02(火) 09:59:26

郵便屋 パーシー

リディ噛みは、
俺噛みに来られなかった=GJ出たら狩人目線俺人は確定、
占:真狼で考えるならその時点でエレオ狼確定。
次いで、共鳴敢えて残したかった意図かなーと思ってる。
あとは狩狙い・意見噛みの線も考えられるけど。

シニはバランサー的に
占真贋最後までフラットに見るだろうと予測して残されてて、
オデは、オデ残しが俺有利になると=エレ狼ではメリット薄い襲撃、更にリディは俺狼の線も懸念して慎重だった、って部分からの噛み、っていう状況作りのためだったと考えてる。

あと、オデット噛まなかった理由でありそうなのが
俺=マスケラ=フェンっていう構図作りたかった、というか4Dオデットのフェン疑い具合を利用して、LW=フェンの流れが作りたかったのかなーと。朝の雑感としては思った。

この噛み筋で一番逃げ切れそうで、
この噛み筋を考えてブレーン出来る狼像…ってのを想像すると
トルテが一番近いんじゃないかなと思った。

( 10 ) 2012/10/02(火) 10:01:31

【墓】 作曲家 ケーリー

斑から、狩りCOが無いなら、純灰からでも、もう狩り出ていいと思うよ。

その場合、残りの純灰は2人になって、白い方▼したとしても、最後の一人統一で、陣形が確定する。
斑でも、視点片方の狼は▼に成功したことになるし。
9>7>5>3>ep
 ▼ ▼ ▼ ▼
 灰 灰斑占 斑
 ▲ ▲ ▲ 
 狩 転 ? 

ぎりぎりのぎりぎりで間に合うかな。

( +25 ) 2012/10/02(火) 10:05:51

【墓】 作曲家 ケーリー

…というわけで、何はともあれ、狩りCO早くしないかな。**

( +26 ) 2012/10/02(火) 10:07:53

画家志望 フェン

☆パーシー>>10
エレ偽でオデ喰いってメリット薄いの??


リディヤ襲撃、クラット狼なら灰襲撃するにしてもリディヤじゃなくトルテ襲撃するような気がしないでもないんだけれども。トルテ襲撃はオレの状況白になりそうだからそうでもないんだろうか。でもオデットいるしなぁ。
トルテ狼だったら灰襲撃でリディヤ、は特に不自然じゃない気がするけど…。


★トルテ
SGというか仮想LW?にされる事ってある?

( 11 ) 2012/10/02(火) 11:22:43

郵便屋 パーシー

>>11 フェン
☆オデ噛みがメリット薄い、じゃなくて、
リディ噛みがメリット薄い…の意味。読みにくくてごめん。

この襲撃は、
「エレオ狼にとってはリディよりオデット噛みたかったはず、
なのにリディ噛んだメリットを得られるのは、
エレオじゃなくて俺が狼の場合だ」
っていう状況を敢えて作ってきたんじゃないかって感じた
…という意味!

トルテ狼かもってのも、
襲撃から浮かんだ雑感の域からまだ出てないから
マーズ黒起点で読みなおしていくけど。

昼間はちょいちょい鳩。
夜22時くらいには箱前戻るよー。**

( 12 ) 2012/10/02(火) 11:39:46

【独】 画家志望 フェン

今日オレが襲撃されてないのってオレの状況白にならないんだろうか。

( -8 ) 2012/10/02(火) 11:48:57

【独】 落第生 クラット

マスケラを吊りたくてたまらないのは初戦のトラウマだろうなあ…
可愛い潜伏狼に殺されたいい思い出←

思い返せば昨日白取ったマスケラの行動は「狼がアピでやれる範囲」ではあるんだよね、僕のフォローは割合とイミフだが。
そして昨日あたりからのフェン疑いが真直ぐなのが気になるとは言えば気になる。
いやフェン怪しいんですけどね思考の揺れとかが。

さて
噛まれない
占われない
吊られない

僕は狼探しできないのにこの扱いである。
狼のドSめ…

( -9 ) 2012/10/02(火) 11:54:25

画家志望 フェン

>>12 パーシー
あぁなるほど。ちなみに、
★3dでマーズ、マスケラ、リーリの3択からマスケラ占って、昨日は自由ならリディヤ占いたいって言ってて、今日マーズ狼分かった時何思った?
あと3dでマーズよりマスケラだった理由ってどっかで言ってたっけ?

( 13 ) 2012/10/02(火) 12:03:20

郵便屋 パーシー

>>13 フェン
☆ぶっちゃけ…
「俺の狼探しスキルまじどうしようもねーな\(^o^)/」
…と何より思った。
3Dでマスケラ占った理由は、>>3:2>>3:24かな。

( 14 ) 2012/10/02(火) 12:12:12

郵便屋 パーシー>>14アンカ訂正→>>4:2>>4:24

( A2 ) 2012/10/02(火) 12:14:19

画家志望 フェン

あーすまん。
昨日は「マーズ以外なら」リディヤって言ってたな。
マーズとリディヤならどっち占いたい、っていうのはどっかで言ってたっけ?

( 15 ) 2012/10/02(火) 12:15:43

【独】 画家志望 フェン

第一声の反応的にはエレオの方が真っぽい気がする…。
でもエレオ真なら無理ゲな予感

( -10 ) 2012/10/02(火) 12:29:09

【独】 画家志望 フェン

エレオ真が切れない俺は今日どうしたらいいんだ/(^o^)\

( -11 ) 2012/10/02(火) 12:31:11

【赤】 噂好き トルテ

すまん。昨日これなかったから問題ないよ。

( *4 ) 2012/10/02(火) 12:42:24

【赤】 噂好き トルテ

いや狂アピはやめてw

( *5 ) 2012/10/02(火) 12:51:47

地球監視者 マーズ

【判定結果確認】

これは・・・全く予想していませんでした。
状況は最悪ですね。大変ではありますが、パーシーの偽要素を洗ってみます。ではまた夜に**

( 16 ) 2012/10/02(火) 12:56:22

【赤】 雪国の作家 エレオノーラ

>>*5了解
私も101も寡黙で通すのが無難でしょうか?

( *6 ) 2012/10/02(火) 13:02:07

噂好き トルテ

おはよ。昨日深夜来れなかったごめんね。残業ェ・・・
後々ログ読み直すとして、判定確認。
確白1人でないかなぁという淡い期待は叶わなかったのであった。
どっちか狼なら両斑るよね
で襲撃がリディと何故噛んだし?狩狙い+GJ避け+α?
今日は、オデかシニ噛まれてそうかなぁと思ってただけに、ちょっと予想外。
灰襲撃も薄く考えてたけど、クラット>ボクと思ってたけどね。もういっかいリディ見直すか。

( 17 ) 2012/10/02(火) 13:11:01

【赤】 噂好き トルテ

いや真として頑張って欲しい鴨。リディの場所をパシに変えればいいだけだし。

( *7 ) 2012/10/02(火) 13:13:30

【赤】 噂好き トルテ

占チャレよりも総力戦として頑張りたい。

( *8 ) 2012/10/02(火) 13:13:58

落第生 クラット

>>16 マーズ
★どうなると予想してた? 予想してなかった、はどこにかかってくるんだろ?

( 18 ) 2012/10/02(火) 13:20:51

噂好き トルテ

>>11
最終日付近で見直されるというのは当然あるけれど、吊られるというのはそんなにない。噛まれる事はそこそこある。
後はここ怖とかで●はたまにもらう。

>>10>>12
なるなる。構成とかどう見てる?


/*今日は予定空けたんで夜も入れる。
明日はまた昼、深夜になりそ

( 19 ) 2012/10/02(火) 13:26:08

【赤】 噂好き トルテ

明日はクラット噛んで、
ボクーエレオーマーズ
フェンーパシーマスケ

全露出させてガチ。
これが好みかな。
そのために是非真として頑張って欲しい。

( *9 ) 2012/10/02(火) 13:28:47

噂好き トルテ

あと、パシでちょっと気になる部分があるとしたらリリ狼って思考がまったく無い部分。じゃぁなんで吊ったし?な訳だし。

灰白っということで、リリ黒を考えたんだけれど、リリーパシーマスケだと決め打ちさせて生存が勝利ルートだから●先は多くして結果を引き伸ばしつつ、終盤に黒だしって感じになりそうなので、この襲撃は否定要素。

逆にエレオーマズーリリだと詰んでる気がしないでもないのでどこでもいいっちゃ良い気がするが、わざわざ灰噛むのかな?と考えるとしっくりはこない。

真狂で考えると黒誤爆率上がるかもしれんのに灰狭めるのか?という部分はある。なんで薄目とおも。(つか他要素で薄いと思っているのであんま考えていない)

( 20 ) 2012/10/02(火) 13:42:31

【独】 落第生 クラット

村い→トルテ、フェン
斑→マスケラ、マーズ

…考察待ちだな。今日は黙るか。

( -12 ) 2012/10/02(火) 13:48:07

【赤】 地球監視者 マーズ

そうですよ、0721。まだ0721も私も勝負がついた訳ではありません。「やっと黒を見つけたぞ!!」と「101は吊らせない!」位の勢いで、マスケラの黒要素と、101の白要素を洗って見てください。

( *10 ) 2012/10/02(火) 13:50:07

画家志望 フェン

★マーズ>>16
マスケラ狼要素もよろしくー。


えーとこれ、昨日は今日▼占するって言ってたけど、斑ローラーしてから占い決め打ちでも順番的には大丈夫なんだよね?

( 21 ) 2012/10/02(火) 13:57:58

【独】 画家志望 フェン

つーか第一声の反応がパシマスラインが人外っぽいわー。
エレオ真っぽいわー。

ポラリス=マスケラ=クラット+パーシーでいい気がしてるわー。
でもまず誰も賛同してくれなさそうだわー。

つかオデット喰われて欲しいわー。
でも絶対喰われないわー。

( -13 ) 2012/10/02(火) 14:02:29

落第生 クラット

両占残して明日統一占いさせて、確白でたら万歳。
…でも斑るんじゃないかなという…
ロラしたら、もうミスできないよ?
いや決めうちの時点でミスれないのは同じか。

( 22 ) 2012/10/02(火) 14:03:56

【独】 画家志望 フェン

つーか狩さんはもう死んでるんでしょうかね。
ルファかリディヤがそうだったんだろうなぁ…。

( -14 ) 2012/10/02(火) 14:04:34

【独】 落第生 クラット

…確黒はあんま考えてないでござる。

( -15 ) 2012/10/02(火) 14:04:35

【墓】 煙草売り ヌァヴェル

襲撃はパーシー噛めないから、パーシー狼に見せかける状況作りって考えて、トルテ、クラット、フェンに1wかね。
マーズ黒で、昨日エレオがリリ吊り希望ってことは、リリは人だろうね。

この場合、一番安全地帯にいるのはクラットなきがするなぁ。

( +27 ) 2012/10/02(火) 14:38:47

【独】 噂好き トルテ

>>19
すむら〜で最終日付近にいった記憶があんまり・・・

( -16 ) 2012/10/02(火) 14:59:24

郵便屋 パーシー

>>15 フェン
>>4:103で「補完有りだけどマーズ黒あり得ると思った上で〜」って言った気持ちがそのままで。結局、エレオが白囲いしてる可能性…以上にマーズ黒は強く思えなかったし、リディも気になるけど気になるの域だし…うーん…といった感じで、補完or灰占い、どっちしたいかってのは明言してなかったよ。

( 23 ) 2012/10/02(火) 15:06:17

郵便屋 パーシー

>>19 トルテ
構成って言うか、>>20リリ黒の可能性にも絡むんだけど、
俺目線での確定事項は「マーズ黒」。

エレオ狂なら昨日の「占片落ちで残り吊り」の方向性確認が為された後なんだから、狼目線、俺エレオどちらが狂か判断出来てないにしても何にしても、エレオ噛みに行くだろうと思う。
なのでまずエレオ狂の可能性にはサヨナラする。

次いで襲撃は>>10>>12の感じで見てるんだけど、エレ=マズ=リリ…で誰がこれを指揮するよ?という疑問もあって。能ある鷹は爪を隠して表では●▼圏内フラフラしつつ赤では緻密に計算…って出来るなら表の位置調整ももう少し上手く出来なかったもんだろうかとも思ったわけで。
で、エレ=マズ=リリなら、盤面にエレ=マズ両人出てきてしまってる時点で占い決め撃ちに勝負かけるしか勝ち筋無い。…にしては読み返すと昨晩のマーズには余裕あったな、と。

ってな具合に、リリ黒の可能性は今朝時点で低いかなと整理済。

で。エレオ=マーズ=残灰の中でもより白視されてて●希望さえあんま当たらないような位置に居る灰…っていう狼像どうかなー?と思ったという経緯。

( 24 ) 2012/10/02(火) 15:12:19

落第生 クラット

>>24 パーシー
★僕やフェンではなくトルテ疑った理由は? どのぐらい自信ある?
君視点確村のマスケラはフェン疑ってますが。

>>3 シニード
わからない、純灰噛む意味がどこに。
リディヤ狩っぽく狼に見えてたのだろか。

SGと出来ないと踏んだ?とするとトルテが状況黒
トルテとリディヤの手繋ぎが怖かった? とするとフェンが状況黒
リーリ狼はあんま積極的に考えてない、思考鈍りそで。

…あとはマーズとエレオ側の発言みて考えたい。

( 25 ) 2012/10/02(火) 15:44:07

【墓】 聖歌隊 ポラリス

一匹くらい白い大神さま居ないと見応えがにゃっふー。

どうくるかしら。

( +28 ) 2012/10/02(火) 15:53:35

【独】 画家志望 フェン

オレ流オカルトシステム

ライン繋がった能力者と灰(?)がべったりしてたら人外ライン

( -17 ) 2012/10/02(火) 15:55:40

落第生 クラット

>>25に追加
狩噛みにくる必要あんまないのかな、占い抜かないのであれば。
ただもし灰から狩でたらLWは苦しくなるかなーとか。
対抗でるかなー、全露出だけどこの人数だとあれかな。
ま、そのへんは共鳴に判断任せる。

( 26 ) 2012/10/02(火) 16:10:16

雪国の作家 エレオノーラ

パーシーからの黒確認。斑なのですね。
私にはどうしたら良いのか解らないわ。マスケラは白視だったし、対抗に勝てる気がしないし。

せめてマーズの白要素をマスケラの黒要素をみんなにしっかりと見定めて欲しいわ。

見直してきます。**

( 27 ) 2012/10/02(火) 16:16:21

【赤】 雪国の作家 エレオノーラ

総力戦了解。
思考鈍りをなんとか誤魔化したい。

今日灰▼は有り得ないだろうから、占(私)▼か斑▼(おおらく101先で)を視野に作戦練りましょう。

( *11 ) 2012/10/02(火) 16:22:23

【赤】 噂好き トルテ

やっぱクラット狩かね。
とりま今日はクラット噛みだね。
パシの●はボクに当てたい。

( *12 ) 2012/10/02(火) 16:24:03

【独】 郵便屋 パーシー

勝負をしてくれない対抗と
どう勝負をすればいいのか誰か教えて下さい。

( -18 ) 2012/10/02(火) 16:28:21

落第生 クラット、郵便屋 パーシー>>25の回答は精査してから改めてでいいや…

( A3 ) 2012/10/02(火) 16:32:27

【独】 郵便屋 パーシー

意気込んで一緒にがんばろ!とかなった
俺とマスケラが空周ってるみたいで
かわいそうじゃないか・・・(´;ω;`)ブワッ

( -19 ) 2012/10/02(火) 16:34:11

【独】 郵便屋 パーシー

めも。

>>25 クラット
☆トルテが最初に浮かんだ理由は、
・噛考察から占真贋をフラットに見ていた
 =考えられるという事は噛筋組み立てられるスキル有。
・俺フェンクラットマスケラオデット…皆から白視獲得。
 =占どちらが決め撃たれても逃げられる位置。
  まさにエアポケ。
>>4:274マーズが黒視/>>4:153エレオが白視
 =ライン読みにくいよう最終調整かけたのか?の邪推
…と思うと、パッと浮かぶLW像としてはしっくりだった。

だがしかし。はっきり言おう。自信は無い!
理由は>>14を実感している今日だから。

マスケラがフェンLWの可能性精査してくれるなら
そっちは任せた!って言えるから寧ろ助かる。
勿論俺も見るけど、なんせ俺の狼探ry>>14

( -20 ) 2012/10/02(火) 17:05:00

【独】 花遣い シニード

9>7>5>3 @4

正確には@3手だと思うけど、ね。
>フェン
>>21
斑ロラ→占い師決めうちは余裕ないよ
狼3生存なら、ね

( -21 ) 2012/10/02(火) 17:25:54

【墓】 聖歌隊 ポラリス

いや、それエレの仕事だろ…って突っ込んでいい?

( +29 ) 2012/10/02(火) 17:28:04

画家志望 フェン

★マーズ>>16
パーシー真視してたから黒出されたのが予想外だった、って事かな?
状況は最悪、って事だけど、この先どうなると思う?
狼側はどうしてくると思う?


あとエレオとマーズはもう一人の潜伏狼が誰か、まで考えて欲しい。

( 28 ) 2012/10/02(火) 17:49:20

郵便屋 パーシー

>>25 クラット
☆トルテが最初に浮かんだ理由は、
・噛考察から占真贋をフラットに見ていた
 =考えられるという事は噛筋組み立てられるスキル有。
・俺フェンクラットマスケラオデット…皆から白視獲得。
 =占どちらが決め撃たれても逃げられる位置。
  まさにエアポケ。
>>4:274マーズが黒視/>>4:153エレオが白視
 =ライン読みにくいよう最終調整かけたのか?の邪推
…と思うと、パッと浮かぶLW像としてはしっくりだった。

だがしかし。はっきり言おう。自信は無い!
理由は>>14を実感している今日だから。

だから、マスケラがフェンLWの可能性精査してくれるなら
そっちは任せた!って言えるから寧ろ助かる。
俺も色々見るし考えるけど、なんせ俺の狼探ry>>14

喉不安なので、夜まで大人しくしてる!

( 29 ) 2012/10/02(火) 18:00:24

落第生 クラット郵便屋 パーシー知ってるか、僕LW当てれたこと一度もないんだぜ。

( A4 ) 2012/10/02(火) 18:02:43 飴

郵便屋 パーシー、落第生 クラット大福ありがとう!もぐもぐ。そしてなでなで。

( A5 ) 2012/10/02(火) 18:07:49

花遣い シニード

鳩ん

んー、マーズはマーズでみとくとしてやっぱエレオかなぁと
トルテは箱着いたらのちのち

エレノ
単純に思ったことで答えてくれれば
★対話好きー?
好きならばここにいる人で誰と対話したい?

( 30 ) 2012/10/02(火) 18:08:17

【独】 郵便屋 パーシー

宣言しておく。

クラットが狼だったら
クラットを信頼しきっている自分が恥ずかしいので。
クラットに毎日不幸の手紙(お手製)を届ける!
クラットがいつまでも落第し続けますように!との呪いを!

だから村であってくれますように。

( -22 ) 2012/10/02(火) 18:12:09

【墓】 作曲家 ケーリー

>>+29
突っ込んで良いと思う。
自分の味方なんだし、仲間を守るのも、占い師の仕事だと、思う。

( +30 ) 2012/10/02(火) 18:16:02

【墓】 聖歌隊 ポラリス

うん。占い師になって、自分の白に黒だされたら、白要素すっくり返しても村に提示して説得すべき。

って私は思っちゃう。マーズたんは、普通に白も有り得るんだから尚更。

やっぱり私は固いのかしら?自分が焼かれても守りたいと思うよ。

( +31 ) 2012/10/02(火) 18:48:04

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

むにー。
リディヤは占い師とか超とくいー。騙りもとくいー。

信用勝負やりたかた。ちくせう。

( +32 ) 2012/10/02(火) 19:06:21

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

ん?対抗に黒出された自分の白を護るのは占い師として当然のお仕事だよ。

むしろそれしなくて何が占い師?

( +33 ) 2012/10/02(火) 19:07:12

【墓】 泣き虫 ティナ

うわぁ…守るの当然だよねぇ…(しろめ

エレオノーラさんがここでオデットさんと対話したいと言えば流れは変わると思う…

( +34 ) 2012/10/02(火) 19:16:28

落第生 クラット、メモを貼った。 メモ

( A6 ) 2012/10/02(火) 19:16:44

【墓】 聖歌隊 ポラリス

リディは、ヤギさんちなくてめぇめぇさんちなぅかな?

占い師はコワイコワイやりたくない、騙りは良いけど、真占い師やりたくないぉ。gtgtgtgtprprprpr

( +35 ) 2012/10/02(火) 19:20:29

【墓】 聖歌隊 ポラリス

よなー。

エレ真だったら、このままじゃ村あぼん一直線にゃ。

そっだ。リディの占い師講座聞きたいー。(ジャンピング正座)

( +36 ) 2012/10/02(火) 19:22:43

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

ははははは。
その通りめえよ。やぎ騙りひつじ。

( +37 ) 2012/10/02(火) 19:37:10

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

いやあ。
オデットっていうよりも他の灰に説得姿勢とかすればっておも…いや、せめて強硬姿勢じゃなさそうなシニードおねえさんと対話とかね。

( +38 ) 2012/10/02(火) 19:38:00

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

んー?
そんな難しいことはないはず。

普通に灰から狼探して考察して、黒出たら必死で黒要素探してきて、白が出て対抗に黒出されたら最終的に斑吊りされるとかでも必死で白要素探す。

あとはうーん。何聞きたいの?

( +39 ) 2012/10/02(火) 19:39:26

【墓】 作曲家 ケーリー

騙るのは、どの役職でも、そつなそれっぽくはなれるのに、真の、時は、ガチガチになる。
真の時偽視されると、割とあっさり心折れる。
そんな事態回避したいんだがねー、うん。

( +40 ) 2012/10/02(火) 19:40:42

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

まあ、でもリディヤも新米占い師の時は心折れることも結構あったよ。
でもめげるな占い師。人事を尽くして天命を待つのだー。

それでもだめならエピってからつーんすればいい。(まて)

( +41 ) 2012/10/02(火) 19:42:58

【墓】 作曲家 ケーリー

固くなっちゃうと、視野狭くなるし、話し合おうって意識が無くなる、最後にはパラノイア乙で、村が滅ぶ。
ここまでがテンプレ。

( +42 ) 2012/10/02(火) 19:45:41

【墓】 聖歌隊 ポラリス

占い先が黒すぎて、白要素皆無占って白、対抗が黒出ししてきた時があってな。

もう、固形物喰えなんだ。そーゆーときで、霊居なかったらづ打開する?

おえええええ。とりゃうまー。

( +43 ) 2012/10/02(火) 19:47:49

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

ほら、騙りのときって「だって騙りだからねー」で気にならないからとかじゃ。

だったら真の時も「それでも真なんだもん」で心折れなく…ならないかなあ。ならない?

( +44 ) 2012/10/02(火) 19:48:16

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

…えーと。それはそれで占い先にになった相手に非があr(ry

じゃなくて。
地道に斑った白から会話引き出すなり促すなり?

( +45 ) 2012/10/02(火) 19:49:35

【墓】 作曲家 ケーリー

固くなりすぎて、白出しした、人とも話し合おうと、せずガチガチになって村ひとつ滅ぼしたな...。
話し合えればもっとましな結果になってたかもって、つい、思ってしまう。

( +46 ) 2012/10/02(火) 19:54:40

【墓】 聖歌隊 ポラリス

そん時はキレながらも、白要素出そうとしたよ。

大体初回●あがってしまう事事態あれなのに!で、ちなみに、そっから狩人COでて、正気失ったよ。

( +47 ) 2012/10/02(火) 19:59:36

聖歌隊 ポラリス、作曲家 ケーリーが仲間だと感じた。

( a2 ) 2012/10/02(火) 20:06:00

【墓】 作曲家 ケーリー

>>+47
クロス護衛云々かんぬんで、しばらく▼▲で、狩りも一緒に死なないよ、やったねポラリス。
泣きたいだろうけど。

( +48 ) 2012/10/02(火) 20:09:36

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

結構上は大変なことにっなていますわね。
トルテ様とクラット様の動きに注目でしょうか。

占い師の自分の白を護ろうという意識は強いと思いますが
自分で頑張れる子だと突き放すタイプも見た事あるのですよね…。
ある意味マーズ様はそう言う意味では白視を勝ち取っていたので
自前で何とかしろとエレオ様が言うのはあり得るかもと。

彼女が真で有れば折れ掛っている可能性がありますからね。
その場合どう説得していいのか、
どう話ていいのか全く分からない事態もあり得ます。
何を言っても偽物扱い、煽られ何を言っても通る気がしない現状は
一寸話辛いのは確かですわね。

狼であるのならば仕方ない事ではありますが。


その為に共鳴が間に入るのが一番いいのですが…。
間に入る前に感情爆発しちゃいましたしね…。

( +49 ) 2012/10/02(火) 20:28:44

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

エレオ様が話すとしたら、灰色の皆様かシニード様でしょうね。
オデット様と話しても変わらないし無理だと思われますわ。
多分断言されてエレオ様再度切れだと思われます。

さて夕食を作りましょうか…エラリー様が来るまで腹もたせで。

( +50 ) 2012/10/02(火) 20:32:21

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

まあねー。
リディヤが占うタイプは自分で出来る子少なかったからそのパターンほぼないよ…。>へろたん

( +51 ) 2012/10/02(火) 20:32:40

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

ですよねー。<灰かシニードおねえさん

ところでシニードおねえさんはほんわかふんいきなのでついおねえさんと呼びたくなるんだ。きゃっきゃっきゃ。

( +52 ) 2012/10/02(火) 20:33:11

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

消極的だったと思うよ。占い先襲撃。
狩人狙いに見えなかったし。ま、表に出ていたシニードおねえさん襲撃よりは強気かもしれなかったけどね?

( +53 ) 2012/10/02(火) 20:36:13

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

後は不慣れな占い師のお方に陥り易い状態ですわね。
自分の事が精いっぱいで護るという意識まで意識が割けない。

何をどうしてどうやったらいいのか…実は分からなくって頭真っ白。
占い師の自覚って掴める人と掴めない人はいますからね。
なので自覚が分からないのに色々と言われてパニックに
見えなくはないのですよ、今のエレオ様。

ただどう考えてもエレオ―マーズ狼ラインだったら
マーズ様騙りの方がいい気がしてならないのですよね。

ふふっ、シニードお姉さまと呼ぶのも良いかもしれませんわね。

( +54 ) 2012/10/02(火) 20:36:44

【独】 落第生 クラット

>フェン
★ぶっちゃけ誰が狼だと思う?
僕は君の意見欲しい。オデット狼もリディヤ狼も覆された今の意見が。

…おかしい、僕は言葉選びが黒い気がする。

( -23 ) 2012/10/02(火) 20:36:59

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

ちなみに、共有(共鳴)片方にロックされてうきー!はリディヤも経験あるんだ。
なのでそこはまあ…仕方ないのかなと思うんだけど。

ひどいんだひどいんだ。三人占い師の中で一人黒出したら即時偽決め打ちとか。

真だったのに。

( +55 ) 2012/10/02(火) 20:39:11

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

ルファ様襲撃に関しては、私は以前語ったのは
そのまま受け継いでいるのですよね。

消極的であればもう少し安全なエラリー様か
一番厄介そうなオデット様という線もありえたのですけどね。

わざわざ狩人COをしていない、ついでに言えば真っ白であった
ルファ様を噛むというのは色々と余地を残す噛み筋だと
思うのですよね。
其処に消極的というイメージが結び付かなかったのです。

( +56 ) 2012/10/02(火) 20:39:32

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

リディヤが狩人だったらいけいけだってばー。
村人なのでテンション上がらないから省エネしながらエンジン掛けるよていだた。

( +57 ) 2012/10/02(火) 20:40:59

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

今回のエレオ様の動きでは仕方ないとは思いますが…
ただそれでも確定白ですからね、其処に断言されると
真はぽっきりと行くと思うのですよね。
今回は自分希望での役職ではないですから特にですわね。

其れは確かにひどい(ホロり)
決め打ちは本当に危険ですよね…

( +58 ) 2012/10/02(火) 20:41:06

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

ルファ噛みとかGJ避け以外ないでしょー?って感じだたかな最終的に。
リディヤはまあ、一手くらいなら説得できない灰噛みありありだとおもてる派。

( +59 ) 2012/10/02(火) 20:42:14

【墓】 聖歌隊 ポラリス

やったねケリたん!狩人も生きてるよ・・・。生きてるよ・・・。2-2-2になって狂いそうになったわw

もしかして、WW懸念で噛み先をリディに向けたって事かな?LW誰し。何処し。

( +60 ) 2012/10/02(火) 20:42:20

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

でもリディヤがんがったんだよ!
がんがったけど負けました。確定霊まで偽くさい連呼ひどかた。(笑)

妖魔溶かし出来るように占い先考えてたのに初回吊ってたとかひどいおもいで。

( +61 ) 2012/10/02(火) 20:43:19

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

あとはパーシー偽の場合、リディヤにそれ言及されたら困るから噛みくらいかな。

ところで起きたら死んでてちょっとリディヤおどろいた。
エレオノーラ偽ならオデット噛まれる予想だたなあ。

( +62 ) 2012/10/02(火) 20:44:14

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

私は反対にルファ様噛みで
噛み筋から情報をもらさない+狩人CO余地を残して
ついでに言えば占い師狂人疑惑まで起こした噛み筋で
後々のこと考えているのかなと思ったのですよね。

墓下に来てルファ様殴り合い満々だったのでとは思ったのですが、
それだったら真っ先にオデット様を噛むよな―と思ったので
灰色だからという理由では噛んでいないと思ったのですよね。

( +63 ) 2012/10/02(火) 20:44:38

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

んー。狩人とかよっぽど危険位置に潜伏いないなら対抗COしなくない?
ま、初回でエラリーは噛んでも美味しくないようにおもtt

( +64 ) 2012/10/02(火) 20:46:21

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

私はオデット様は狩人ガン護りだと思ったので
シニード様かなと思ったのですよね。
というかオデット様墓下に来てたら狩人―――と叫んでいた所です

私的には、ああパーシー様、自分で言ってしまうのね…と
ちょっと真度が下がっていますけど。

私もまさかリディヤ様とは私も思いませんでしたわ。

( +65 ) 2012/10/02(火) 20:46:47

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

ポラリス>リディヤ狼ならまず騙ってまs(ry
狂人でも同じく。

( +66 ) 2012/10/02(火) 20:47:03

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

えー。共鳴とか能力ないんだしリディヤ狩人でも守らないー。
仮にこの盤面で守るならまだバランス思考系のシニードおねえさん側。

( +67 ) 2012/10/02(火) 20:47:49

噂好き トルテ

ういうい。ご帰宅。

パシ>>24
ん〜いまいち思考が繋がっているようにみえないんだけれど、もうちょい言語化してもらっていいかな。

ボクが読んだ感じ(で自己翻訳すると)
とるてを疑っているのは、●あたらなさそう。
ここが大きいかなと思った。
んで、だから逃げきれると。

と同時に>>12見るに、自分が襲撃されることはない=自分狼との主張でライン戦を狼はしかけてくるのでは?
と思っている。

ここまでOK?

とすると、自分(パシ)が襲撃されなければ(そしてされなさそうに思ってそう)遅かれ早かれトルテ黒なら捕まえられる状況なハズなのに、●から遠いから狼。
ここの部分の思考が全然繋がってなさそうに見える。

クラットに関して思うところがあった。
どっちかって言うと白要素かなと思うんだけれど出していいか悩む。

( 31 ) 2012/10/02(火) 20:48:53

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

リディヤ狩人の守り筋。
確定霊(かなり越えにくい壁)>真かなとおもう占い師>(マリアナ海溝)>共鳴または共有

こんな。
灰とか守るわけがない。

( +68 ) 2012/10/02(火) 20:49:29

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

いいえ此処で重要なのは狼が一日でも生き残れる余地を
作るという事ですわ。
狩人COをした人が白を集めていれば
いきなり当日には吊らないでしょう。


初回エラリー様は確白で絶対護衛がつかないだろう相手だから
絶対安心して噛めるという意味ですわね(灰色が狭くならない)

( +69 ) 2012/10/02(火) 20:50:00

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

最近は真だろうと思う占い師を護って霊能をエアガードする
狩人もいるのですよ(ハンカチ噛んで泣き崩れ)

真偽が分かるだろう霊能が抜かれて泥沼…(遠い目)

まあGJ狙いで灰色を護る狩人も居ると聞いたことがあります

( +70 ) 2012/10/02(火) 20:51:43

【独】 画家志望 フェン

>>12>>13の間の独り言がおかしかった。

オレが襲撃されてないのじゃなくて
オデが襲撃されてないの、だorz

( -24 ) 2012/10/02(火) 20:54:00

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

私は確実に情報を護る事を主にするので
確霊>>真偽傾き過ぎた占い師>>真偽傾いていない時の共
(越えられない壁)>>>2−2時の役職
という感じでしょうか。

狩人経験はあまり無いのですけど其れが基準ですかね。

( +71 ) 2012/10/02(火) 20:56:56

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

っていうか確定霊護衛しない狩人ってだめだめぽくない?
ちなみに確定霊護衛でない場合になるのはあれ。確定霊じゃない場合。

( +72 ) 2012/10/02(火) 21:01:16

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

GJ狙いで情報持ってる役職抜かれたらだめえよ。

( +73 ) 2012/10/02(火) 21:01:44

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

駄目っぽいですわよ(きっぱり)
ただ占い師の方が重要とかという考えだったらしくて。
霊能はその次という感じだった感じですわね。

まあエピで相当怒られて居ましたけど。

( +74 ) 2012/10/02(火) 21:03:18

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

さて上とすれば斑の片方を吊るという事は
占い師決め打ちをするという事だと思っていたのですけど
斑二人を吊って占い師二人を吊っても大丈夫でしたっけ?
(一寸計算中)

誰かが斑二人を吊るという発言があったのが見えたのですけど。

( +75 ) 2012/10/02(火) 21:08:44

花遣い シニード、ぴょこり

( A7 ) 2012/10/02(火) 21:11:22

噂好き トルテ、こばわ〜

( A8 ) 2012/10/02(火) 21:12:50

落第生 クラット、箱前ついたけど…精査できるか な…

( A9 ) 2012/10/02(火) 21:14:33

落第生 クラット、噂好き トルテ>>26は共鳴あてだけど、他ならなにかあれば…?

( A10 ) 2012/10/02(火) 21:15:49

地球監視者 マーズ、メモを貼った。 メモ

( A11 ) 2012/10/02(火) 21:16:40

【墓】 聖歌隊 ポラリス

狩人は抜かれたら絶対だめぇなトコを黙って守護すればおk!

ですよ。確霊大事、マジ大事。だから3-1は狼だったら絶対に仕掛けない。

( +76 ) 2012/10/02(火) 21:18:56

画家志望 フェン

お疲れー。議事停滞してんね。

トルテにちょっと質問。
>>4:14の「残念」って、何で残念?
村打てると思うとこ、でも自分で白決め打つより共鳴の方が安心な気がするけど。

( 32 ) 2012/10/02(火) 21:19:20

【墓】 聖歌隊 ポラリス

めぇたん<いやめぇたんってプロで透けたけど、メタはしなかた。

つか、役職無視村だしねー。めぇ。

( +77 ) 2012/10/02(火) 21:19:34

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

決め打ちしないと足りないですわよね……。
(9)斑を吊って→(7)偽占を吊って→(5)LWを吊る
→(3)縄の余裕は1本ですわね。

ただリリ様が狼でなければ決め打ち失敗すればエピですわね。

( +78 ) 2012/10/02(火) 21:21:04

花遣い シニード

箱着ー。
うんむ、停滞してんなー。

クラット>>26
狩人本人にお任せな勢い。出るか出ないかはそんなの本人にぽーおいっと。

( 33 ) 2012/10/02(火) 21:26:28

【独】 画家志望 フェン

クラットが狩COするんですかねー。

( -25 ) 2012/10/02(火) 21:27:54

シャイな仮面紳士 マスケラ

ただいまの一撃。本格参戦は22時半頃より。

私が朝の時点でフェン狼かもと思ったのは、トルテがフェン村打ちしてるから(>>4:117>>4:143)だったんだよね。
最終日トルテ・フェン・クラットで残してクラット吊って終わるつもりじゃないの、というどストレート単純思考。
…すぐわかると思うけど、この3人が灰状態で最終日残る事はまずありえない。

ありえるとすると今日から斑ロラ開始かつ今日▲パーシーの場合。

5d(9)▼マーズ  ▲パーシー
6d(7)▼エレオ  ▲共鳴…パーシー噛まれたので対抗吊
7d(5)▼マスケラ ▲共鳴…村視点LW確定(安全策)
8d(3)トルテ・クラット・フェン

フェン村決め打ってるトルテと一緒にクラット吊る気じゃないのかなーと。
トルテLWでもフェンはトルテ最白視(>>4:182)だから同じなんだけど、これ書いている時に見たフェンの>>21がこの流れの第一歩に見えた。

( 34 ) 2012/10/02(火) 21:29:02

落第生 クラット

>>34 マスケラ
そのためには
1.現在真視強めのパーシーが狩りに守られていない
2.狩がすでに死んでいる(リディヤorリーリ濃厚)
のどちらかの条件をクリアしないといけない。

ルファエラリーを噛む狼陣がそんなことするだろか。
最終日そのトリオで残されたら僕は泣くけどね。

( 35 ) 2012/10/02(火) 21:32:38

【独】 落第生 クラット

それ一番いやんな想像である。
GJでたら楽なんだけどなー

しかし今日からすれすれの狩がらみ発言多いな僕。
誤認してもらえばいいのだが。

( -26 ) 2012/10/02(火) 21:33:22

花遣い シニード

フェン
>>21
斑ロラ→占い師決めうち
なんだけど、ざっと9>7>5>3 @4
吊り切ってかつ、占い決め打ちして。
LWを見出せたらGOODではあるけど。

決め打ち視野方向でお花かけとくー。
エレオ他、対話できたらなと思ってます。
できれば、で。

( 36 ) 2012/10/02(火) 21:33:23

【独】 画家志望 フェン

んー、明日▲パーシーあったらクラットがLWかなー。

( -27 ) 2012/10/02(火) 21:34:42

【墓】 作曲家 ケーリー

まだ鳩。
私が、狩りしたときは、陣形で少し変わるけど、確占>確霊>2-2の灰>本物っぽい占>バランス護衛>>>>>>>それ以外かな。
狩りの仕事は、他人を守って死ぬこと、だと思っているので。偽黒や、吊りされそうなときは、即COしたな。

( +79 ) 2012/10/02(火) 21:35:37

シャイな仮面紳士 マスケラ

吊縄4の灰残り3。
ぶっちゃけ今日決め打ってくれるなら、今日パーシーが噛まれない限り狼詰みなんだよね。
残り灰の内1人を占って、白なら残りの2人ロラればいいし、黒が出ればその人吊って終わりだから。

ちなみにリーリが狼ならエレオとマーズ吊った時点で終わるわけだから、リーリ村前提で考えてる。

( 37 ) 2012/10/02(火) 21:36:27

花遣い シニード

そういや、噛み筋で
狼はキチン系に見えるってリディヤは言いましたが>>4:194

★みんなはどのように見えている様子ですー?

( 38 ) 2012/10/02(火) 21:36:42

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

リディヤに役職回さないランダム神まじがっでむ。

狂人も好き。

( +80 ) 2012/10/02(火) 21:56:19

【鳴】 花遣い シニード

相方ー
★@4手をどう使う?
占:真狼でこれはあっていると思う。多分リリ村。

@斑ロラ→占い決め打ちか。
A占い決めうっての斑吊り。→占い吊り→灰吊り
Aはリクスあるが。
@は半場安全といえば安全。色は付く。

( =0 ) 2012/10/02(火) 22:00:09

【墓】 聖歌隊 ポラリス

大丈夫だ。今回、私も大神様から暇出されて、凄いテンション下がる霊能だた。

( +81 ) 2012/10/02(火) 22:06:01

聖歌隊 ポラリスくろやぎさんになりたい リディヤに、良く味がしみたおでんの大根味の手紙を差し出した。

( a3 ) 2012/10/02(火) 22:07:00 飴

【鳴】 花遣い シニード

本音

もうエレノが反応なければマーズ吊りたい。
マスケラ白でパーシー決め打ちして。

>>27でぐてっときた。
対話して真かどうかは見出したいけども。

( =1 ) 2012/10/02(火) 22:07:23

落第生 クラット

>>38 シニード
>>4:263が僕の答えかな。
チキンだったら今日の▲リディヤが謎すぎる。
自ら純灰を狭める行為だよ? 勝算有ってのことだと思う。
翌日斑が確定しているので、片白抜けなかったにしても…

チキンな僕は▲リディヤはないわー、という感想。

( 39 ) 2012/10/02(火) 22:07:51

【独】 落第生 クラット

▲オデットかシニードだと思いこみ朝GJと誰も叫んでいなかったので、判定だけ見て死亡者見直して吹いたという今朝。

( -28 ) 2012/10/02(火) 22:08:11

【赤】 地球監視者 マーズ

さて、総力戦の始まりです。結果は神のみぞ知りますが、ともあれ、やりますかね。

( *13 ) 2012/10/02(火) 22:09:48

地球監視者 マーズ、戻りました。今からログを読ませて頂きます。

( A12 ) 2012/10/02(火) 22:10:20

【赤】 地球監視者 マーズ

占い対象を、007に持っていくために、LW予想を007で書いても良いですかね?

( *14 ) 2012/10/02(火) 22:11:57

花遣い シニード

マーズおかえりー!

>>39
うん、キチンだとリディヤは謎かな。無難に白ってのを狙う。
キチンなら。
アタック系だと何やらかすか分かりませんが。

★エレノ偽でもパーシー偽でも▲リディヤはありだろうなとは思う?

( 40 ) 2012/10/02(火) 22:18:17

画家志望 フェン

☆シニード>>38
どのように見えてるっていうのはないけども、考えてみたよ。

真狼-真狂の場合=エレオ狼濃厚
ルファ襲撃は、真占を抜けなさそうな状況&ライン戦を避けたかった為、ルファの判定を割らなかった→シニードよりルファの方が襲撃先としては安心。
エラリー襲撃は世論が真狼-真狂予想強めだった&共鳴片割れと発表されたエラリーの状況からシニード護衛も充分あり得ると予想。エラリーが襲撃先としては一番安全だった。
リディヤ襲撃は、さすがにパーシー抜かないとジリ貧の為、狩チャレ?

( 41 ) 2012/10/02(火) 22:18:56

画家志望 フェン

真狂-真狼の場合=ポラ偽
ルファ襲撃は、狼視点で占い二人のうちどちらが狂かわからず、狂が偽黒を出して信用の低い方とライン繋がるよりはと偽黒抑止に占い先襲撃。霊ロラの流れになっても対抗から先に吊れるという見込みあり。灰吊りの流れになったとしても、吊り縄が近い位置に潜伏狼がいなかった。(この場合リーリ非狼濃厚)
エラリー襲撃は、パーシーには護衛がついてそうなので抜けない。エレオは真でも狂でも襲撃するよりは縄使わせた方が美味いと思った?+↑の場合と同じ。
リディヤ襲撃は、場合によってはパーシーを抜くことによって有利な流れになる為、狩チャレ+リディヤ>>4:177>>4:181>>4:183あたりから?

( 42 ) 2012/10/02(火) 22:19:07

地球監視者 マーズ

クラット >>18 ☆真視しているパーシーから、まさか偽黒が出るとは想定していなかったということです。 (>>3:240 >>3:241 >>3:252 >>3:254

フェン>>21 クラット>>7 ☆了解です。

さて、要素抽出に、ログの海に潜ってまいります。

( 43 ) 2012/10/02(火) 22:20:26

郵便屋 パーシー

>>31 トルテ
●当たらなさそうと言うか。
もしエレオ=マーズが決め撃ち戦負けても逃げられる可能性が高いLWを残してるんじゃないか、という推測。

俺の生存は狼の思惑+狩の采配と生存にかかっているわけなので、いつまで占結果落とせるか解らない。
決め撃ってもらえるように頑張るけど
それもどうなるか解らない、この不安はあるよね当然。

じゃあ残った灰の中で、一番逃げ切れる可能性が高そうなのは誰か、皆からほぼ村決め撃たれてるトルテなら、この先盤面がどう動いても一番生存率高そう。
で、襲撃筋考察で占真贋50/50に見てたってのもあって
トルテなら、パシ狼?ってなる状況も作れるかもしれないし、リディ噛みもするかもしれない。有り得るかもしれない!
まあ…割とこれ、ここ怖系に近いものがあるんだけどね。

…といった流れ。
手数計算とかは確りしてない状態だったから
遅かれ早かれ…の部分は確かに考えて無かった。ゴメン!

( 44 ) 2012/10/02(火) 22:21:45

【独】 花遣い シニード

んー・・・。
その反対。
真狼でエレオ真
ルファ襲撃はしろ確定で判定。灰はさめないため。
襲撃先としては安全枠。
エラリー襲撃は相方発表か、そうでなくても白弁当だったからか。

リディヤで得するのは何かなー。
・・・あー。リディヤは狩な可能性で、か。反応の発言で。

( -29 ) 2012/10/02(火) 22:22:43

【赤】 地球監視者 マーズ

パーシー偽論を書くにあたっては、エレオを不慣れな真に仕立てなくてはなりません。どう料理するかですが、ともあれやってみましょう。

( *15 ) 2012/10/02(火) 22:23:13

噂好き トルテ

>>32
ああ、そこね。
そこは、そこから共出ても灰縮まらねーし実質ボクにとっての決め打ちは確白に近いって感じ。
ま〜どうせエラリー以外から出てくるなら、ほかのとこだったら良かったのにね〜ってだけ。

( 45 ) 2012/10/02(火) 22:24:01

噂好き トルテ

>>44
ん〜なんとなく分かった。
ボクにとってのパシが別種のここ怖感情があるだけ納得いくかも。

( 46 ) 2012/10/02(火) 22:27:10

【墓】 聖歌隊 ポラリス

ふぇんぇ・・・。そんなにポラ偽にしたいんかいwww

墓下だから言える。もうふぇん狼でいいよw

( +82 ) 2012/10/02(火) 22:27:42

雪国の作家 エレオノーラ

これから活動開始します。
>>5花☆昨日の灰だけで観れば、狩人在りそうなのがリディアとトルテだと思う。
フェンとクラットは殴り愛に熱心。これは迂闊に敵視受けて占吊避けたいであろう狩人とは思えない。
マーズとマスケラは補完占枠。狩人COしても良かったのでわ?今日するかもだったけど。
リーリは結局COしなかった。
となれば、残るリディアかトルテで狩狙いだったのでは?

私はルファ噛みを狂への黒出し防止、エラリーを灰潜伏帯狭め防止と初回占当たりでやらかした狩人と思い噛んで、ダメ押しでリディア狩狙いしたと思う。

占狂ならば既に狼に真偽判明しているけど、私を噛む利益が薄い。信用皆無だから。
対抗狼ならば、護衛張り付いているであろうパーシーを抜きたいが為に狩チャレ演出してパーシーの真要素稼ぎしていると思うわ。

>>30花☆私は打てば響く問われれば答えるのと、思考開示して私はこう思うというタイプだと思うわ。
ログ読み込んで、怪しい臭いと思えば質問したり言質取に動くけど、クラットとフェンみたいな長い連続とした会話は得意じゃないです。

問われれば誰にでも返答します。

( 47 ) 2012/10/02(火) 22:27:53

雪国の作家 エレオノーラ

>>38花☆チキンとは思えないです。相当に練られた作戦行動していると思います。もしも噛み筋が狩人狙いならば灰狭めしているから大胆です。意見噛みにしては、ルファはシャイニングしていたら相当出来そうな感じですが、あまり発言してなく思考開示重視傾向だったエラリーとリディア噛みが謎です。何か狼に不味い発言が在ったのかも知れませんが。

( 48 ) 2012/10/02(火) 22:28:01

【独】 花遣い シニード

とりあえず。
状況整理。
生存者
シニード、フェン、クラット、マスケラ、マーズ、パーシー、トルテ、オデット、エレオノーラ

<占い>
パーシー:マスケラ○マーズ●
エレノ:マーズ○マスケラ●
<共鳴>
ジニード=オデット
<灰>
フェン、クラット、トルテ

( -30 ) 2012/10/02(火) 22:30:25

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

いやポラリス様、偽ものにしたいではなく、
上はどっちが本物か分からないのでどちらの方面から考えるは
あたりまえだと思いますわよ。

両方の霊能が生きていてラインが繋がったのであれば
切り捨てられますが上は真偽が分かっていないのです。
墓下では配役が分かっていますが、本来ポラリス様も
占い師のお方とラインが繋がる前に吊られています。

真偽決め打てないタイプはどちらの真偽でも考えるので
どちらかと言えばフェン様は普通だと思いますよ
今回の発言に関しては。

( +83 ) 2012/10/02(火) 22:31:07

【墓】 聖歌隊 ポラリス

確かにそうだね。どおおおおも、フェン以上のロック体質なのかなと。

ただ、彼に関して言えば、ティナ偽→私が白発表→ティナ狂じゃないからポラ偽じゃね?って動きが引っ掛かっているので狼視している関係もあるんだと思うんだ。


リリが寡黙続くと知っていれば盤面処理も辞さなかったのではあるよ。

( +84 ) 2012/10/02(火) 22:35:02

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

決定打が無かったですからね。
ポラリス偽物という気がしているのが
エレオ様が赤ログ持った狼っぽく見えないが
頭にあるのかもしれませんわね。

襲撃筋も首をひねっていますし。

そうですね、後一日二日ティナ様と一緒に生きていれば
変わっていたかもしれませんわね。
それを阻止するために霊能吊りに行った気がします、狼陣営

( +85 ) 2012/10/02(火) 22:38:59

画家志望 フェン

落としてから>>41がエラリー確白について考えていないという事に気がついた。

そういえば偽黒なかなか出なかったのって、共地雷警戒してたっていうのがあるのかもね。オレは共潜伏は襲撃先候補を狭めるのが目的で希望してただけで、共に占い当てるとか全く想定してなかったんだけど。

( 49 ) 2012/10/02(火) 22:40:54

【墓】 聖歌隊 ポラリス

デスヨネー。

ティナこの、ルファ居ない間にいぢめてやる。

( +86 ) 2012/10/02(火) 22:43:54

花遣い シニード

エレオ
ん、了解ー。じゃあ質問型で投げるねー。

>>47
1★「狩チャレ演出でパーシーの真要素稼ぎ」
今日は灰噛みだけども、リティヤ噛みは狩チャレ演出、と見えた?
狩狙いではなく。

2★「〜護衛張り付いているであろうパーシー」
んー、共鳴の護衛の可能性は?
ありそうだとは思ったけども、むしろ占いのほうが高いと見てる?

>>48
リディヤ噛みは私も現在も謎解けないなー。
発言で云々でかまれた、可能性はなしにもあらずって思ってる。

噛み筋から可能性は多々だけど、そっからどうと取るか?となるとやり手ではあるなと。
★エラリー噛みは謎だっけ?どんな風に謎って思ってる?

白確定だから・・・(ほろり)と思うけども。不思議ではないなー。

( 50 ) 2012/10/02(火) 22:44:04

画家志望 フェン

>>45 トルテ
ふーむ。ありがとう。

★マーズ&マスケラ&クラット
>>32に対する>>45って特に違和感ない?


★エレオ&マーズ
何でエレオ襲撃されないんだと思う?

( 51 ) 2012/10/02(火) 22:44:44

落第生 クラット、花遣い シニード>>40真面目に考察始めたらすごいことになったw ちょっと待っててw

( A13 ) 2012/10/02(火) 22:46:10

花遣い シニード

共に占い当てるだなんて・・・無駄手させちゃうよ、もったいない。
という思考はあったけど、まぁ緑枠では色々と(

>フェン
フェン視点では、クラット、トルテにどっちか?狼ってなるけども
検討付きそうです?

( 52 ) 2012/10/02(火) 22:48:58

【赤】 噂好き トルテ

えれお噛んでパシ吊られるより
パシが黒出ししてエレオ偽打たせればいいから。

ここで思いついた。
万が一パシが狩に●黒を当てた場合、対抗で出る他に、リディヤ狩説やリディヤ狩ならその危険が減るから灰噛んだんじゃないかと。

みたいなないようでいいかなぁ。返答は。

( *16 ) 2012/10/02(火) 22:50:46

【赤】 雪国の作家 エレオノーラ

…申し訳ないです。101の弁護不可能です。
特に2dでティナ▼の理由が無いし、素直に語録精査しても明確な白要素を私が拾うには難しいです。
私が素村ならば、精査でマスケラが白っぽいとしか評価できないです。
立場上、いまからマーズへ質疑応答するのは透けたりして危険だし、せめて思考開示重視とかの言質を事前に確保するべきでした。

透けさせない為にも、私からの斑触りは止めます。

( *17 ) 2012/10/02(火) 22:51:54

落第生 クラット

>>51 フェン
☆僕が喜んだのはオデットの色取れなかったからで、トルテは最初から白いって言ってたし。
そもトルテが狼で「しまった共鳴そっちかよ」とか思ってたとしても彼女が表に出すだろか。

( 53 ) 2012/10/02(火) 22:51:55

【赤】 噂好き トルテ

ここで思いついた。
万が一パシが狩に●黒を当てた場合、対抗で狼が出る他に、リディヤ狩説を唱えたりやリディヤ狩ならそもそも黒だした先からの狩COはないので危険が減るから灰噛んだんじゃないかと

( *18 ) 2012/10/02(火) 22:52:54

花遣い シニード

>フェン
>>51
んー、
違和感きいてるけどフェン自身、何か違和感感じとっての、だよね?

>クラットact
まさかの。喉つぶさない程度に。
む、無理せずにコンパクトでもいいんだからね?
[といいつつ苺大福を用意する人←]

( 54 ) 2012/10/02(火) 22:53:07

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

ポラリス様(フルフルフル<ティナ様いじめ

ルファ様の3倍返しが怖いですわよ

落ちつけるように、こっそりと秘蔵のジャムで作った
クッキーとサンドイッチを差し上げますか落ちついてください
(内緒ですよと人差し指を唇にあてた)

( +87 ) 2012/10/02(火) 22:53:10

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

リディヤもなんで噛まれたかさっぱりぽん。

( +88 ) 2012/10/02(火) 22:53:21

【独】 花遣い シニード

「彼女が表に出すだろか。」

かの・・・じょ?

( -31 ) 2012/10/02(火) 22:53:57

【赤】 噂好き トルテ

ん〜そこはボクが白要素拾ってくるかな。ちょっと時間かかるが、そこを0721風に言葉を変えてみてくれ。

( *19 ) 2012/10/02(火) 22:54:46

シャイな仮面紳士 マスケラ

>>35>>38 クラット シニード

噛み筋について流れに沿って考えてみた。
ルファについては、エラリーを確白にしている+共鳴2名生存のためこれ以上確白を増やしたくなかったんじゃないかな。あとは共鳴地雷避け。

3dのエラリーはシニードに護衛がついていると踏んでの共鳴削り。
今日のリディヤ噛みを要素に含めるなら、狩り探しの間の時間稼ぎも考えられる。

4dのリディヤは狩チャレ。狼視点狩り候補は純灰に絞るなら昨日の時点で1/3。決め打ち進行間近の状態なら、パーシー抜き準備のラストチャンスとも言える。

( 55 ) 2012/10/02(火) 22:54:55

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

赤ログ見るまでは分かんないと思うのですわよね。
リディヤ様噛みもルファ様噛みも。

予想はできても狼陣営のお方が判明していないので
正解が分からない(ため息)

リディヤ様も梨タルトいかがですか。

( +89 ) 2012/10/02(火) 22:56:17

【赤】 地球監視者 マーズ

◆エレオノーラ真要素 (現在書き途中)

結論から言うと、感情的と思われる、不慣と思われる真なのですが、その要素をまず抽出してみます。

私が感情を差し挟まずにプレイするタイプのため、正直言って考察しにくいのですが、頑張って考察してみました。

>>1:8 【スライドしません。非霊共狩CO】まずこの発言が出ること自体が不慣れな印象。おそらく占い経験もほとんど無いのではないかと思われます。
>>1:18 が定番的な回答。おそらくかなり不慣れであり、上記のとおりかと。
>>1:41 上段も不慣れ感全開。
>>1:156 >>1:157 >>1:159 >>1:160 >>1:164 は正直な話、略称を使用している点で読みにくいが、不慣れということを加算すれば、彼女なりに情報を整理しようとしている点はわかる。



対オデットについて。
>>1:187 にて、「苦手と思える1要素として、在庫過剰でもなぜギュルへ飴投下なの?」という点から疑いが始まっていること。
>>1:194 「オデットは人っぽい感じは有るけど、感覚的発言だから私には理解に苦しむの。相性悪いとしか言えないわ」と自己申告
>>1:248 「苦手。正直申して放置したい」

( *20 ) 2012/10/02(火) 22:56:18

【赤】 噂好き トルテ

ん〜フェンは鋭いね。
あれはアピであってね。
しかしすむらーでも言いそうな気はする。

( *21 ) 2012/10/02(火) 22:56:37

【赤】 地球監視者 マーズ

>>*16 007、それで行きましょう。

( *22 ) 2012/10/02(火) 22:57:15

画家志望 フェン

>>52 シニード
とりあえず斑ローラーしていけばまた占い判定落ちて情報増えるよなーと思ったんだけど、例えば今日オレ統一占いとかだとオレ視点の二人の色は見えないわけだよね…。
うーん、見当付きそうかどうかはわからないけど、どうにかして見当付けるしかないんだろうなぁと思ってるよ。

( 56 ) 2012/10/02(火) 22:57:28

噂好き トルテ

>マスケ
パシ真と仮定して
シニに護衛ついてると思っているならパシいくんじゃなかろうか?

( 57 ) 2012/10/02(火) 22:59:09

シャイな仮面紳士 マスケラ

…本当は、オデット占って黒出す予定だったんじゃないかな。エレオがオデットをあの日占わなかった本当の理由。
パーシーが私を占うのは予想ついたと思うから(>>3:207 >>3:222)、この日マーズを白囲い。
エレオが▼オデットを言っても実際には吊れないだろうけど、視界晴らしのために●オデット指定はされたと思う。

で、この日マーズに補完が入っても、それぞれが黒出しだから灰狼1確定させるために斑ロラ。
その後決め打ちに入ったとしても、今より灰広くなるんだよね……なるよね?

最初の予定はこっちだったんじゃないかな。パーシー真決め打ち進行を視野に入れた上で、できるだけ確白を増やさない噛み筋。
堅実に勝ちを狙ってきてると思うよ。オデット共鳴COで狂ってるけど。
だからこその今日のリディヤ噛みじゃないかな…狩り狙いの博打の1手。

↑の進行について詳しい手数計算できてないから、おかしなところあるかもー。

( 58 ) 2012/10/02(火) 22:59:23

画家志望 フェン

>>54 シニード
いや、違和感感じたからっていうよりはちょっと気になったから聞いてみたよ。
これって普通の反応かな?ってのを、他の人の意見も聞いてみたいなと。

( 59 ) 2012/10/02(火) 22:59:48

【独】 噂好き トルテ

>>53
むしろオデに白アピしまくってうまぁ〜でした。

( -32 ) 2012/10/02(火) 23:00:24

【墓】 訓練生 ルファ

・・・ポラリスさんは決め撃ってもらえなかったからってティナさんいじめるのやめてあげましょうよ…
因果応報ですよ(にこっ

( +90 ) 2012/10/02(火) 23:02:02

画家志望 フェン、落第生 クラット>>53えっ、「彼女」…?トルテってボクっ娘だったの?

( A14 ) 2012/10/02(火) 23:03:12

【墓】 聖歌隊 ポラリス

あ!これ、イチゴのこんふぃちゅーる!!良いの?ありがとう!ヘロたん♪

早速味見するよ!・・・・・・・・・美味しい!甘すぎず、それで居てイチゴのフルーティーな風味が♪

( +91 ) 2012/10/02(火) 23:03:24

聖歌隊 ポラリス、訓練生 ルファが沸いたぁー・・・。期待を裏切らねぇ、歪みねぇな。

( a4 ) 2012/10/02(火) 23:03:58

【独】 噂好き トルテ

オデ潜共臭い。

媚売っておこう

村打ちした。塗りにくい共なら問題茄子。
村決め打ったふりしてどんどん媚売っとこう

おまぁそこ共かよ・・・がっかり。

ですよねぇやっぱそこ共か。うまぁ。

( -33 ) 2012/10/02(火) 23:04:56

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

お仕事の時に依頼料でふん…ごふごふ、頂いたものですわ。

一杯食べて心穏やかに殴り合いましょう(いじめはめ―です)

ルファ様もらぶらぶですわね(そっとお茶を差し出した)

( +92 ) 2012/10/02(火) 23:05:14

落第生 クラット、画家志望 フェンえっ…違うの? てっきり女の子だと思っていた。

( A15 ) 2012/10/02(火) 23:05:59

【墓】 作曲家 ケーリー

鳩の、餌が無くなりそうだな...。
リディ襲撃は...吊れないでは、ないだろうから、やっぱり狩りなんだろなー。
程度に予想。

( +93 ) 2012/10/02(火) 23:07:07

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

ところでしょんぼりまゆげのリディヤはかわいいと思いませんか?
きゃっきゃ。

( +94 ) 2012/10/02(火) 23:07:12

シャイな仮面紳士 マスケラ

>>51 フェン
違和感ないよ?
村打ちするって事は、それ以降もう疑わないってことと同義だと思うから、
そこが確白って発覚しても「やっぱりね」にしかならないし、色が取れてないところが確白って判明した方が疑い枠狭まって嬉しいよね。
たぶんそういう意味で「残念」ってことなんだと思う。

( 60 ) 2012/10/02(火) 23:07:14

画家志望 フェン、噂好き トルテがてっきり男の子だと思ってたCO

( A16 ) 2012/10/02(火) 23:07:49

雪国の作家 エレオノーラ

>>50
1☆狩人狙いの噛み筋ならばリディアありです>>47>>5返答から。

2☆安牌嗜好ならば、ここまで信用格差あるパーシー鉄板だと思う。GJ狙いならば共護衛も有り得る。生存で利益あるのは共よりも占だから、占の信用度高いパーシー護衛を見ると思うわ。私が狩人ならばパーシー護衛するわね。

>>48の☆だけど、意見噛みとして見ればの話ね。あまり灰に絡んでいない印象だった。

>>47で思い間違いしたわ。エラリーは当時共だったから、狩人は有り得ないわね。
確定しろという今の情報しか念頭になかったわ。
推理を間違えていたわ。

( 61 ) 2012/10/02(火) 23:08:09

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

おでんの大根味お手紙ー!
うまうま。

おでんは大根とこんにゃくと卵くらいしか食べないリディヤだよ。

( +95 ) 2012/10/02(火) 23:08:12

雪国の作家 エレオノーラ

>>51画☆シニードへ答えたわ。>>47

( 62 ) 2012/10/02(火) 23:10:18

シャイな仮面紳士 マスケラ

>>57 トルテ
言葉足りてなかった。
「共鳴で護衛がつくなら」シニードに護衛が〜…だね。
パーシー護衛の可能性高いけど、もし共鳴に護衛ついてるなら、シニードの方だと予想してただろうって事。

( 63 ) 2012/10/02(火) 23:11:26

シャイな仮面紳士 マスケラ、落第生 クラットそういう事は本人に聞いてみるのが一番だと思う。ほんとのところは?>トルテ

( A17 ) 2012/10/02(火) 23:12:18

転寝 オデット

この条件下でなら▼占ではなくて▼斑になるかなあ。
トルテは狼ではないとオモ。
フェンでも占って確定白なら灰に狼はいないと判断したいカナ

( 64 ) 2012/10/02(火) 23:12:38

シャイな仮面紳士 マスケラ、噂好き トルテをずっと男の子だと思ってたけど。

( A18 ) 2012/10/02(火) 23:12:56

【墓】 聖歌隊 ポラリス

ヘロたんが墓下の良心だよねー。と感動なぅ。

死にグラ可愛いキャラって何かお得な予感。リディのしょんもり可愛いなー。

おでんは大根・こんにゃく・卵・もち巾が推し。

( +96 ) 2012/10/02(火) 23:13:03

花遣い シニード

んむ、こちらも見るがやり方がちっと変なタイプではあるので変わった問い投げはするかも。

>>56
「斑ロラしていけば〜」は確かに占い情報落ちるけど、決め打ち段階な盤面かと思うよ。
と、あとはマスケラが述べてた>>34の似た感じ。

斑のどっちかを吊ることでも決め打ちに近いよね。

>>59
ふみゅん。それは考察の参考になりそ?

( 65 ) 2012/10/02(火) 23:13:34

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

あ、ごめんもち巾着もおいしいのなら食べる。
基本的にあまりおでん好きじゃないから、家で出される時くらいじゃないと食べないけど。

( +97 ) 2012/10/02(火) 23:14:45

雪国の作家 エレオノーラ、ちょっと所要。30分ほど離席します。質問よろしくです**

( A19 ) 2012/10/02(火) 23:16:20

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

ところでリディヤは人外だとたらし言われること多いんだ。
ふしぎー。

( +98 ) 2012/10/02(火) 23:16:30

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

萌えっこは口説くのが礼儀だと思うリディヤだよ。

( +99 ) 2012/10/02(火) 23:16:49

転寝 オデット

ちなみにトルテが男の子であろうと女の子であろうと、
クラット=トルテ両狼で赤ログではトルテは女の子だった説、とかはマーズとマスケラにそれぞれ1黒でてる状況でありえないので、不毛な議論かと。

( 66 ) 2012/10/02(火) 23:17:08

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

リディヤ様のしょんもり顔は可愛いですわよね。
赤はちょっと怖かったですが。

おでんは大根玉子ともち巾着くらいですかね。
コンニャクもたまに食べますけど…。
この時期やすいから夜食代わりに時々位でしょうか。

良心なのですかポラリス様(そっとケーリー様を見てみた)

( +100 ) 2012/10/02(火) 23:17:46

【独】 シャイな仮面紳士 マスケラ

吊り手計算本当に苦手です。たぶん穴だらけ。

そしてこうやって打ち出した考察はだいたい間違っているという。
節穴。知ってる。

( -34 ) 2012/10/02(火) 23:17:53

転寝 オデット

とりあえず初日から全部読み直してこよう。

方針としては決め打ち視野で斑吊ってことでいいじゃんいいじゃん

( 67 ) 2012/10/02(火) 23:19:58

花遣い シニード

まぁ、本人の回答待ちでいいんじゃないかなと思うよ。トルテの性別。

エレノ、質問回答してくれてありがとうねー。
いってらっしゃいー。

( 68 ) 2012/10/02(火) 23:21:42

【赤】 地球監視者 マーズ

ええとですね、今0721の発言を1dから洗っているのですが、下手に拾うと黒印象になるので、突っ込みどころが多くて、単独感という点で強調するしかなさそうです。

( *23 ) 2012/10/02(火) 23:22:39

【墓】 聖歌隊 ポラリス

イチゴのこんふぃーちゅーv

おでんはセブンだと思うの。汁うめぇ。

ケリたんも凄い大人ー。

( +101 ) 2012/10/02(火) 23:23:46

落第生 クラット、箱の機嫌を損ねた。別作業ごと考察消えた。

( A20 ) 2012/10/02(火) 23:24:36

落第生 クラット、皆様しばしお待ちくださいorz

( A21 ) 2012/10/02(火) 23:25:23

【独】 シャイな仮面紳士 マスケラ

>>26 クラット
灰からじゃないからどうしようか悩み中なう…。

>>33 シニード
…明日パーシーでGJ出たら出る事にする。
あるいは今日▼かかったら。

>>47 エレオ
昨日COしてたら噛まれるもんやだー。

( -35 ) 2012/10/02(火) 23:25:56

シャイな仮面紳士 マスケラ、落第生 クラットを慰めた。

( A22 ) 2012/10/02(火) 23:26:12

画家志望 フェン

>>65 シニード
上段:うーん、オレは例えば今日▼希望に挙げた方のラインの占い師を、明日以降個人的に真視する可能性もあると考えてたんだけど。

下段:うーん、クラット>>53とマスケラ>>60の意見聞いて、まぁそうか、と納得した。なんで、結局>>32の質問自体があまり効果的な質問じゃなかった、って事がわかった。

( 69 ) 2012/10/02(火) 23:26:25

画家志望 フェン、落第生 クラットを慰めた。

( A23 ) 2012/10/02(火) 23:26:42

花遣い シニード、落第生 クラットの頭をよしよしとなでた

( A24 ) 2012/10/02(火) 23:27:06

【独】 花遣い シニード

んーむ。
効果的な質問ってどんなもんかねぇ。とひそかに期待。

( -36 ) 2012/10/02(火) 23:28:34

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

リディヤ、おでんの練り物がとくにだめえなんだ。
なんでかなあ。

( +102 ) 2012/10/02(火) 23:30:35

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

てゆか、リディヤ狩人ちなうし墓に入った全員が狩人ちなうならGJ発生の可能性がある?

あるんだっけ?

( +103 ) 2012/10/02(火) 23:32:33

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

ありますわよ。
ルファ様エラリー様、リーリ様が狩人でなければ
斑含む灰色全員の中で狩人が確実に居ますから。

( +104 ) 2012/10/02(火) 23:35:15

噂好き トルテ

>>68
にょっこり。

とるてさんはボク娘!今決めた。
意外と性別わかりにくいよネ。
前に使った時にもどっちって言われたきがするよ。

( 70 ) 2012/10/02(火) 23:35:31

落第生 クラット、考察…いや考察より別作業…orz いや考察…バックアップがないw

( A25 ) 2012/10/02(火) 23:35:42

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

ただ、この局面だとGJ避けにやっきになるだろうから結構狼側も練りに練ってくるだろうね、襲撃先。

( +105 ) 2012/10/02(火) 23:37:37

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

噂好きなんだし女の子なんじゃない?
てきとー。

( +106 ) 2012/10/02(火) 23:38:02

【赤】 地球監視者 マーズ

0721、精査してみたんですけど、真要素がとれずに、下記のような考察になってしまいました。0721、007、どう思いますか?今からコピペします。

( *24 ) 2012/10/02(火) 23:42:24

【赤】 地球監視者 マーズ

◆エレオノーラ真要素

結論から言うと、感情的と思われる、不慣と思われる真なのですが、その要素を抽出してみます。

私が感情を差し挟まずにプレイするタイプのため、正直言って考察しにくいのですが、頑張って考察してみました。

>>1:8 【スライドしません。非霊共狩CO】まずこの発言が出ること自体が不慣れな印象。おそらく占い経験もほとんど無いのではないかと思われます。
>>1:18 が定番的な回答。おそらくかなり不慣れであり、上記のとおりかと。
>>1:41 上段も不慣れ感全開。
>>1:156 >>1:157 >>1:159 >>1:160 >>1:164 は正直な話、略称を使用している点で読みにくいが、不慣れということを加算すれば、彼女なりに情報を整理しようとしている点はわかる。

>>2:24 霊判定において、自己の真証明をしようとする発言。これは正確では無く、占い判定、霊判定で斑が出た場合に分かるのは、ラインのみ。しかしこれも不慣れ要素とも言える。

>>2:69 「残された手段は斑判定時の説得合戦でしょうか」そのとおりなのだけれど、それに気がつくのに時間が掛かりすぎている印象。

( *25 ) 2012/10/02(火) 23:43:04

【墓】 聖歌隊 ポラリス

トルテはじょすぃーだとおもてた。

( +107 ) 2012/10/02(火) 23:43:10

【赤】 地球監視者 マーズ

>>3:24 「ポラリスは偽ね。占へ狼塗りして狂に犠牲を貢献させたいのね」の辺りが、不慣れ感の表れ。

>>3:33 「画☆生で占先噛みたの初めてだわ」正直に読めば、やはり不慣れな感覚を受ける。

( *26 ) 2012/10/02(火) 23:43:15

【赤】 地球監視者 マーズ

>>4:178 「今まで真役職でも騙りでも真視得られなく、なぜ毎度灰らしいと評されていたのか解らなくて」確かに信用を得られていないので、これは正直な発言と言える。

対オデットについて。
>>1:187 にて、「苦手と思える1要素として、在庫過剰でもなぜギュルへ飴投下なの?」という点から疑いが始まっていること。
>>1:194 「オデットは人っぽい感じは有るけど、感覚的発言だから私には理解に苦しむの。相性悪いとしか言えないわ」と自己申告
>>1:248 「苦手。正直申して放置したい」
>>3:139 「問答無用で処理対象物。たとえ共でもリコール」
>>3:147 「勝敗ド外視。占が勿体ない。私が村だろうが人外だろうが」
>>4:0 「オデットなんざ占う気無いし」
>>4:92 「勝敗ド外視ですから継続▼」

( *27 ) 2012/10/02(火) 23:43:53

【赤】 地球監視者 マーズ

いやあのね。>>3:139 >>3:147 ならさすがにエレオ狼ならば、他の狼が止めているとは思うんだが。>>4:92 で共鳴にケンカを売ってどうするのかと・・・あまりこういう方法論で、弁護はしたくないんですけどね。

不慣れ感と単独感に満ちている事。感情的になっている事、信用のとり方が分からず、致命的な発言をしているのに、それをほとんんど誰も忠告していない事。【結論:残念で不慣れな真占い師】

( *28 ) 2012/10/02(火) 23:44:07

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

私もトルテ様は女性だと思っていました。

( +108 ) 2012/10/02(火) 23:44:31

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

リディヤはおんなのこだよ!

( +109 ) 2012/10/02(火) 23:45:06

【独】 地球監視者 マーズ

ごめん、無理

( -37 ) 2012/10/02(火) 23:46:24

【墓】 聖歌隊 ポラリス

私は女のk・・・だと何時から錯覚していた!?

のーぷらんぷらんです。

( +110 ) 2012/10/02(火) 23:46:41

雪国の作家 エレオノーラ

>>63仮★
何か引っかかった。私狼と仮定するならばオデット噛みじゃないかしら?
オデット残しても私不利は明確だと思うけど。
シニード噛んでも私狼なら何が利点になるのか?
貴方の意見を聞きたいわ。

ちなみに家庭の事情離席です。もうちょっとお待ちを**

( 71 ) 2012/10/02(火) 23:48:44

落第生 クラット

>>40 シニード
☆考察消えたので簡潔に。結果的によかったんだ…うん
リディヤ生きてた場合を考えてみた。ぐだぐだ。

・▲共鳴仮定
・占いは真狼仮定、僕はポラ真強く見てるので>>4:265
・占いを抜かない仮定。(かつGJなし)狩が占鉄板。

>>4:218から5日目はパーシーがリディヤ占ってた可能性高いかなと。
補完したら両方斑ったという経験から、統一になるんじゃなかろか。

リディヤに黒を出すメリット→吊れる、かもしれない
デメリット→リディヤ大覚醒

パーシー-マスケラ狼の場合、伸びたとしてもリディヤ占いを完全に撤回するのはやや違和感あり。リディヤorフェンかな。
エレオ-マーズの場合は他を推すのはありだけど。

…って考えるとリディヤ噛みの可能性として「リディヤに黒を出したくなかった」って可能性は無きにしも非ず。
白が出たところでLW候補が僕、トルテ、フェンは変わらないし。

( 72 ) 2012/10/02(火) 23:48:57

【赤】 噂好き トルテ

ほむ。不慣れ感の一部を単独感にしといた方がいいかもね。

( *29 ) 2012/10/02(火) 23:49:16

落第生 クラット

ただパーシー真の場合リディヤ噛むと占いが一つあまるよね。
それLWに来うるよね。パーシー真視得てるよね。
パーシー真の場合なんで白出るリディヤ喰われた?
と思う。リディヤ占われる日に噛んでも結果同じはず。
しかし狩り狙いの比率がでかかったのではという可能性は残る。

( 73 ) 2012/10/02(火) 23:50:23

画家志望 フェン

>>42ってよく考えたらポラ偽ならルファ襲撃じゃなくてエラリー襲撃で良かった気がするな。騙りがルファの判定割ってきたら斑吊り挟んで好きな方とライン繋げるわけだし、割って来なかったとしても後で襲撃すればいいし。
共地雷警戒で騙りが白しか出さないと踏んで、発言数的にエラリーよりルファ襲撃の方が美味いと思った、ってのが考えられる可能性か。

( 74 ) 2012/10/02(火) 23:50:39

【赤】 雪国の作家 エレオノーラ

ちょっと赤でも表でも着席困難。

もしかしたら私の正体透けているかもだけど、マジ家庭の鉄火場です。決して不仲とかじゃないんで。

( *30 ) 2012/10/02(火) 23:51:15

【独】 地球監視者 マーズ

◆エレオノーラ真要素

結論から言うと、感情的と思われる、単独感に満ちた、不慣と思われる真なのですが、その要素を抽出してみます。

私が感情を差し挟まずにプレイするタイプのため、正直言って考察しにくいのですが、頑張って考察してみました。

>>1:8 【スライドしません。非霊共狩CO】まずこの発言が出ること自体が不慣れな印象。おそらく占い経験もほとんど無いのではないかと思われます。
>>1:18 が定番的な回答。おそらくかなり不慣れであり、上記のとおりかと。
>>1:41 上段も不慣れ感全開。
>>1:156 >>1:157 >>1:159 >>1:160 >>1:164 は正直な話、略称を使用している点で読みにくいが、不慣れということを加算すれば、彼女なりに情報を整理しようとしている点はわかる。

>>2:24 霊判定において、自己の真証明をしようとする発言。これは正確では無く、占い判定、霊判定で斑が出た場合に分かるのは、ラインのみ。しかしこれも不慣れ要素とも言える。

>>2:69 「残された手段は斑判定時の説得合戦でしょうか」そのとおりなのだけれど、それに気がつくのに時間が掛かりすぎている印象。狼だとすれば、他の狼がアドバイスするのでは?単独感。

( -38 ) 2012/10/02(火) 23:52:33

雪国の作家 エレオノーラ

やぱりごめんなさい、今日は事情により離席します。
明日巻き返したいです**

( 75 ) 2012/10/02(火) 23:53:01

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

流石にリディヤに黒出されたら全力で騙りの偽要素たたきつけるよ。

( +111 ) 2012/10/02(火) 23:53:13

【赤】 地球監視者 マーズ

0721、大丈夫ですか?

とりあえず、家庭の方に集中してください。

007、アドバイスありがとうございます。

( *31 ) 2012/10/02(火) 23:53:32

【赤】 雪国の作家 エレオノーラ

やっぱ落ちます。鳩でも困難なんで。**

( *32 ) 2012/10/02(火) 23:53:44

花遣い シニード

>>75
無理せずーだよー。

( 76 ) 2012/10/02(火) 23:54:05

転寝 オデット

リディヤは狩人狙いじゃないかしらね。
>>4:221とか、ふいんきで。

( 77 ) 2012/10/02(火) 23:54:16

【独】 地球監視者 マーズ

>>3:24 「ポラリスは偽ね。占へ狼塗りして狂に犠牲を貢献させたいのね」の辺りが、単独感の表れ。

>>3:33 「画☆生で占先噛みたの初めてだわ」正直に読めば、誰からもアドバイスを受けない単独感に映る。

( -39 ) 2012/10/02(火) 23:55:27

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

狩人狙いなら生憎はずれー。
一歩引いてるから狩人だよ襲撃しようぜ!だったんだろうか。

( +112 ) 2012/10/02(火) 23:55:49

【独】 地球監視者 マーズ

>>4:178 「今まで真役職でも騙りでも真視得られなく、なぜ毎度灰らしいと評されていたのか解らなくて」確かに信用を得られていないので、これは正直な発言+単独感。

対オデットについて。
>>1:187 にて、「苦手と思える1要素として、在庫過剰でもなぜギュルへ飴投下なの?」という点から疑いが始まっていること。
>>1:194 「オデットは人っぽい感じは有るけど、感覚的発言だから私には理解に苦しむの。相性悪いとしか言えないわ」と自己申告
>>1:248 「苦手。正直申して放置したい」
>>3:139 「問答無用で処理対象物。たとえ共でもリコール」
>>3:147 「勝敗ド外視。占が勿体ない。私が村だろうが人外だろうが」
>>4:0 「オデットなんざ占う気無いし」
>>4:92 「勝敗ド外視ですから継続▼」

( -40 ) 2012/10/02(火) 23:56:33

【独】 地球監視者 マーズ

いやあのね。>>3:139 >>3:147 ならさすがにエレオ狼ならば、他の狼が止めているとは思うんだが。>>4:92 で共鳴にケンカを売ってどうするのかと・・・あまりこういう方法論で、弁護はしたくないんですけどね。

不慣れ感+単独感に満ちている事。感情的になっている事、信用のとり方が分からず、致命的な発言をしているのに、それをほとんど誰も忠告していないのが分かる。
【結論:残念で不慣れな真占い師】

( -41 ) 2012/10/02(火) 23:58:16

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

というか、さ。
プロローグからめえすけすけか!なんという。

( +113 ) 2012/10/02(火) 23:58:30

【独】 地球監視者 マーズ

◆エレオノーラ真要素

結論から言うと、感情的と思われる、単独感に満ちた、不慣と思われる真なのですが、その要素を抽出してみます。

私が感情を差し挟まずにプレイするタイプのため、正直言って考察しにくいのですが、頑張って考察してみました。

>>1:8 【スライドしません。非霊共狩CO】まずこの発言が出ること自体が単独感。おそらく占い経験もほとんど無いのではないかと思われます。
>>1:18 が定番的な回答。おそらくかなり不慣れであり、上記のとおりかと。
>>1:41 上段も単独感全開。
>>1:156 >>1:157 >>1:159 >>1:160 >>1:164 は正直な話、略称を使用している点で読みにくいが、不慣れということを加算すれば、彼女なりに情報を整理しようとしている点はわかる。

>>2:24 霊判定において、自己の真証明をしようとする発言。これは正確では無く、占い判定、霊判定で斑が出た場合に分かるのは、ラインのみ。しかしこれも不慣れ要素+単独要素とも言える。

>>2:69 「残された手段は斑判定時の説得合戦でしょうか」そのとおりなのだけれど、それに気がつくのに時間が掛かりすぎている印象。単独感。

( -42 ) 2012/10/03(水) 00:00:46

【墓】 作曲家 ケーリー

ふぅ、ただいま。
>>+100>>+101
私が大人に見えるだと?
ははは、それはひとえにRPとキャラグラと29歳が一因しているからじゃないかな。
表に出てたら私はかなりガキっぽいからな。

( +114 ) 2012/10/03(水) 00:00:52

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

ところでゆんゆん言いながらゆん偽装でもすけすけだっためえか。

( +115 ) 2012/10/03(水) 00:01:21

落第生 クラット、噂好き トルテ回答ありがと! 彼彼女あまり使わないようにしてるんだけどつい…

( A26 ) 2012/10/03(水) 00:01:52

【独】 地球監視者 マーズ

>>3:24 「ポラリスは偽ね。占へ狼塗りして狂に犠牲を貢献させたいのね」の辺りが、単独感の表れ。

>>3:33 「画☆生で占先噛みたの初めてだわ」正直に読めば、誰からもアドバイスを受けない単独感に映る。

( -43 ) 2012/10/03(水) 00:02:11

【独】 地球監視者 マーズ

>>4:178 「今まで真役職でも騙りでも真視得られなく、なぜ毎度灰らしいと評されていたのか解らなくて」確かに信用を得られていないので、これは正直な発言+単独感。

対オデットについて。
>>1:187 にて、「苦手と思える1要素として、在庫過剰でもなぜギュルへ飴投下なの?」という点から疑いが始まっていること。
>>1:194 「オデットは人っぽい感じは有るけど、感覚的発言だから私には理解に苦しむの。相性悪いとしか言えないわ」と自己申告
>>1:248 「苦手。正直申して放置したい」
>>3:139 「問答無用で処理対象物。たとえ共でもリコール」
>>3:147 「勝敗ド外視。占が勿体ない。私が村だろうが人外だろうが」
>>4:0 「オデットなんざ占う気無いし」
>>4:92 「勝敗ド外視ですから継続▼」

( -44 ) 2012/10/03(水) 00:02:49

【独】 地球監視者 マーズ

いやあのね。>>3:139 >>3:147 ならさすがにエレオ狼ならば、他の狼が止めているとは思うんだが。>>4:92 で共鳴にケンカを売ってどうするのかと・・・あまりこういう方法論で、弁護はしたくないんですけどね。

不慣れ感+単独感に満ちている事。感情的になっている事、信用のとり方が分からず、致命的な発言をしているのに、それをほとんど誰も忠告していないのが分かる。
【結論:残念で不慣れな真占い師】

( -45 ) 2012/10/03(水) 00:03:19

地球監視者 マーズ

◆エレオノーラ真要素

結論から言うと、感情的と思われる、単独感に満ちた、不慣と思われる真なのですが、その要素を抽出してみます。

私が感情を差し挟まずにプレイするタイプのため、正直言って考察しにくいのですが、頑張って考察してみました。

>>1:8 【スライドしません。非霊共狩CO】まずこの発言が出ること自体が単独感。おそらく占い経験もほとんど無いのではないかと思われます。
>>1:18 が定番的な回答。おそらくかなり不慣れであり、上記のとおりかと。
>>1:41 上段も単独感全開。
>>1:156 >>1:157 >>1:159 >>1:160 >>1:164 は正直な話、略称を使用している点で読みにくいが、不慣れということを加算すれば、彼女なりに情報を整理しようとしている点はわかる。

>>2:24 霊判定において、自己の真証明をしようとする発言。これは正確では無く、占い判定、霊判定で斑が出た場合に分かるのは、ラインのみ。しかしこれも不慣れ要素+単独要素とも言える。

>>2:69 「残された手段は斑判定時の説得合戦でしょうか」そのとおりなのだけれど、それに気がつくのに時間が掛かりすぎている印象。単独感。

( 78 ) 2012/10/03(水) 00:04:51

地球監視者 マーズ

>>3:24 「ポラリスは偽ね。占へ狼塗りして狂に犠牲を貢献させたいのね」の辺りが、単独感の表れ。

>>3:33 「画☆生で占先噛みたの初めてだわ」正直に読めば、誰からもアドバイスを受けない単独感に映る。

( 79 ) 2012/10/03(水) 00:05:20

地球監視者 マーズ

>>4:178 「今まで真役職でも騙りでも真視得られなく、なぜ毎度灰らしいと評されていたのか解らなくて」確かに信用を得られていないので、これは正直な発言+単独感。

対オデットについて。
>>1:187 にて、「苦手と思える1要素として、在庫過剰でもなぜギュルへ飴投下なの?」という点から疑いが始まっていること。
>>1:194 「オデットは人っぽい感じは有るけど、感覚的発言だから私には理解に苦しむの。相性悪いとしか言えないわ」と自己申告
>>1:248 「苦手。正直申して放置したい」
>>3:139 「問答無用で処理対象物。たとえ共でもリコール」
>>3:147 「勝敗ド外視。占が勿体ない。私が村だろうが人外だろうが」
>>4:0 「オデットなんざ占う気無いし」
>>4:92 「勝敗ド外視ですから継続▼」

( 80 ) 2012/10/03(水) 00:05:44

地球監視者 マーズ

いやあのね。>>3:139 >>3:147 ならさすがにエレオ狼ならば、他の狼が止めているとは思うんだが。>>4:92 で共鳴にケンカを売ってどうするのかと・・・あまりこういう方法論で、弁護はしたくないんですけどね。

不慣れ感+単独感に満ちている事。感情的になっている事、信用のとり方が分からず、致命的な発言をしているのに、それをほとんど誰も忠告していないのが分かる。
【結論:残念で不慣れな真占い師】

( 81 ) 2012/10/03(水) 00:06:25

【独】 地球監視者 マーズ

ごめん、これ以上は無理(泣き)

( -46 ) 2012/10/03(水) 00:06:52

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

そうねー。
正直マーズが説得するのはその方向しかないとおもー…。

( +116 ) 2012/10/03(水) 00:08:16

【墓】 聖歌隊 ポラリス

うん、椿ゆんの皮でも被ってるつもりなのかなーとか思いながら。

まくまくで透けたよね。

( +117 ) 2012/10/03(水) 00:08:46

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

くそう。
まくまくはゆんたんも使うぞ確か。

( +118 ) 2012/10/03(水) 00:09:13

シャイな仮面紳士 マスケラ

>>71 エレオ
うーん…エラリー噛み時点、オデットはまだ灰だったよね。
灰のオデットを噛むよりも、確白を噛んだ方が灰は狭まらない=LWの潜伏幅を狭めないという利点がある。
ついでに「オデットがいる限り灰狼を探せない」という言い分もできる。あとは>>58の可能性かな。

オデット噛まずにエレオが不利になっても、エレオがLWを生かすために腐心してるならエレオ自身が不利であっても問題ないと思ったよ。

( 82 ) 2012/10/03(水) 00:09:53

【墓】 聖歌隊 ポラリス

違うまくまくだー。

おてまみまで食べるのは、やぎひつじしかいないぞー。めぇ。

( +119 ) 2012/10/03(水) 00:10:53

【墓】 聖歌隊 ポラリス

マーズたそ・・・。

がんがれ。どっちか分からないけど、超がんがれ。

画☆生とかあると、漫☆画太郎に見える罠。

( +120 ) 2012/10/03(水) 00:12:26

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

そこはただのRPじゃないかー!
ふしゃー。

( +121 ) 2012/10/03(水) 00:12:29

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

リディヤは略称を使わないのだった。
ちゃんと名前あるから名前で呼ぶよ。

( +122 ) 2012/10/03(水) 00:13:30

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

ゆんゆん。電波ゆんゆん。
ゆんたんに届けこの電波!(とどきません)

( +123 ) 2012/10/03(水) 00:14:06

落第生 クラット

>>78>>80 マーズ
それおかしい、どこまで不慣れいうか分かんないけど。
>>4:178では少なくとも「真役職」と「騙り」の経験がある。
最低でも今回が三戦目。連続で役職考えにくいからそれ以上。
僕はこれ不慣れ言わない。

( 83 ) 2012/10/03(水) 00:14:11

転寝 オデット

マーズを新着含めて何回か読み直した感想。
クレバーな人間に見える。
エレオノーラが果てしなく胡散臭くてもマーズは白いナァ
角度変えて読んでみようかな

( 84 ) 2012/10/03(水) 00:14:40

【墓】 聖歌隊 ポラリス

そういや、ゆんと最近話してないやー。

元気かめぇ?

( +124 ) 2012/10/03(水) 00:16:12

【墓】 聖歌隊 ポラリス

いや、リディから滲み出る青い羊のすたんど。

KOEEEEEE

( +125 ) 2012/10/03(水) 00:17:38

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

私も略称はあまり使わないのですけど、
文字数制限や回数制限がある村の出身者だと
ついやっちゃう法則らしいですわね。

そう言う意味ではぎちぎちに文字数を詰めるときがあるので
エレオ様の不慣れが分かる気がします。

( +126 ) 2012/10/03(水) 00:19:43

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

忙しいけどとりあえず元気っぽいよ。
ゆんゆん。

( +127 ) 2012/10/03(水) 00:19:57

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

リディヤはいたいけなひつじめえよ?
こわくないない。

( +128 ) 2012/10/03(水) 00:20:34

【墓】 聖歌隊 ポラリス

IJTなんか良い例ね。後はBBSかな。フェンもBBS出身って言ってたっけ。

発言Ptやアクトって本当に助かるわーい!

( +129 ) 2012/10/03(水) 00:20:57

地球監視者 マーズ

>>83 クラット ☆ >>4:178 「今まで真役職でも騙りでも真視得られなく、なぜ毎度灰らしいと評されていたのか」

つまり、エレオには大変失礼な言い方になるんですが、毎回信用を得ることが出来なかったのではないでしょうか?
それを私は不慣れと捉えました。

( 85 ) 2012/10/03(水) 00:20:58

【独】 郵便屋 パーシー

はい。
ここで問題です。
役職決め撃ちって、もうこっち真で良いよ良いよ…みたいな
そんなかるーい感じに行なってきた過去を省みて。
頑張るとは言ったものの、こういった状況で
占師という存在はどう頑張れば良いのかが解らなくて
正直ものすごく困りながらひたすらログを読んでいます。

何回読み返してもトルテは白いし
何回読み返してもフェンは人っぽいけどなんか要素取り甘いし
何回読み返してもクラットは臆病ものな人間でした。

( -47 ) 2012/10/03(水) 00:21:32

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

ああ、そりゃ愛称勝手に作って呼ぶことはあるけどね。
そこはほらご愛嬌。

( +130 ) 2012/10/03(水) 00:21:43

【墓】 聖歌隊 ポラリス

そかー。ゆんルピシエで接客やってんだろーなとか思いつつ。めぇたんはこわくないない。村であったらこわいだけー。晴さんのお誘いで入ってくれたときいてー。

まりがとぅー!

( +131 ) 2012/10/03(水) 00:22:15

【独】 落第生 クラット

うーん…ここ冷静になるところ。落ちつこう。

狼は吊られなければ占いに当たっても構わない
LWさえ逃げ切れれば騙りと残りは消えても構わない

逃げ切れるLWは誰だ

( -48 ) 2012/10/03(水) 00:22:17

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

PTだとけずれたりしますからね―
アクトは離席とか一寸したことに仕えるので楽ですね。

ただこれになれると回数制限・アクト無しが辛くなってしまう

( +132 ) 2012/10/03(水) 00:22:24

転寝 オデット

まぁ確かに不慣れな真とは違うよネェ
しいていえば感情のコントロールができない真。

まぁ感情を殺して考察を進められるマーズにとっては不慣れなのかも。
でもそれってどっちかというと、不慣れな真というよりは、騙り不適正の不慣れ狼ってカンジの評価になっちゃう。不慣れという言葉を使うのであれば。

( 86 ) 2012/10/03(水) 00:22:29

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

…メール受け取ったけどお返事はしてなかたのに。


そんなばればれか。ちぇー

( +133 ) 2012/10/03(水) 00:22:47

転寝 オデット、地球監視者 マーズを抱きしめた。

( A27 ) 2012/10/03(水) 00:23:16

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

というか真狼で騙り不適正狼を占いに出すってまぞいよね…。
正直リディヤ狼なら止める。

( +134 ) 2012/10/03(水) 00:24:51

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

私の中身も透けているのでしょうか(ドキドキ)
ただその出身国だとしたら、
私もポラリス様が誰か予想が浮かんできたかもしれないですわ。

( +135 ) 2012/10/03(水) 00:25:24

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

…いや、まああったことはあったけどそのケース。
確かやりたい希望があったから他のベテラン狼が許可したってパターンで。

( +136 ) 2012/10/03(水) 00:25:33

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

私も騙り不適正だったら本人がそもそも出ていかないと
思うのですよね、狼であれば。

そう言う意味では真っぽい状況ともいえますけど、
其れを真要素としてとるのはちょっと……。

( +137 ) 2012/10/03(水) 00:26:17

【墓】 聖歌隊 ポラリス

出すにしても、霊蹴り出しロラさよならホーマー。

占いには狂人出て白出して死ねって感じで初回もgもgいったっきゃーす。鉄板。

( +138 ) 2012/10/03(水) 00:26:23

地球監視者 マーズ、転寝 オデットに照れた。

( A28 ) 2012/10/03(水) 00:27:16

【墓】 聖歌隊 ポラリス

ヘロたん。私一応、村建てCOしてるよwwwwwww

多分、知ってるんじゃないかなぁ。ヘロたんはSNSのフレ様だと思うー。

( +139 ) 2012/10/03(水) 00:27:24

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

だよね。霊へ放り出すなら騙り狼不慣れでもいいんだけど。

( +140 ) 2012/10/03(水) 00:27:32

落第生 クラット

>>85 マーズ
真で孤独感があるからこそ共鳴に喧嘩を売る意味が分からない。
シニードに頼る様子もないしね。

まあ確かにエレオ狼だと「なんで騙りに出たし」だな…

( 87 ) 2012/10/03(水) 00:29:51

【赤】 雪国の作家 エレオノーラ

やっぱり気になって鳩で確認してしまうw
>>83は叩きネタ
私はどこかで、灰視線だから真視貰えなかった発言している。
少なくても開眼至らすオラオラ出すより前だったはず。

ごめん確認できないアンカー引けない。

ちょっとリアルで睨まれているからこれまでwww

( *33 ) 2012/10/03(水) 00:29:58

【墓】 聖歌隊 ポラリス

言い方悪いけど、潜伏の盾、礎になってくれー。サラダバー的な。

( +141 ) 2012/10/03(水) 00:30:55

【独】 落第生 クラット

くっそ、マーズもマスケラもあんまり疑問点がない
とはいえ占いは圧倒的にパーシー>>エレオである

僕本当に狼探し(ry
なんで素村だと小一時間(ry

( -49 ) 2012/10/03(水) 00:31:12

シャイな仮面紳士 マスケラ

…そろそろ失礼するね。
また明日。**

( 88 ) 2012/10/03(水) 00:31:57

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

うーん。
リディヤは霊に騙りを出す意味は情報の霍乱っていうのがある。
っていうよりそうじゃなきゃ騙りなんて出さないよね。

( +142 ) 2012/10/03(水) 00:32:08

【独】 地球監視者 マーズ

ごめん、これ以上は無理(苦笑)

( -50 ) 2012/10/03(水) 00:32:54

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

ああそれを見逃して居ましたわね。
頭に座布団を乗せましょうか?(ふふっ)

盾になってくれ…だとしたら霊能に躍り出て
ティナ様占いに行かせるという手も使えなくはないのですが。
占いに不慣れは一寸首を絞めているのではないかと。

( +143 ) 2012/10/03(水) 00:33:00

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

まあ、エレオノーラ偽塗るなら『不慣れ狂人で喧嘩売りまくってる』が妥当だと思う。
正直真狼だと何故出たしになるから。

( +144 ) 2012/10/03(水) 00:34:08

【赤】 地球監視者 マーズ

0721、大丈夫ですか? 無理せずリアルに集中してください(汗)

( *34 ) 2012/10/03(水) 00:34:51

【独】 シャイな仮面紳士 マスケラ

・フェン

>>3:23 トルテ白っぽい。ティナ非狼確定だからマーズ白印象さがった。
>>3:51 共鳴出る促し。共鳴を露出させて偽黒を打ちやすくする&GJの可能性を減らす行為とも。
>>3:58 オデット黒ロック
>>3:166 ●マーズ(統一) エ●クラット パ●マーズ 
バラなら両斑になるため斑ロラできる。マーズ統一でもこの時点でオデットへ黒出しを視野にいれているならいける。(まだ共鳴相方発表されてないけどシニードに相方投票COを促しているのでこれが採用された場合、仮にオデット共鳴でも地雷はさけられる)

3日目はクラット−オデット狼でロック
4日目オデット共鳴発覚でロック外れた。

( -51 ) 2012/10/03(水) 00:35:14

【独】 シャイな仮面紳士 マスケラ


>>4:57 エレオについて疑問を持ちつつ判断保留
>>4:74 クラットしろ決め打てない枠
>>4:182 トルテ白、マスケラとクラットもしろ印象あがった。
>>4:184 補完占い。>>4:74があるならクラットをあげてもよかったのでは。LWにする予定だから占い候補にして色をつけられるのを避けたかったか。

>>5:21 求めるものがマーズ目線のLWより黒確定したマスケラの黒要素。>>5:28でLW探しも出してるけど。
そしてマスケラにマーズの黒要素は求めない、と。

>>5:56 斑ロラしたそう。>>5:34考えてると誘導に見える。

( -52 ) 2012/10/03(水) 00:35:24

転寝 オデット

真視とれてないくせに「おれつえー」全開赤ログのエレオノーラがだんだんうざくなって、潜伏マーズが「こいつ騙り不慣れのくせして言うことだけイッチョマエだよな・・・」といい加減うんざりして、表ログに感情をうっかり吐露したとも読めてしまって悲しい。

マーズが白くてもそう読めてしまうくらい、エレオノーラ何回読んでもヘンなんだよねぇ・・・

( 89 ) 2012/10/03(水) 00:35:41

【墓】 聖歌隊 ポラリス

2-2鉄板だよ。ぽらりんも表で言ったけど、狼なら意地でも確定情報なんざ村に渡さねぇよ。

!!あ。ヘロたん!だぎぅ!来てくれたんだ><。ありがとう!!

( +145 ) 2012/10/03(水) 00:35:47

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

狂人という線はポラリス様真とみている人からはあり得ませんから
そう言う意味ではエレオ様真という色も出てくるのですわよね。

不馴れだと分かっていて相談なくエレオ様が占いに出た…
なんて言う可能性ありますかね?

( +146 ) 2012/10/03(水) 00:36:55

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

2−2ではいかにご主人様を見つけつつ情報かく乱する狂人と
自分の情報を消していく狼という感じですからね。

ええ日記を見てやってきました(抱きしめ返し)
表に出たかったのですが1日目両日と2日目前半が
出られないの確実なので見学に回りましたわ。

( +147 ) 2012/10/03(水) 00:38:37

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

なるほど。
リディヤの場合、騙りの内訳でうにーってなってたのでそこ結構困っていたのだった。

( +148 ) 2012/10/03(水) 00:38:48

【墓】 聖歌隊 ポラリス

もう、私の結果だけ見て。本当に。って感じだわ。

この期に及んでエレ真目もじわじわ来てるの。これ村どうなるんだろうか。

( +149 ) 2012/10/03(水) 00:39:01

【墓】 聖歌隊 ポラリス

いや、もう本当にヘロたんには感謝の言葉がみっからない><。

親不知抜くわ多忙だわで、やっとこさ落ち付いたと思ったら、今度は千葉の研修センターに出張延べ4日間。セミナーの資料作成:法律和訳で死にそうになってたぽらりんであった。

エラリーたんも話によれば死にそうだったって。

( +150 ) 2012/10/03(水) 00:41:49

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

まあまあ。
実際エレオノーラ真かもしれないし?

これで騙りでしたーだったらエピでうきいいいいかもしれないけど。

( +151 ) 2012/10/03(水) 00:41:55

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

つまりはエレオ様がどう見ても相談相手の居る赤ログ持ちに
見えないという点ですわね。
マーズ様も其処が真の色が強い場所だと分かっているので
其れを持ちだしてきたのだと思いますわ。

もしポラリス様がティナ様の判定前に噛まれて居たら
もっと混迷していたと思いますわ。
それくらいエレオ様が狼に見えなくなってきているでしょうかね。

( +152 ) 2012/10/03(水) 00:43:14

【墓】 聖歌隊 ポラリス

エレ真も捨てて無い・・・。

おでにゃんがフラットモードに入ってくれた。村の命運は彼女が握っていると思うの・・・。

( +153 ) 2012/10/03(水) 00:43:53

【墓】 作曲家 ケーリー

エレオノーラが偽で狼だった場合、彼女は初日の割と人が揃ったところでCOしているし、CO事態もそこそこ遅めに見えたから、赤相談の可能性が十分にある。
実際マーズとかなり近いところで表に出てるけど、逆に言えば、先行赤の誰かが非占してたとしても、少なくともマーズと相談するぐらいの時間はあったはず。
なのに、騙り不適格な狼をあえて表に出す狼陣営が謎い。
さらにgdgdになるのが目に見えてる占霊真贋で、占霊ラインでの勝負も放棄、襲撃筋もエレ狼だったらかなりイミフ、結構状況白集まりつつあるんじゃないかな?

( +154 ) 2012/10/03(水) 00:43:54

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

ふふふ久しぶりにポラリス様と指しで殴り愛いをしたかった
のですけど(頬を染めた)

あらあら親知らずはさぞ痛くて熱の出た事でしょう。
それでもあれだけの事…大変だったと思います。

エラリー様も凄く忙しそうですものね。
二人とも無理は禁物ですわよ

( +155 ) 2012/10/03(水) 00:44:53

落第生 クラット

エレオ、は
>>4:124>>4:133>>4:153の流れがすでにイミフなうえに
>>4:202で僕評が「漸く黒要素」って…
ようやく、って…ロックとかいう問題ではない。

( 90 ) 2012/10/03(水) 00:45:53

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

まあ、そんな状況白要素ですら叩きのめしてこそ騙りっていうのがリディヤなのだった。
真実補正なんて幻想。

( +156 ) 2012/10/03(水) 00:46:26

【独】 地球監視者 マーズ

おにーさん、分からんよー

( -53 ) 2012/10/03(水) 00:46:26

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

マーズ様を白視していたのでオデット様もフラットに
近くなりつつありますね。

そして誰か私に和菓子を頂けたらと(土下座)

( +157 ) 2012/10/03(水) 00:46:41

占星術師 ヘロイーズくろやぎさんになりたい リディヤお茶とともに差し出した

( a5 ) 2012/10/03(水) 00:46:55 飴

くろやぎさんになりたい リディヤ占星術師 ヘロイーズの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( a6 ) 2012/10/03(水) 00:47:03 飴

くろやぎさんになりたい リディヤ、いちごだいふくまくまく。うまー。

( a7 ) 2012/10/03(水) 00:47:16

【墓】 聖歌隊 ポラリス

そう言った意味では意地でもティナより後に吊られて、僅かな手がかりだけは残せたのね。

( +158 ) 2012/10/03(水) 00:47:27

占星術師 ヘロイーズ、うまうまーですわ ありがとうございますリディヤ様

( a8 ) 2012/10/03(水) 00:47:42

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

さてー。
リディヤそろそろ寝るよー。おやすみー。

( +159 ) 2012/10/03(水) 00:47:53

占星術師 ヘロイーズ、リディヤ様お疲れさまでしたわ

( a9 ) 2012/10/03(水) 00:48:13

地球監視者 マーズ

いや私も、頭痛がしてきたのですが・・・
今夜はいろいろな意味で、休もうと思います。
お休みなさい・・・**

( 91 ) 2012/10/03(水) 00:49:29

【墓】 聖歌隊 ポラリス

墓下は苺大福無制限でも良いのになーと思いつつ。

殴り愛したいねー。出来れば灰同士で。霊能だとテンションあがらなくってダメだわ。

やっぱリディTUEEEEEEE。で、ケリたんはパシ真継続派?今私ちょっと悩むなぅ。

( +160 ) 2012/10/03(水) 00:50:22

聖歌隊 ポラリス、くろやぎさんになりたい リディヤおやすみー。私もそろそろ寝ようかなー。

( a10 ) 2012/10/03(水) 00:50:52

噂好き トルテ

ほむり。ば〜っと灰読み直したけれど、ここ考察間違ってそうとか新しくおっきい要素見つけたって思える部分ないなぁ。

んで、こっからマズーパシとエレーマズの双方のライン見てきて、そのあとそこからの灰2人とリリのライン見る予定。

リリで思うのは灰2人ともやっぱ白いんだよね。
9>7>5>3>
リリだと襲撃が不可解だと思ったんだけれど、計算するともし灰2人が村だった場合決め打ちミスると残1狼でもアウト。

その意味占ー斑のラインとそこからの3人へのラインはちゃんと見ておきたい。

( 92 ) 2012/10/03(水) 00:51:15

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

灰色同士でやりたいですわね。
その後で友情に目覚めるのですね(待て)

私は灰色に埋めているのであれば
実はほとんど当たっているのですが今までのセンサーから
言ってあり得ないという事でフラットぎみでアンサー

ちょっとパーシー様黒っぽい部分があるのでエレオ様に
僅かに偏り気味ですけど。

( +161 ) 2012/10/03(水) 00:52:43

転寝 オデット

クラットは顔色青白いと思ってたけど、やっぱり白だったんだね。

純灰スケール
         青白
   クラット

GS白:             フェン :黒

   トルテ
         肌黒


斑比較:どっちも見所はアリ

占比較:パーシーが真に見えて、エレオノーラの思考回路が正常だとは思えない

( 93 ) 2012/10/03(水) 00:52:54

落第生 クラット、地球監視者 マーズ……なんともいえない。お疲れ。

( A29 ) 2012/10/03(水) 00:53:10

【墓】 聖歌隊 ポラリス

又村、時間見つけて建てようかなー。

・・・年末に向けてカオスになるのだけれども・・・。(遠い目)

( +162 ) 2012/10/03(水) 00:54:53

【赤】 地球監視者 マーズ

007,0721 お疲れ様です。先に休ませてもらいますね。
お休みなさい**

( *35 ) 2012/10/03(水) 00:56:54

【墓】 作曲家 ケーリー

>>+160
実はね、初日エレちゃんがヘイトまく前までは、
6割くらいエレ真って考えてた。

今は確かにパーシがきれいだな〜、って感覚がある分、パーシよりだけど、だんだん、エレ真のパッションあってたのかもな〜って感覚だな。

状況要素がかなりマーズとエレ両方赤もちっぽくなさすぎるし。
赤で繋がってたら、お前ら何してんだよ状態だし。

( +163 ) 2012/10/03(水) 00:57:50

【赤】 噂好き トルテ

お疲れ様〜
2人ともキツイところありがとうね。
ホントはボクも一緒に殴り合いに参加できればどれだけいいのか。

( *36 ) 2012/10/03(水) 00:58:46

【墓】 作曲家 ケーリー

…正直今、オデットはブラフ撒いているじゃね?って思いつつある。

( +164 ) 2012/10/03(水) 00:59:24

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

どちらかと言えばマスケラ様とパーシー様が
赤ログ持ちという方が納得できるのですよね。

10月の半ばを過ぎれば(くっ)
年末はカオスになりますよね……色々な意味で

( +165 ) 2012/10/03(水) 01:00:41

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

エレオ様真を視野に入れてパーシー様がぼろを出すのを
待つためのブラフ撒きですか?

( +166 ) 2012/10/03(水) 01:01:26

【鳴】 転寝 オデット

うーんあと4手かぁ

( =2 ) 2012/10/03(水) 01:02:50

噂好き トルテ

>>92
なんか間違ってる。
決め打ちをミスった場合、現在灰狼なしで残2狼でもアウトだね。

( 94 ) 2012/10/03(水) 01:03:10

【独】 落第生 クラット

>>94 う、マジか。

( -54 ) 2012/10/03(水) 01:06:09

【鳴】 転寝 オデット

A.斑ロラルート(占い襲撃ナシ)
占占斑斑共共灰灰灰  ▼斑●灰▲共
占占斑共白灰灰    ▼斑●灰
占占共灰灰      ここで決め打ち。

B.斑ロラルート(占襲撃アリver)
占占斑斑共共灰灰灰 ▼斑▲占
占斑共共灰灰灰   ▼斑▲共
占共灰灰灰     ▼斑▲共
灰灰灰       よくある最終日

( =3 ) 2012/10/03(水) 01:06:56

【墓】 作曲家 ケーリー

>>+166
なんというか、>>86>>89と、指摘している狼像がかなり無理入ってるように見えるんだよな。
しかも状況要素とかみ合わないことを割と村が言いだしているのに、それでも、こっち偽物って言い続けるのが、作為的に見える。

多分、パーシーがぼろを出すより、灰からぼろが出ないかを見ているんじゃないかな?

( +167 ) 2012/10/03(水) 01:09:39

【墓】 作曲家 ケーリー

そろそろ寝る。
明日が5時頃起床だということを今思い出した…。**

( +168 ) 2012/10/03(水) 01:12:33

【独】 落第生 クラット

もそもそパターン見てるけど
エレオ-マーズ-リーリだけはないとおも。
噛みも潜伏狼の占い吊り避けるものでもないし、リーリが初日からマーズロックしてたっていうこれェ…

( -55 ) 2012/10/03(水) 01:12:50

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

ケーリー様もご自愛くださいね(ホロり)<5時起き

私もそろそろとPTも無いし眠りますわね。
皆様お休みなさいませ**

( +169 ) 2012/10/03(水) 01:13:59

転寝 オデット

A.斑ロラルート(占い襲撃ナシ)
占占斑斑共共灰灰灰  ▼斑●灰▲共
占占斑共白灰灰    ▼斑●灰
占占共灰灰      ▼占
占斑白 (この最終日が訪れた場合、生存占真でLWが特定されたか、リーリ狼の占狼LWか、占狂PP、のいずれか)

B.斑ロラルート(占襲撃アリver)
占占斑斑共共灰灰灰 ▼斑▲占
占斑共共灰灰灰   ▼斑▲共
占共灰灰灰     ▼占▲共
灰灰灰       よくある最終日

( 95 ) 2012/10/03(水) 01:15:23

転寝 オデット

ただし決め打ち判断はいつでも可能。
上記図はあくまで判断を先延ばしにした場合の未来絵図。

( 96 ) 2012/10/03(水) 01:16:46

噂好き トルテは、落第生 クラット を投票先に選びました。


投票を委任します。

噂好き トルテは、花遣い シニード に投票を委任しました。


噂好き トルテは、落第生 クラット を能力(襲う)の対象に選びました。


【鳴】 転寝 オデット

私も▼マーズかな。いまのところ。

( =4 ) 2012/10/03(水) 01:19:41

【赤】 噂好き トルテ

とりあえずクラットに暫定噛みセット。

( *37 ) 2012/10/03(水) 01:19:54

【独】 落第生 クラット

ぼーっとマーズ見てきたけど
>>84同意。単体ならマスケラ≦マーズだなあ。

しかしエレオが…

( -56 ) 2012/10/03(水) 01:33:10

地球監視者 マーズは、落第生 クラット を能力(襲う)の対象に選びました。


落第生 クラット

……うーん、マーズざっと見てきたんだけど、エレオと赤でつながっているようには思えない。

エレオ狼大プッシュ>>3:252
あとマーズのマスケラ評価>>1:272>>2:338>>4:247
パーシー補正があっても最白においてる相手に黒出しするって…自分で首絞めてる。
というか相互なんて読めるんだからここ最白にしちゃだめだろ。
狼が考察崩してやりなおすのは難しいと思うんだ。

あとマーズ-リーリもない。
序盤からお互い占いに上げるわロックするわだった。
とするとエレオ狂 マーズ-?-ポラリスになるんだけど…

ポラリス霊に出たとか…である。
さっさと非占回したフェンor白狼になれるトルテ
…どっちもどっちって感じかな

( 97 ) 2012/10/03(水) 01:47:48

転寝 オデット

とはいえ、潜伏狼と騙り狼が一枚岩で動くとは限らないからネェ
むにゃむにゃ

( 98 ) 2012/10/03(水) 01:52:08

落第生 クラット

まあエレオ狂と見るならルファ襲撃はわからんくもない。
だがマーズ白だしとかやや賭けでは、と思ったけど狂人ならただの白だし安定からの相互で黒出しでよかった。

( 99 ) 2012/10/03(水) 01:53:13

落第生 クラット、転寝 オデットまあそうなんだけどね…でもここ空中分裂してるとしか…

( A30 ) 2012/10/03(水) 01:54:11

転寝 オデット

潜伏にも前衛とステルスといておかしくないし。
フェン前衛のマーズエースの図にみゆるんだよねぇ

フェンってポラリスが狼なら、エレオノーラが狼なら、はいいんだけど、実際どっちを真と思ってるのか、見えなくなってきてるんだよねぇ

むしろ占&斑のどっちが真ラインかが争点なのに、そこよりもトルテにアタックしかけてるのが、視点がそういう動きするかなぁっていうか、なんというか。

( 100 ) 2012/10/03(水) 01:59:30

【赤】 噂好き トルテ

そして初手狂くさっ!で初日決定票なりかけ+以後常に●マーズのトルテである。
さてここ3狼。証明してみせたまえ。

( *38 ) 2012/10/03(水) 02:01:57

落第生 クラット

フェンは1日目リディヤ、2、3日目僕とオデット、4日目またリディヤで今日はトルテと…ロックしなきゃ落ちつかない印象。
僕はフェンの狼考察が聞きたいんだけどな…村と思っているだけに。

( 101 ) 2012/10/03(水) 02:05:04

【独】 落第生 クラット

フェン狼だった場合。

なにがしたいんだろうか。
という疑問がぬぐえない。

( -57 ) 2012/10/03(水) 02:06:50

落第生 クラット、転寝 オデット喉尽きたしこの辺で… オデットも休んでね。

( A31 ) 2012/10/03(水) 02:07:21

落第生 クラット、墓下も起きてる人いたらおやすみー**

( A32 ) 2012/10/03(水) 02:07:36

転寝 オデット

まぁそうなんだけどぉ。
強いて言えば、マーズ白なら自分に白出ししたエレオノーラへの非狼感が若干上がってもおかしくはなかった、て気は少しする程度のライン感かな。まぁそれっぽい言及はあったけども。「偽だと疑問」と言う評価はちょっと読みにくいかな。
マスケラも似たようなこと言ってたけどそっちのほうが読みやすかった。
あんかーは>>4:7>>4:168だけどぉ。
こういう感想は開口一番で出るほうが自然かなあ、偽黒だされるかも、のびくびくがある村人的には。
あ、でもマーズは感情が死んでるんだった。やるなぁ・・


マーズ好きだけど、人か狼かてゆったら、狼になったう。
パーシー狼なら初回▲エレオでしょやっぱし。

( 102 ) 2012/10/03(水) 02:10:20

転寝 オデット

リーリ狼なのか、人なのか=純灰に本当に狼がいるのか、をリチェックしながら前に進もうとしているトルテの健全さに再びチュウしておやすみ。

( 103 ) 2012/10/03(水) 02:18:13

【独】 落第生 クラット

占いと考察だけ見返したらマスケラ思ったより黒かった。
村打った僕ェ…

まずマーズの最後の言及は>>2:213で感覚微灰
微灰で真視してる占い師に●マーズを出すのか…リディヤは「占わないと吊れない狼」と称して>>4:125偽っぽいエレオに頼むとか何がしたいのか…
パーシー5日目朝に無残な(ry はなさそうだったけど、6日目まで生きてるかは今日マスケラが示唆した通り怪しいじゃん…
その貴重な占一回分リディヤ当てなくてよかったん? という疑問。

マーズに黒出ししてもらいたい⇔リディヤに黒出すわけにはいかないが白出すとうーん みたいにも見えるなあ



だがそんなのぶっ飛ばすほどエレオが(ry
いかん、これちゃんとマスケラにきいとこ。

……さて、作業に戻るか(吐血

( -58 ) 2012/10/03(水) 02:27:10

噂好き トルテ

ほむり。ライン考察。非狼、真占だと思うが一応ポラもしとくか。

1日目
>>1:1フェン非占05:13:23
>>1:2パシ占  05:26:15
>>1:3ポラ非占 06:00:54
>>1:6マス非占 06:12:14
>>1:8エレオ占 06:26:38
>>1:11マズ非占 06:53:55
>>1:13クラ非占 07:02:53
>>1:26リリ非占 12:14:36

( 104 ) 2012/10/03(水) 02:50:36

噂好き トルテ、転寝 オデットおやすみ〜

( A33 ) 2012/10/03(水) 02:51:12

噂好き トルテ

んで、ここは時間近いとこで考えたけど、赤だけでってのもあるから要素薄いか。
真狼起点で考えてパシ狼起点で考えるとCO前に赤に仲間1人はいたんじゃね?と。
単純してんだとフェンだけれど、そこまであからさまにすっか?ってのがあり。むしろ両狼なら避けんじゃないかなと。赤だけって可能性もあるし、そもスケもそこまで離れていないので初っ端からいた可能性有り。

エレオ、マズも両方つながっててもおかしくない感じ。

タイミング的なラインだと違和感無し。

( 105 ) 2012/10/03(水) 03:00:31

噂好き トルテ、ごめ。一部投票内容、メモに落とさせてもらう。表じゃP食い過ぎ。

( A34 ) 2012/10/03(水) 03:06:04

噂好き トルテ、メモを貼った。 メモ

( A35 ) 2012/10/03(水) 03:07:12

噂好き トルテ

>>1:23>>1:25
に関しては気持ちライン感?

ポラ>>1:35
ちょい単独感

マスケ>>1:44
ポラとちょい切れ感

フェン>>1:56
パシと弱切れ

あとライン関係ないけれどちょっと気になる部分あった。
リリ>>1:118が共騙り気にしてるんだよね。
で確定しなかった(占に共騙りがいての真確定)事に対しての不満みたいなのが見て取れないのが今更ながらに気になった。
ただしギドラ周りの認識は単独感。

( 106 ) 2012/10/03(水) 03:43:18

噂好き トルテ、とちうまで見て気がついた。多分このペースだと喉も時間も足りないと。

( A36 ) 2012/10/03(水) 03:44:12

噂好き トルテ、で、一回寝ます。おやす〜。

( A37 ) 2012/10/03(水) 03:44:30

【墓】 聖歌隊 ポラリス

おでにゃんの本気たーいむ。

これなー。エレなー。エレなー。ケリたんが言ってる様におでにゃんのブラフ?

ってか、争点が、エレ狼なら、何コイツになりつつあるよねwこれw

( +170 ) 2012/10/03(水) 07:15:19

聖歌隊 ポラリス、気が付いたら寝落ちてたv風邪っぽい。ぐすん。

( a11 ) 2012/10/03(水) 07:51:24

落第生 クラット

占いと考察だけ見返したらマスケラが謎

マーズの最後の言及は>>2:213で感覚微灰
なのに真視してる占い師に●マーズ…リディヤは「占わないと吊れない狼」の評価なのに…>>4:125
真占パーシー6日目まで生きてない可能性高い、>>34のマスケラの言うとおり狼は詰み。

その占いリディヤ当てなくてよかったの+偽視してる占に当てて何が知りたかったの? という疑問。
リディヤが突っ込んでるけど>>4:171で今見たら答えになってない
ここも違和、マスケラ質問はぐらかすタイプじゃないし。
★なんでパーシーにマーズ>リディヤで占ってほしかった?

パーシーのマスケラ占いたさげは囲いのためか、エレオ側の選択枝にないし堂々と囲えたね、とか思えるのだった。

この場合パーシー狼が濃厚なので、パーシー襲撃されないorGJでどこ狼でも追い詰めれそうではある。
マスケラの>>34計算はエレオ真でもおんなじだしね。

( 107 ) 2012/10/03(水) 08:53:00

落第生 クラット

ちなみに、パーシー自身は>>4:218だけど、この時点では補完派が>>4:170>>4:208といた。
マスケラは最初から>>4:156補完派。

統一の取れてる具合はパーシー-マスケラの圧勝になる。

( 108 ) 2012/10/03(水) 08:58:23

【独】 落第生 クラット

しかしパーシー真でポラリス真だった場合、そんな真真な組み合わせでこの編成ここまで狼きたとかすげーよ、と純粋に思うのだった。

エレオ見直したけど単独感っつーか暴走感っつーか
でもこうなると赤でも仲間なんも言えなくなるケース見たしなあ。
だがすごーく純粋に考えると狼より狂っぽい、気はする。
しかしそうするとポラリス狼なんだよねえ…

( -59 ) 2012/10/03(水) 09:12:09

落第生 クラット

マスケラタイプの狼に騙されて惨敗したことがある+パーシー真視得まくってここ偽だと超怖い

という事情により厳しめに見てみたけど、そういうのさっぴいてエレオ-マーズが仲間に見えないのと、マスケラの直近の行動がやや不可解である。

( 109 ) 2012/10/03(水) 09:19:04

【独】 落第生 クラット

マスケラタイプはほんとだめですね。
僕との思考のずれを手掛かりにたどってみたら思考トレースができなかった、というのがとっかかりになったんだけどどうなんだこれ。
ややいちゃもんな気もする。実は。
単に補完希望は確定情報ほしさじゃないのかなと思わないでもないですよええ。

まあどっちにしろ僕は見抜けないので、トルテとオデットあたりにぽーいしたい。
ぽーい。

……帰ったらフェン見るか。

( -60 ) 2012/10/03(水) 09:20:41

【墓】 聖歌隊 ポラリス

これ、エレ真だったとしたら、ライン繋がらなくて正解だたかもとかちょっとおもた。

( +171 ) 2012/10/03(水) 11:12:47

画家志望 フェン

おはようさん。

エレオとマーズが繋がってるように見えない、は同意。
リディヤも言ってたけど、エレオは偽だとしても狂なんじゃないかって気がしてきてる。

★エレオ&マーズ
4dでパーシーがマーズに黒じゃなく、マスケラに白を出したのは何でだろう?

( 110 ) 2012/10/03(水) 11:26:11

画家志望 フェン

ちなみに今若干エレ&マズ≧パシ&マスで真視してる。
理由はエレオ>>0の昨日の時点で白めに見てたところから黒引いて「厄介なところから黒出た」っていうのと、マーズ>>16の世論的に真視を得てるパーシーから黒を出されて「全く予想していなかった」「状況は最悪」っていう反応が自然に見えたから。
あとマーズ>>4:26があまり白囲いされたような反応に見えない。

あとオレ流オカルトシステム
ライン繋がって「協力して頑張ろう」的な事を言ってるのは人外

パーシー狼ならとっくにエレオ襲撃されてていいと思うんで、パーシー狼はないと思ってるけど。

( 111 ) 2012/10/03(水) 11:27:15

【独】 郵便屋 パーシー

>>111 フェン
おまえのオカルトシステムはそれミスリだ!!
ちょいちょい腹たつなーwwフェンwwww

( -61 ) 2012/10/03(水) 11:39:45

【独】 画家志望 フェン

マスケラの残りptが801だった

( -62 ) 2012/10/03(水) 12:08:40

郵便屋 パーシー

ログ読み直しながら寝落ちてたオハヨ。
エレオ=マーズ前提に何度か読み返してみたけれども。

強いてマーズの気になる所を出すなら、初日>>1:107から村が混乱しない&片色同士の不毛な殴り合いを避けるためにも統一占い推しという盤面重視思考で動いていたのに、昨日の占希望が>>4:213。補完占いは視野に入ってない所…くらいかな。

あと>>97クラットの、最白視してるマスケラに偽黒出すのは…って部分なんだけど、読めるも何も、昨日マーズがGSと灰考察落としたのは本決定後。相互が決まってからなんだよね。
俺からマーズ黒が出るのは既に解った状態で、
狼ならこれはしないだろー、の印象操作も可能な段階で、だった。

( 112 ) 2012/10/03(水) 12:12:30

郵便屋 パーシー

エレオ=マーズな感じは、>>1:247>>2:282でマーズ占い視野に入れてたエレオの>>3:182でマーズ疑いがパッと消えて、>>2:282で寡黙を理由に「終盤残せない」と直吊り枠に入れていたリーリが●に。

初日からエレオがマーズを疑ってた感じはあったけど、
実際にマーズ占う気は無かったのかな、と。

でも、マーズは俺も序盤から占いたいと明言してたし、4Dは俺もマーズを選んで占う可能性も濃厚だった。ここで、エレオがマーズに白を出しておきたくなった。

2D希望の寡黙だから▼ってのは「寡黙占うの勿体無い」を解ってるって事。なのに3D●リリが出てきて、かと思ったら「リディに寡黙占い勿体無いと言われて納得したから●リリ外した」ってちょっとムリヤリな理由でマーズ占い。
ってのはそういう経緯だったのかな、とはちょっと思った。

( 113 ) 2012/10/03(水) 12:16:06

【独】 シャイな仮面紳士 マスケラ

あー…もう出ようかな。
私視点完詰みなんだよね…パーシー襲撃される懸念とかゼロなんだよ狩生きてるから…。

けど明日パーシー抜きにくるかで確かめたいのがある。

むー…

( -63 ) 2012/10/03(水) 12:18:50

噂好き トルテ

ういっす。おはよ。
のび太分読んでから引き続きログ見直ししてくる。

( 114 ) 2012/10/03(水) 12:30:07

【独】 泣き虫 ティナ

レベル高いなぁ…正直着いていけてない…

て…あーそうか、狂人落ちは確定情報じゃないのか

てことは、細かい細かくないに関わらず何かを決め打たないと動けないくらいの情報か…ご主人様すごいなぁ…

( -64 ) 2012/10/03(水) 12:46:44

【独】 シャイな仮面紳士 マスケラ

>>107 クラット
私の視界晴らしのため。利己的この上ないよ…。

エレオがオデットでなくマーズ占ったの見た時に>>58の可能性を考えて、密かにエレオーマーズでロック入ってたんだよね。
だからパーシーにマーズ占ってほしかった。白が出ればロック外せる。同時に、エレオーマーズなら私に黒出してくる可能性高いし、そしたら私真贋分かるよね、で補完が第一希望だった。

…けど自分で相互補完希望するのもなーと思って、じゃあ自占以外なら誰を、と思った時に候補だったのがリディヤだった。

だから、昨日の本当の希望は、●相互補完 ○リディヤ統一。そこから単純に私の自占希望を差っ引いたら順番ずれてああなった…今更だけど単純引き算で希望出すものじゃないね。

これで答えになってるかな?

( -65 ) 2012/10/03(水) 12:46:53

【独】 郵便屋 パーシー

っていうか俺狼なら、
こんなSG一人も居なくなるような動き方もしないし
そんな盤面作りません・・・・・・。
エレオのような不確定要素を残すのリスキー過ぎるよ・・・。

経験を出して良いなら、
占師も初だし騙りもしたことないし
どうしていいのかわかんないし困惑してんだよ!!!と
誰かに叫びたいよーーわーん。

( -66 ) 2012/10/03(水) 12:47:13

噂好き トルテ

>>111 ふぇん
まず、ぽら狼自体を薄く見ているのもあるけれど
ライン見た感じ、3日目のマスケが普通にポラ▼なんだよね。

ボクがロラ後日に引き伸ばし案出して
シニがその案も少し考えてくれてたから

もしポラ狼なら、マスケもそこ押すんじゃないかとおもった。逆にパシ狼だと真偽不明かつ真の可能性の高い霊は消したいだろう。けれどパシ狼ならエレオが最初の襲撃で抜かれてるんじゃないかなというのがある。

そしてエレオ狼だと真偽不明かつ、かなり真っぽいポラを吊りたくないってのが分からん。

エレオ狂ならべグられて(えレオが襲撃されて)そうってのがあるのとオデが襲撃あれば対抗も吊ると言っているのに放置されているのが分からん。

と、今一ピンとくる組み合わせが見つからなくてぐ〜るぐる状態なのだった。

( 115 ) 2012/10/03(水) 12:47:56

シャイな仮面紳士 マスケラ

>>107 クラット
私の視界晴らしのため。利己的この上ないよ…。

エレオがオデットでなくマーズ占ったの見た時に>>58の可能性を考えて、密かにエレオーマーズでロック入ってたんだよね。
だからパーシーにマーズ占ってほしかった。白が出ればロック外せる。同時に、エレオーマーズなら私に黒出してくる可能性高いし、そしたら私真贋分かるよね、で補完が第一希望だった。

…けど自分で相互補完希望するのもなーと思って、じゃあ自占以外なら誰を、と思った時に候補だったのがリディヤだった。

だから、昨日の本当の希望は、●相互補完 ○リディヤ統一。そこから単純に私の自占希望を差っ引いたら順番ずれてああなった…今更だけど単純引き算で希望出すものじゃないね。

これがぶっちゃけな理由だよ…**

( 116 ) 2012/10/03(水) 12:49:56

噂好き トルテ

>マスケ、マズ、占2人
>>115に対して思うことあればよろ。

( 117 ) 2012/10/03(水) 13:05:05

噂好き トルテ

んで、パシ狼のケース考えてみたんだが、仮にリリ、マスケだと真エレオ抜けても勝ち目は薄い。

それゆえ、ライン戦を選択した可能性を考えたんだが、この場合ルファ襲撃が引っかかる。

>>2:265 ルファ
GS□トルテ>マスケラ>クラット>フェン>以下大差なし■

でマスケラがGS上位にいるわけで、もしマスケラ、パシ、リリでのライン戦なら共有トラップ解除をかねて、シニが襲撃されてる可能性が高いのではないだろうか。

( 118 ) 2012/10/03(水) 13:12:42

噂好き トルテ

んで、エレオ狼のケースだとここまで非狩っぽな場所だけ襲撃して、なぜいまさらリディヤという部分。

噛み筋的に占2人、どちらかが狼の場合ライン戦想定してそうなのかなと思ったが、エレオ狼だと勝ち筋が無い点にひっかかりんぐ。

伏せてた部分だがまぁいっか、↑のクラットの白要素かも?ね。ここで占噛むならクラットもあるの?とかちょっと思った部分あり。逆にライン戦を狼が選ぶならクラット村だと思った部分がある。どちらかといえば後者のほうがありえそうと思ったのでクラットの暫定白要素にとった。

( 119 ) 2012/10/03(水) 13:25:43

噂好き トルテ

具体的には確白が〜って今日どこかで言ってた部分。
ライン戦になった場合、確白1人出ても意味ないんだよね。
これが抜けてる部分、ライン戦を選択しようとしている狼だった場合、その視点が抜けているわけで非狼っぽ。
逆に占噛みに行った場合は白要素にはならない。
が、真狼想定でここで占噛むならば序盤のルファ、エラリー襲撃がわからんので多分白要素。
昨日も両確白期待してたみたいなので思考に歪みはないかな。ここの部分も狼っぽくない思考で、ボクは真狼のケース、真狂のケースかかわらず騙りは黒出すんじゃないかなというのがあって、もし両村なら確白を出したほうが真っぽという想定があったんだけれどこういった部分もクラットは抜けてて狼っぽくない

( 120 ) 2012/10/03(水) 13:31:48

落第生 クラット、パーシーとマスケラ回答ども。鳩からじゃきついので夜にコメントする…

( A38 ) 2012/10/03(水) 13:39:16

【独】 落第生 クラット

トルテに思考のすっぽ抜けを指摘され非狼をとられている…
なんだろう、こんなに思考飛ばせる人はしみじみすごいなぁ。
これ以上に考えられないといけないってことだしなぁ…

( -67 ) 2012/10/03(水) 13:45:06

【独】 落第生 クラット

一応騙りは黒出すやろとは思ってたけど。
確白でたら嬉しいなとは純粋に、思ってた。

ライン戦いみないのかーそかー…←ぴんときてない

( -68 ) 2012/10/03(水) 13:48:37

画家志望 フェン

>>115 トルテ
3dのマスケラの希望が▼ポラなのは、シニードが>>3:167で▼霊▽灰で希望出せって言ってるからあまり切れ要素にはならないと思う。
マスケラが希望出してるのは>>3:187だし。

エレオ狂の場合ポラ吊りに反対は、ポラがティナに白出してる以上エレオ視点ポラがご主人様になるから辻褄は合う気がするな。

エレオが真or狂でベグられてない理由かー。エレオがポラ吊り反対してたから、ポラ狼の場合エレオが狂に見えたとか?エレオ抜くとポラ真パシ狼か、パシ真ポラ狼かでポラとパシの信用勝負になりえるから?
または真贋差的にベグっても即パシ吊りにはならないだろうから、狂なら狂で偽黒出すくらいはしてもらおうと思ったか。

オデが占い襲撃あったら対抗即吊るって言ってるのは、オデがポラ真エレオ狼を強く見てるから言ってるんであって、エレオ抜きでパーシーを即吊りするとは思わないからエレオが狂でもベグる必要ない気はする。

( 121 ) 2012/10/03(水) 14:12:03

【独】 噂好き トルテ

ですよねー

( -69 ) 2012/10/03(水) 14:20:06

噂好き トルテ

>フェン
なるなる。もういっかい見てくるかな。

( 122 ) 2012/10/03(水) 14:43:39

噂好き トルテ、ここから鳩〜

( A39 ) 2012/10/03(水) 15:00:33

郵便屋 パーシー

>>117 トルテ
>>115は俺も結構ぐるぐるしてるんだけど。

エレオの今回かなり謎思考として印象的なのが、
2D霊ロラ断固反対!→3D>>3:24>>3:33の思考遷移。
3D分の、ポラ狼!→やっぱポラ狼ないわ!ティナは人だと思う!
最終的にエレオの脳内設定は
霊:ティナ真/ポラ狂 占:エレオ真/パシ狼
に落ち着いた上で、霊ロラ完遂は村がしたいならすればいい、
に行き着いてるから、エレ狼で見てあり得るのかな。

霊ロラ断固反対!部分はそもそも、
寧ろ霊に居た狂へ、あえて狂っぽい発言でのアピとか。
ロラされておけよと。…ってのはさすがに妄想かw

( 123 ) 2012/10/03(水) 16:16:34

郵便屋 パーシー

と言うか、俺目線エレオは
「人外(狂か狼かは不明)が真目線偽って発言してる」
っていう前提があったとしても
読み解けない所がありすぎて正直困ってる。

そして、素で言うわ。今まで我慢してたけど言うわ。
俺が狼ならこんな不確定要素たっぷりな対抗、初手で噛むよね。
狂にしても、ご主人様なんで噛んでくれないのってマジ涙目。
狩護衛引きつけられてるかもしれない
っていう状況を作れた騙り居て敢えて真抜きに行かないって何だ。

( 124 ) 2012/10/03(水) 16:20:14

【独】 郵便屋 パーシー

灰に埋めようかなと思ったけど、
俺だって言いたい事言ってしまいたくなったんだよ…。
たまには良いだろ、たまには…。

( -70 ) 2012/10/03(水) 16:21:51

転寝 オデット

フェン>いやさすがにエレオノーラ襲撃死したらパーシー吊は考えるけど。
マ、エレオノーラは食われることなさそーだケド。

( 125 ) 2012/10/03(水) 16:30:30

転寝 オデット

フェン>>121
ねぇねぇ、フェン的にはポラリスマスケラ両狼とかみてるノ?

( 126 ) 2012/10/03(水) 16:42:23

噂好き トルテ

はと

今日は●自由でも良い気がす
どこを占ってどんな判定出すか見たいところ

吊りは斑かなと思ってる

( 127 ) 2012/10/03(水) 16:46:24

【赤】 噂好き トルテ

きょうはパシにボク占わせたいなぁ
ボク●ならえれおはふぇん黒でもいい

( *39 ) 2012/10/03(水) 16:48:10

【赤】 地球監視者 マーズ

襲撃先、クラット、セットしました。

了解です。

また夜に**

( *40 ) 2012/10/03(水) 16:56:04

【独】 郵便屋 パーシー

クラットは村決め撃ちます。
そしてフェン占っておきますー。
リディ狩なら今晩襲撃されるかな((o(´∀`)o))ワクワク
・・・もう、ごめん、疲れたwwww

( -71 ) 2012/10/03(水) 16:59:22

【独】 郵便屋 パーシー

でもそういう事言ってるとね
あ・・・噛み残された・・・・・・(´・ω・`)
ってなるのがいつものパターン。

( -72 ) 2012/10/03(水) 17:29:20

転寝 オデット

あ、トルテ表つくりやってもらってごめんねぇ
多分そゆのオデットがやらなきゃなんだろうケド。
もちょっとしたらやる〜

( 128 ) 2012/10/03(水) 17:30:15

転寝 オデット、噂好き トルテに感謝した。

( A40 ) 2012/10/03(水) 17:30:50

【独】 画家志望 フェン

初日●希望www
トルテとクラットは●マーズとかwww
パーシーライン決め打たれて吊られる未来が見えるわwww

( -73 ) 2012/10/03(水) 17:37:24

地球監視者 マーズ、メモを貼った。 メモ

( A41 ) 2012/10/03(水) 17:57:20

【独】 シャイな仮面紳士 マスケラ

>>121 フェン
>>2:239>>3:135から霊ロラ完遂希望透けてると思うけど。

仕掛けられている気がするなー…そう感じるとロック入るんだよね。どう出ようか…

( -74 ) 2012/10/03(水) 18:22:31

【独】 シャイな仮面紳士 マスケラ

とりあえず移動は寝ておこう…

( -75 ) 2012/10/03(水) 19:08:32

転寝 オデット

1日目

ポラリス>>1:258 ●エラリー○ルファ
オデット>>1:223 ●エラリー
マーズ>>1:230  ●エラリー
エレオ>>1:257 ●エラリー○リーリ
パーシー>>1:265 ●ルファ○エラリー
クラット>>1:274 ●マーズ○ルファ
マスケラ>>1:277 ●マーズ○ルファ
リーリ>>1:287  ●エラリー○ルファorトルテ
フェン>>1:294  ●クラット
ルファ>>1:296  ●リディヤ○リーリ
ティナ>>1:302  ●マーズ○エラリー
リティヤ(メモ) ●ルファ○リーリ
トルテ(act)     ●マーズ○ルファorエラリー

( 129 ) 2012/10/03(水) 19:58:19

転寝 オデット

2日目
トルテ>>2:158 ●マーズ ▼ティナ▽ルファ 
オデット>>2:176 ●マスケラ○リーリ ▼ティナ
ポラリス>>2:218 ●ルファ○マーズ ▼ティナ▽ルファ
マスケラ>>2:239 ●ルファ○マーズ ▼ティナ
リディヤ>>2:240 ●ルファ○マーズ ▼ティナ
オデット>>2:245 ●ルファ○マーズ ▼ティナ / ▼ルファ▽リーリ
フェン>>2:247 ●ルファ○マーズ ▼ティナ▽ルファ
ティナ ●マーズ○リディヤorルファ  ▼マーズ▽リディヤorルファ
ルファ>>2:224 ●マーズ○オデット ▼ティナ
エレオノーラ>>2:282 ●ルファ○マーズ ▼リーリ▽ルファ
マーズ>>2:293 ●ルファ○リーリ ▼ティナ
パーシー>>2:294 ●ルファ○マーズ ▼ティナ / ●マーズ○マスケラ ▼灰
リーリ>>2:297 ●マーズ○マスケラ

( 130 ) 2012/10/03(水) 19:58:34

【独】 シャイな仮面紳士 マスケラ

【けらけら護衛日記】

1日目>なし
ダミーは守れないですし。

2日目>パーシー
灰と霊は噛まれるならそれはそれで。
エラリーかシニードならシニード…あとはエレオかパーシー…。
…裏読みしてシニード守ってパーシー抜かれると嫌だな。真視取ってる方素直に守ろう。

3日目>パーシー
GJでるならエラリーかシニードだろうと思いつつも、占い師守らないで抜かれるの嫌。
ストレートに村と自分が真と思う方&私占われてるなら結果見たいエゴ半分。

4日目>パーシー
共鳴噛んできそうな気はするけど下手にGJ狙うのは怖い。
…自分は守れないし、マーズ噛まれればエレオ−マーズロック外れるから私としてはおいしい←
もしエレオが噛まれたら頭ぶん殴られたつもりで考え直す。
パーシーでいきます!

( -76 ) 2012/10/03(水) 20:10:21

【独】 シャイな仮面紳士 マスケラ

5日目>パーシー←New
>>58>>55より勝ちにくるならパーシー噛んでくると予想。
…ここまできたら貫く。

( -77 ) 2012/10/03(水) 20:10:34

転寝 オデット

3日目
トルテ>>3:156 ●マーズ ▼リーリ
フェン>>3:166 ●マーズ ▼ポラリスorオデット
エレオノーラ>>3:182 ●リーリ▼オデット▽リーリ
リーリ>>3:236 ●マーズ○マスケラ▼ポラリス▽オデット
リディヤ>>3:256 ●クラットorオデット(エレオ)●マスケラ(パーシー)
クラット>>3:273 ●オデットorマーズ▼ポラリス▽リーリ>>3:236 ●マーズ○マスケラ▼ポラリス▽オデット
マーズ>>3:276 ●トルテ○リーリ▼ポラリス▽リーリ
オデット>>3:276 ●リーリ○マスケラ▼マスケラ▽
ポラリス(メモ) ●オデット○フェン▼リーリ
マスケラ(メモ) ●オデット○マーズ▼ポラリス▽リーリ

( 131 ) 2012/10/03(水) 20:10:44

転寝 オデット

4日目
トルテ>>4:144 ●補完▼リーリ
オデット>>4:144 ●リーリ▼フェン
マスケラ>>4:191 パーシー→●マーズ エレオ→●リディヤorクラット ▼リーリ▽フェン
フェン>>4:170 ●補完▼リーリ
マーズ>>4:188 >>4:216 パーシー→●トルテ○フェン エレオ→●リディヤ○マスケラ▼リーリ
エレオノーラ>>4:202 ●クラット○フェン▼リーリ▽フェン
クラット>>4:214 パーシー→●リディヤ○マーズ エレオ→●フェン○トルテ ▼リーリ
パーシー>>4:218 ●リディヤ

みにくい

( 132 ) 2012/10/03(水) 20:11:04

花遣い シニード、ぴょこり。議事録読み込み。

( A42 ) 2012/10/03(水) 20:44:05

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

うににーん。
リディヤは今日どんな展開になるのかよくわからないのだった。

( +172 ) 2012/10/03(水) 21:05:19

画家志望 フェン

お疲れー。
今日も議事停滞してるなぁ。
吊り希望出すのに斑二人の発言は吟味したいんだけど…。
とりま【●占い先投票自由】で発表順は占い師にお任せ希望。

>>126 オデット
ポラリスマーズ両狼の可能性もあると思ってるよ。

( 133 ) 2012/10/03(水) 21:16:49

雪国の作家 エレオノーラ

こんばんわ。昨夜の件もあり、リアル完全圧迫でまともに参加できません。
今夜は灰3人の考察と占吊希望提出と若干の返答だけでご容赦願います。

フェン:質問の意図が不明瞭。誘導を感じる。
>>51☆そんなの狼に聞いてください。何度も言っているけど、私の奈落な信用度で噛む利点ってあるの?信用無い占を噛むならば灰狭め防止とかくらいしか思い浮かばないわ。
>>110☆白囲いでしょ?それくらいしか無いと思うわ。
という具合に、私には聞くまでも無い質問にしか思えない。言質獲りなの?
>>111は確定的な発言に思えるけど。前日までの風見鶏とは一転した。

クラット:>>25で状況言って>>26の占抜かないが気になる。
これって占噛みならばSGじゃないからフェン狼で。
占以外噛みならばSG無理噛みでトルテ狼と言いたいのか?
本来ならば質問するべきだったが時間ない。

フェン:これはイチャモンに近いけど、1dで私と殴り合いしたのに、今に至るまで絡みが無かったよね?
パーシーには絡んでいると思う。
もの凄く気になる引っかかる状況だわ。

( 134 ) 2012/10/03(水) 21:16:56

雪国の作家 エレオノーラ

たいした考察できなくてだけど、▼クラット▽マスケラは思考の余地無しだから良いとして。▼▽は逆でも問題ないわ。
●トルテ○クラット

トルテは私への絡みが無い状況が怪しい。本来ならば質疑応答したいのだけれども。
クラットは上記が気になるわ。

返答漏れがあったらアンカー誘導指摘お願いします。また1時間後くらいに来れるとおもいます。**

( 135 ) 2012/10/03(水) 21:17:04

【赤】 雪国の作家 エレオノーラ

クラット▲セットして置きます。
ほとんど寝てない状況なので、表発言通りです。

戦力になれなくて申し訳ないです。**

( *41 ) 2012/10/03(水) 21:18:45

雪国の作家 エレオノーラは、落第生 クラット を能力(襲う)の対象に選びました。


【独】 郵便屋 パーシー

なんで自分で黒出したマスケラ吊りたくないん…?
エレオが分かりません、俺もうさっぱりわかりません。

( -78 ) 2012/10/03(水) 21:19:50

画家志望 フェン

>>134 エレオ
誘導を感じるって…。
エレオの真贋要素少しでも取れないかと思って質問したつもりだったんだけども。
マスケラ白囲いについては、パーシーにはマスケラを白で囲う他にマーズに黒を重ねる選択肢もあったと思うんだけど、どうしてそうしなかったのか納得のいく理由があればエレオ真要素になるかと思ったんだけどなぁ…。

やっぱ普通にパーシー真でいいんだろうか。
オレが誘導してるように感じるのってどっちの防御感なんだ…。

( 136 ) 2012/10/03(水) 21:24:50

画家志望 フェン

>>135 エレオ
えー?
▼クラット▽マスケラ??
それ間違いじゃなくて?

( 137 ) 2012/10/03(水) 21:26:58

落第生 クラット

>>134 エレオ
フェンの>>110は、マスケラ白だしの代わりに
★マーズに黒出ししなかったのはなぜだと思う?
って意味だと思う。
マスケラはエレオの占い範囲になかったし、エレオはマスケラ占いたがってなかったし。
パーシーがマスケラ占いに行かなければ、補完でマスケラ黒をエレオが引くこともなかったんじゃないか、という。
ところで明らかな黒のマスケラではなくなぜ僕吊り希望なのか…エレオの思考はブラックボックス…

>>134に関しては、占い抜かないのが僕には不可解だったので。
じゃあ占い抜かないLWがトルテかフェンかって聞かれると…分からない。

>>135 今日●クラットは僕的に許容範囲。占いたければどうぞ。

( 138 ) 2012/10/03(水) 21:31:29

落第生 クラット、画家志望 フェンと発言内容が被ってたw まあ、気になるところは同じだよね…

( A43 ) 2012/10/03(水) 21:31:59

【独】 画家志望 フェン

これエレオ真だったら勝負を放棄する行動にならないんだろうか。

( -79 ) 2012/10/03(水) 21:33:14

【独】 落第生 クラット

>>137に吹いた。
僕が村の可能性は0%ですか。君の昨日の「もしかしたらルファ的な村かもしれなくて村吊りになるかもしれないし占いたい」はなんやねん。

そして僕とマスケラって多分ラインが最もない二名な気がするんですけど……

( -80 ) 2012/10/03(水) 21:33:29

画家志望 フェン、落第生 クラットが仲間だと感じた。

( A44 ) 2012/10/03(水) 21:35:12

画家志望 フェン、つか、オレの言葉が足りなかったのが悪かったのか…。

( A45 ) 2012/10/03(水) 21:36:40

地球監視者 マーズ、戻りました。今からログを読ませて頂きますね。

( A46 ) 2012/10/03(水) 21:39:26

【赤】 地球監視者 マーズ

0721は、ともかく睡眠時間を取ってください。

何があったかは、存じませんが、ともかくお大事に。

表でキツく接すると思いますが、それはご容赦下さい。

( *42 ) 2012/10/03(水) 21:41:09

地球監視者 マーズ

ログを読もうと思ったところ、直近で・・・

エレオ >>135>>137でフェンも質問してますが、▼クラット▽マスケラという意味を、後でよく説明して下さい。

いくら地球監視者の私でも、理解の範疇を超えています。

( 139 ) 2012/10/03(水) 21:45:36

地球監視者 マーズ、頭を抱えている・・・・・・・・

( A47 ) 2012/10/03(水) 21:45:52

シャイな仮面紳士 マスケラ、ただいま。とりあえず顔出しだけ。議事読んでくる。

( A48 ) 2012/10/03(水) 21:46:21

地球監視者 マーズ、シャイな仮面紳士 マスケラお帰りなさい。

( A49 ) 2012/10/03(水) 21:49:05

花遣い シニード

灰ちと読み込みながらなので時間かかってます。

・・・えーと?
エレノ
★奈落な信用度はどうこうしたら上がるとはぐるぐる考えてたりしてる?
★誘導されるなって質問はどこらへんかとかいえそう?
(簡単にアンカ+2段目とか1段目とかで、OK)
★マスケラ黒なのになぜ▽に置いた?真っ先につりたいのはマスケラではないの?
★トルテの会話から気になる質問は思い浮かばない?

>フェン
>>165「オレが誘導してるように感じるのってどっちの〜」
★これ、フェンははどっちで思われていると考えています?

あんま誘導しているって言われてぴんとこなかったのもあるけど。
【占いは自由。
占い発表と共に占った理由を言ってください。】
自棄になってて、>>135とかは考えたくないけどー。

( 140 ) 2012/10/03(水) 21:49:17

花遣い シニード

ん。
「どっちで思われていると〜」
どっちでエレノにそう思われていると、のほうが伝わる?

( 141 ) 2012/10/03(水) 21:50:23

シャイな仮面紳士 マスケラ、地球監視者 マーズただいま。マーズもおかえりー。

( A50 ) 2012/10/03(水) 21:50:36

【独】 地球監視者 マーズ

心が折れそうだ(苦笑)

( -81 ) 2012/10/03(水) 21:52:22

画家志望 フェン

☆シニード>>140
うーん、自分が答えを知りようがない質問をする事によって信用を落とそうとしてきている、と感じる真か、答えようのない質問をされて黒塗り返してる偽か、のどっちかだと思うんだけど。
偽≧真、かな…。真ならオレの質問の意図わかってくれてもいいような気がするし。

( 142 ) 2012/10/03(水) 22:00:09

落第生 クラット

一応聞いておくか…

>>135 エレオ
★フェンは●▼どっちにも入ってないんだけどなんで?
逆に昨日白視してた>>4:153トルテを占いたいのはなんで?

( 143 ) 2012/10/03(水) 22:04:52

【独】 落第生 クラット

なんか御主人わからなくて迷走している狂に見えてくるなあ。
だとするとポラリスがガチ狼だったのか。

なんで霊に出たし…
いや出たかったのか…?

それにしてもパーシーの素告白が真剣である。
まあ、作戦上噛めなかったor噛まなかったのかもしれないが…そうだよね…

( -82 ) 2012/10/03(水) 22:05:50

【独】 落第生 クラット

あと僕が気になるなら占えばいいと思うよ…?(泣

( -83 ) 2012/10/03(水) 22:06:20

画家志望 フェン、地球監視者 マーズ………(肩ぽむ

( A51 ) 2012/10/03(水) 22:07:22

落第生 クラット、マスケラお帰り。マーズ…がんばれ

( A52 ) 2012/10/03(水) 22:12:55

落第生 クラット

マスケラの疑問>>107>>116で一応理解。
最初からそれを言えばよかったんだw

★本当にリディヤ占いになった場合、白が出たら/黒が出たらどう処理するつもりだった?
★村打ってた僕を占わせて、出た色を見ようとは思わなかった?

( 144 ) 2012/10/03(水) 22:17:14

雪国の作家 エレオノーラ

あ、▼はパーシーです!

>>フェンの件
どうしても悪い口調で申し訳ないとはおもうけど、ズバリ解り易い表現としての風見鶏が気になってしまいまして。

>>140
・それこそ誰だか言っていた、今は他力本願な気分です。マーズとマスケラを見比べて欲しい。
>>51>>111はフェンの言う通りな、真要素を推理する為の質問と思えず、偽塗りする為の何らかの行為に思えてしまったわ。
ほとんどログ読めてないから、思いつたままで発言しているし。
・私にはどちらも敵側だからどっち先でも良いと思った。
・トルテの発言を精査する時間が無くて。何か気になるといえばあるんだけど。とにかく私との絡みが1d以来一切無いのが気になるわ。

もう今日は限界です。
本決定は明朝確認してセットします。まともに活動できないから申し訳ないわ。**

( 145 ) 2012/10/03(水) 22:17:21

シャイな仮面紳士 マスケラ

>>115 トルテ
エレオ狼の場合〜の話だけど。
確かにエレオ2日目は霊ロラ反対してるけど、霊ロラになっても2日目ポラリスは吊りにはならないのは予想ついてたと思うから、単純にアピだと思うんだよね…。

で、翌日「ティナ狂人なら3-1選択するはず、狼ならば霊ロラ要員。ティナ白判定だからポラリス偽」(>>3:24)って掌返してポラリス吊りたがってる。
ポラリスの判定見て、対抗狼の考えを持つよりも「ティナ狂人なら3-1選択する」っていう前提で固定されてる。

ポラリスが狂人なら狼が占にいると分かっているんだから、ティナには黒判定を出した方が真占を噛んだ時に狼に有利に働く。だからティナに白を出したポラリスは真だろうと思って、この動きをしたんじゃないかと。

あ。ちなみに>>121があったから言っておくけど、私元々霊ロラ完遂派だよ。(>>2:239>>3:135

( 146 ) 2012/10/03(水) 22:19:01

【独】 地球監視者 マーズ

もう吊って下さい(苦笑)

( -84 ) 2012/10/03(水) 22:19:15

落第生 クラット

>>145 エレオ
えっ、僕きみの敵なの?
僕が君の敵だと断言できるのは君が赤窓持ってるときだけだよ!
エレオ…君って人は…orz

( 147 ) 2012/10/03(水) 22:20:21

【赤】 雪国の作家 エレオノーラ

>>*42101

申し訳ないです。完全にリアルのペース崩れてます。

もしかしたら、このままゲーム参加が厳しいかも。何とか馬力付けてきます。
意地でも突然死とかは回避したいので**

( *43 ) 2012/10/03(水) 22:20:34

【独】 落第生 クラット

もう笑えばいいのか泣けばいいのか。

赤窓が芝で埋まっているか
それとも絶句で埋まっているか…

( -85 ) 2012/10/03(水) 22:21:25

花遣い シニード

>トルテ
1★>>2:157「違和感ちょっとある部分を感じてた」の質問のやり取りは解消してたんだろうか?
2★>>3:35「そもそも今日〜」のとこ予想と違ってどう思ったか?
3★>>3:119 パシ単体真と状況偽、エレオ単体偽と状況真のせめぎ合いといっていたが、今でも変わらず?
4★>>4:143 「フェン村打ち、クラット人ぽなんで〜」
現在フェン、クラット、トルテが完グレだけども、トルテ視点4dから変動はある?ない?

( 148 ) 2012/10/03(水) 22:22:05

落第生 クラット、頭を抱えている。

( A53 ) 2012/10/03(水) 22:23:23

落第生 クラット、…………ああ、>>146理解した。▼パーシー▽マスケラか…

( A54 ) 2012/10/03(水) 22:27:29

【独】 地球監視者 マーズ

駄目だ、ログを読む気力が起こらん

( -86 ) 2012/10/03(水) 22:28:28

落第生 クラット、なんで僕とパーシー間違えるんだよ…orz

( A55 ) 2012/10/03(水) 22:29:26

【削除】 花遣い シニード

いや、ね?さすがに・・・。

「他力本願」な気分と占い師から言われるとは思わななんだ・・・。
「はじめてでも分かる!占い師」って本投げていいですか?

リアル大事にと言いつつ、いなくなっても投げるからね。
>エレオ
>>145▼対抗は分かる。んじゃ、なぜ▼黒判定といわないの?
↑ずっごく疑問で解消されないので、これ優先度で。
★勝ちたいとは思ってる?思ってない?

あ、あと灰は最後には全公開されるので、その点をお気をつけあれ。

2012/10/03(水) 22:30:57

郵便屋 パーシー

ただいまー。

灰読みなおして来たんだけど、
個々の印象はあんまりここまでと変わる部分は無く。

マーズ狼基軸で読んでいくと、
トルテが序盤からマーズ気にしてるのは印象的だった。
オデにマーズ白要素言語化依頼出したり、
それでも色見えないから占い当てたい…ってのは
ライン切りとかポーズではなくマジだなと。
オデットが出してくれたリストで改めて見るとよく解るけど
トルテ●マーズ一途過ぎ、補完含めて4連続。

クラットは読み返してみてもやっぱり人っぽかった。
狼目線で読み返してもみたんだけど、
要素の取り方と進み方が慎重で丁寧だから
盤面の動きに合わせて切り替えると歪みが出そう。
それをここまで歪み無く進んでるのが人ぽい。
クラットに関しては、
始終対話印象白が圧倒的に大きい。

( 149 ) 2012/10/03(水) 22:31:54

郵便屋 パーシー

フェンも初動から見えてない人っぽい空気感なんだけど
何を信じて何を疑うのか、が
日変わり事にポンポン切り替わってて
動きすぎててちょっと停滞して見えてきてる3D以降。
改めて要素の取り方とか、フェンがどこ重視で見るのか
そういうの知っておきたくて考察スタイル訊いてみたけど
今日は今日で安定の不安定ぶりを発揮してる気が。

★フェンが結局のところ今一番有り得ると思ってる陣形、
その陣形から予測出来るLWってのは何なの?

( 150 ) 2012/10/03(水) 22:32:21

地球監視者 マーズ

つまり整理すると、エレオ>>135 の吊希望は、正確に修正すると、

▼パーシー ▽マスケラ 

どちらも敵側だから逆でも構わない、と。

という事ですね。

( 151 ) 2012/10/03(水) 22:33:37

花遣い シニード

いや、ね?さすがに・・・。

「他力本願」な気分と占い師な人から言われるとは・・・。
うん、「はじめてでも分かる!占い師」って本投げていいですか?
そんな書物をお届けします。
そんなものじゃないんだと思うんだけどな。

リアル大事にと言いつつ、いなくなっても投げるからね。
>エレオ
★勝ちたいとは思ってる?思ってない?
君の本音、どうぞ。

灰発言は最後には全公開されるので、その点をお気をつけあれ。
エロい話はデザートです。まくまく。

( 152 ) 2012/10/03(水) 22:35:43

花遣い シニード

>フェン
1★>>142答えようのない質問をエレオってしてたっけ?という考えはあったりする?

>>134を見てですが。
パーシーには絡んでるぽいけど、エレノには絡みがなかった。これが気になる引っかかる状況って言われてますが
2★ これをどう思う?
ふぃんの考えが聞きたいな。
私としてはそれ、疑問符が付くんだが、絡まないから、黒なんじゃね?とに聞こえてしまうのは、おかしいんだろうかと。
フェンの発言は比較的分かりやすいものだけど。

( 153 ) 2012/10/03(水) 22:36:55

【独】 花遣い シニード

他力本願ってのはさ。

まとめ役の位置がまさにそうな気がするんですけどね。

( -87 ) 2012/10/03(水) 22:38:26

シャイな仮面紳士 マスケラ

>>144 クラット
ニュアンスで伝わってると思ってたんだ…orz

☆統一とバラどっちの話だろ…両方で答えればいっか。
 
統一:確白ならよかったーだし、斑なら出した方にもよるんだけど…パーシーから出てたら吊ってたかもしれない。エレオからなら灰吊りも考えたかも。どっちにしても、リディヤの発言次第だったと思う。
バラ:パーシーがどこ占ってたかによるんだけど、私の希望まま(パシ→マズ、エレ→リディ)が通っててそれぞれに黒出たら、▼マーズしてたかな。…で、その日パーシーにリディヤ補完か…な…?
…昨日の私の希望考えなし把握…。

☆占いはできる限り狼かどうか迷うところに当てたい。私はクラット村打ってるから占い必要ない。
まぁ、昨日エレオの第二希望にクラット当てたのは、二人が切れてると思ったから黒出るかなーとか思ってて、そしたらエレオ殴りにいこうかなーとかそんな事を考えてた…。

( 154 ) 2012/10/03(水) 22:38:59

【独】 花遣い シニード

いやさー、これ、言う人がいるとはおもわなんだ。

他力本願で黒みつけられたらいいですよねー、ほんとうにねー
・・・はぁ・・・これはこれで。

▼パーシー▽マスケラかぁ。

逆でもいいけど、マスケラ先じゃないんだなぁと。

( -88 ) 2012/10/03(水) 22:40:35

落第生 クラット

今日の吊りは▼斑でいいと思う。
どっちにするかは考え中だが多分納得する結論は出ない。

占い、120%利己的案を出していいなら●クラット統一。
>>4:153いわく僕は自己中らしいし。
…いや、僕以外のメリット皆無なんだけどね…
自由でいいと思うよ…うん…シニードまとめ頑張って。

( 155 ) 2012/10/03(水) 22:41:36

花遣い シニード

>クラット
吊りは▼斑はすでに思考では決まってる。

納得結論はマスケラとマーズで今探り中。
クラットに質問。
★クラット統一してどう動きそうだろうって仮想想定はあったりする?
あくまで仮想。幻想ですが。

( 156 ) 2012/10/03(水) 22:48:55

郵便屋 パーシー

吊り希望は▼マーズ▽エレオ。
マスケラは吊って欲しくないから、
斑ロラ的意味合いの▼斑なのだとしても
▽にはエレオ上げておく。

>>155 クラット
★フェンorトルテで、占わなくてLW判断出来る自信ある?

( 157 ) 2012/10/03(水) 22:51:03

【鳴】 花遣い シニード

相方いる?
いたらちと顔出してもらえると。

さすがに単体でエレオ真見るのはきつい。経験と、襲撃先からだとエレオ狼だとルファはな。と
リディヤは多分狩狙いぽいけど。

・・・狩CO促してみる?
狩人個人任せしているけど。

( =5 ) 2012/10/03(水) 22:54:32

落第生 クラット

>>156 シニード
確白になれば最終日の灰殴り合いになった際、フェンとトルテの殴り合い。
どっちがどう不利だと思ってるかは知らないけど、不利だと感じている方はそれなりの行動に出るんじゃないかと。
どっち? は今伏せておくね。僕が残るかもしれないし。

斑になったら笑顔で偽を殴りに行くけど…というか真贋が分かるから僕の気が楽になるよねみたいな話でしかない。

ただパーシーとマスケラは僕に村打ち。
僕もマスケラ村、パーシー真よりで見ていると言ってる。
ここ偽で僕に黒出してくるかなあ、とは思っている。

>>157 パーシー
☆↑の理由です。まあタイマンで殴りあえば何か見えてくるんじゃないかな。
トルテやフェンが斑になったらそれはそれで困るんだ…

( 158 ) 2012/10/03(水) 22:56:26

落第生 クラット、ごめ、チョイ離席。

( A56 ) 2012/10/03(水) 22:56:37

画家志望 フェン

とりま希望だけ。

【●占い先投票自由▼マーズ】

( 159 ) 2012/10/03(水) 22:58:22

画家志望 フェン

☆パーシー>>150
何なの?って、誰なの?と思っていいのかな?w

今は真狂-真狼、
ポラリス=マーズ=トルテ+エレオかな?って思ってるよ。

ポラリスは非占COの早さから非狂、パーシー狼ならとっくにエレオ抜いてると思うから、パーシーは非狼と思ってる。
考えられる組み合わせはこう。
\|郵作聖泣
壱|真狼真狂
弐|真狂狼真
参|狂真狼真

( 160 ) 2012/10/03(水) 23:03:57

画家志望 フェン

マーズとエレオが両赤持ってるように見えないんで、壱も除外。
するとポラリス狼となる。ポラリス狼だとリーリ非狼じゃないかと思う。理由は>>42のとおり。

A:ポラリス=マーズ=?+エレオ
B:ポラリス=マスケラ=?+パーシー

このうち、Bの組み合わせにトルテだと、エレオが占COする前に3人とも非占COしてるんで、この組み合わせはないと思う。よって、Bの場合はクラットがLWかなと思う。
Aの場合はトルテとクラットどっちがLWでもありか。

クラット、もしかしたらオレがトルテを疑うよう仕向けた狼の可能性あるかなって思ったけど、今日の発言見てると人だと思う。トルテとクラットだったらクラットの方が村っぽいと思った。

( 161 ) 2012/10/03(水) 23:04:11

花遣い シニード

連絡
しばしアイスまくまくして離籍してきます。

【占い:自由です】
【吊りは斑のどっちかを希望となぜその人を選んだかの理由を一緒に】

すいません。

( 162 ) 2012/10/03(水) 23:04:12

【独】 郵便屋 パーシー

クラット狩人だったらいいな・・・だったらいいな。
だから統一クラットを希望してて、
それで村視点偽黒打たれたらCOで明確に解るって状況なのなら
統一したいなーと思うところなんだよね・・・
そしたら俺楽だし・・・

( -89 ) 2012/10/03(水) 23:04:12

【墓】 聖歌隊 ポラリス

フェンwwwwwwwwww下座れwwwwww村人だったらちょっとがっかり。

とは言え、狼だったら仕方ないかー。仮想敵作らなきゃだし。

( +173 ) 2012/10/03(水) 23:06:30

地球監視者 マーズ

◆パーシー偽要素考察

無論、占い師としてのスキルはエレオを超えているため、スキル的なもの、視点的なもの、襲撃懸念を醸し出すスキルは、パーシーの方が上。(>>2:66 >>3:38)などは顕著。

と言うのもあり、思考過程が分かりやすくてね。
私も偽黒を出されるまでは、全くもって真視していた。
偽要素を抽出するのが、本当に難しい。

>>1:144 ルファ・エラリー・リーリについて、ちょい硬めという評。パーシー狼の場合は、早期にSGの絞り込みがされていたと思われる。


>>4:2 「まず俺は共鳴相方はマスケラだと思ってた」
これが違和感と言えば違和感。>>4:27 で私は共鳴相方のシニードの動きから、オデット共鳴と見抜いていたので、この時に●マスケラにする事でパーシー=マスケラ=両狼とすれば、パーシーの信用度で白囲いを考えたと思われる。
この時に他の占い対象者(リーリは寡黙吊候補。私はSG候補)という判断がされたと考えられる。

>>4:24 (マーズ)よりのらくら無難なマスケラの方が狼あるかなと思った と●マスケラにした理由を補足。白囲いした理由は、客観視して白印象をUPさせておきたかったと想定すると、つじつまが合う。

( 163 ) 2012/10/03(水) 23:06:52

落第生 クラット

希望だけ投げとく
【●自由占い ▼マスケラ】

マーズとマスケラ、ぶっちゃけどっちも白かったです。
思考におかしいところないし、ラインも…という感じ。

でも…エレオがあの状態なので…
マスケラ陣営はまだパーシーがいるけど、エレオ陣営はマーズ吊っちゃうと真だった場合情報が手に入らないという…

超逃げの一手。

( 164 ) 2012/10/03(水) 23:07:01

落第生 クラット、そしてほんとに離席、最低本決定は確認する!*

( A57 ) 2012/10/03(水) 23:07:35

【墓】 聖歌隊 ポラリス

まぁ、真視を取れなかった私がいけねぇです。

( +174 ) 2012/10/03(水) 23:08:12

シャイな仮面紳士 マスケラ

希望出し。
占い先は自由って事なので吊りのみ。

【▼マーズ】
私視点これしかないよ…。

>パーシー
私の占い希望出した方がいい?

( 165 ) 2012/10/03(水) 23:09:45

郵便屋 パーシー

>>165 マスケラ
あ。一応聞いておきたい。

( 166 ) 2012/10/03(水) 23:12:28

地球監視者 マーズ

希望出し【●自由 ▼マスケラ】
吊希望はマスケラ同様、私視点も彼しかない。

( 167 ) 2012/10/03(水) 23:12:37

地球監視者 マーズは、シャイな仮面紳士 マスケラ を投票先に選びました。


シャイな仮面紳士 マスケラ

>>166 パーシー
ん、私の希望は●フェン。
クラットは村打ちしてるし、トルテは今日1日の発言見てても、可能性から色々考えて推理しようとしてる。

>>111見た時に、フェンがエレオ真に誘導しようとしてると思ったんだよね。
再下段はパーシー狼はない=狂人予想→パーシー噛まれてもエレオ真に持っていける伏線。

あとはエレオとのラインが、エレオから無理矢理ぶった切ろうとしているというか、なんというか。
エレオの動きが謎すぎてここから取るの止めた方がいい気もするけど…。
最終的にはパーシーの好きに決めてくれればOKだよ。

( 168 ) 2012/10/03(水) 23:18:26

【独】 画家志望 フェン

あー、クラット狩なのかな?
狩っぽいな。明日のパーシー抜かれる想定がないあたりが。

( -90 ) 2012/10/03(水) 23:19:20

落第生 クラット、戻ったー 失礼しました

( A58 ) 2012/10/03(水) 23:21:57

【独】 シャイな仮面紳士 マスケラ

>>164

でもそんなフラットで見ていこうとしているところが慎重な性格反映してて村です…。

( -91 ) 2012/10/03(水) 23:24:44

画家志望 フェン

>>153 シニード
☆1.ん??エレオが誰かに答えようのない質問してたっけ?っていう意味?
じゃなくて、オレの>>142は、「どうしてパーシーはマーズに偽黒重ねずにマスケラに白を出した?」っていうオレの質問に、パーシーが真だからエレオには答えようがなかった、っていう意味だったよ。

☆2.うーん、1dに特にエレオと殴り合った記憶もないんだけどなぁ。ちょろっと質問はした気がするけど。まぁどっちかと言えばエレオよりパーシーの方に飛ばした質問の方が多かったかもしれないけど、そもそもオレ他の人に比べると占い師の2人に絡んでない方なんじゃないかと思った。

( 169 ) 2012/10/03(水) 23:28:42

【独】 落第生 クラット

正直、マスケラとラインがつながりそうなのがフェンな気がしてね。
パーシーから黒は出ないんじゃないかなあ、とか。
出たらパーシー真なのかなあ、とか。
トルテLWとか…とか

まあいろいろ思うところである。

( -92 ) 2012/10/03(水) 23:28:57

画家志望 フェン

っていうかオレ3dはめっちゃエレオ庇ってたと思うんだけどなぁ。
エレオ>>134の最下段って、オレ宛じゃなくてトルテ宛の間違いじゃないかな?

( 170 ) 2012/10/03(水) 23:32:07

落第生 クラット

>>5:163 マーズ
…ブーメランになるよ。
「オデット共鳴だと見抜いてた」マーズなら>>4:27エラリー共鳴COをうのみにせず、オデットに黒出しさせず自分を囲わせたんじゃないだろか。

>>4:2のパーシーはつまり「マスケラ共鳴だと思って甘く見てたけど違うなら気になるなあ」って意味に取れるからね。
ゾーンに入っててこれ幸いと囲いに行った可能性はあるけど。

( 171 ) 2012/10/03(水) 23:34:22

郵便屋 パーシー

>>158 クラット
なるほど把握。ありがとうー。

>>160 フェン
誰なの、で解釈大丈夫w
何なのって何なの?だよな、確かにw
ひとまず説明ありがとう!

>>168 マスケラ
ありがとう参考にしつつで考えてみるー!

なんだこの中身の無い発言www

( 172 ) 2012/10/03(水) 23:34:26

落第生 クラット、画家志望 フェン待ってて、1d見直してくる…ってなんで僕がw まあいいか…

( A59 ) 2012/10/03(水) 23:35:03

落第生 クラット、地球監視者 マーズごめん、アンカ普通に>>163だったw >>5:163も君の発言ではあるけど。

( A60 ) 2012/10/03(水) 23:37:53

郵便屋 パーシーは、画家志望 フェン を能力(占う)の対象に選びました。


郵便屋 パーシーは、画家志望 フェン を投票先に選びました。


落第生 クラット

>>179 フェン
見てきた。たぶんそだね。殴り〜というのは多分スライドしないCOからの狂人かお前はw の突っ込みをさしてるのだと思われる。

( 173 ) 2012/10/03(水) 23:40:31

地球監視者 マーズ

>>171 クラット ☆確かに上段はブーメランになりますね。それは反論出来ません。

( 174 ) 2012/10/03(水) 23:44:37

地球監視者 マーズ

◆マスケラ狼考察

多分、マスケラは、村でも狼でも基本的な動きは変わらない、紳士なPLなのだろうと思う。正直な話、狼要素を抽出するのが困難。

>>1:264 エラリー吊枠に突っ込んだ。>>1:202 で理由を述べているけれども、若干判断が早すぎるのでは。ただこれは強い狼要素にはならない・・・上手い。

>>4:22 「…俯瞰視点、パーシー−マスケラ両狼での白囲いの可能性があるという事に気付いた」と自己申告で述べているけれども、これも強い狼要素にはならない、上記のとおり。

総じて、狼らしい隙が無いな、と感じざるを得ない。そもそも>>4:246 >>4:247 でマスケラ最白考察をしているためか、今改めてログを読み返しても、狼要素が中々見つからないので、頭を抱えている。

( 175 ) 2012/10/03(水) 23:49:35

【独】 郵便屋 パーシー

マーズ良い奴よな本当に…。
この状態でも無理に黒塗って来ないし白い…………。

( -93 ) 2012/10/03(水) 23:53:44

地球監視者 マーズ

>>28 フェン
★マーズ>>16
パーシー真視してたから黒出されたのが予想外だった、って事かな?

☆そうですね、重複しますが、>>43 が回答です。

★2状況は最悪、って事だけど、この先どうなると思う?
狼側はどうしてくると思う?

☆2私が言うのもなんですが、状況の最悪さに加速度がつきましたので、本日▼私 明日▼エレオに持ち込めるのでは無いでしょうか。

( 176 ) 2012/10/03(水) 23:54:03

花遣い シニード

相方召還中。

こにゃい。
81本目のアイスまくまくしてみてきます。

( 177 ) 2012/10/03(水) 23:56:10

落第生 クラット

>>176 マーズ
斑ロラは僕視点占い真贋確定しなければ完遂するつもりだよ。
本決定▼マーズが出ても、なるべく考察は落としていって、お願い。

( 178 ) 2012/10/03(水) 23:57:02

画家志望 フェン、落第生 クラット>>173、わざわざ見てくるとかマメだなーwお疲れ。

( A61 ) 2012/10/03(水) 23:59:01

落第生 クラット、花遣い シニードついでにこれもお供えしておこう、と山盛りのドーナッツ。

( A62 ) 2012/10/03(水) 23:59:10

【独】 落第生 クラット

しかしマーズが吊られると…わりあいとガチでエレオどうしようかという話に…いや真でも偽でも…

どうやってここから要素をとればいいのだろうか…(困

( -94 ) 2012/10/04(木) 00:02:33

地球監視者 マーズ>>178 クラット、ありがとうございます。

( A63 ) 2012/10/04(木) 00:02:33

【墓】 作曲家 ケーリー

…時間が取れたから、覗いてみたけど、エレちゃんは視野が今最悪な状態になってるな。

これは、もう、▲シニードあたり来るな。
オデットはきっと今狩り守ってるだろうし。
もしくは灰▲はしても良いな、陣形露呈してでも、信用勝負で勝てる自信があるならね。

( +175 ) 2012/10/04(木) 00:04:00

【独】 落第生 クラット

……怖いこと妄想した

パーシーが●フェン
エレオが●トルテして
両黒が出たら

……………………(絶句

( -95 ) 2012/10/04(木) 00:05:19

郵便屋 パーシー

【自由占い 占い先セット完了。投票も占い先にセットしてある。】

発表は明日第一声で出す。
明日はリアル修羅場が待っていて朝から慌ただしいから
今日は先に寝てしまう。ごめんな、オヤスミ。**

( 179 ) 2012/10/04(木) 00:07:22

落第生 クラット、花遣い シニード…ごめん、そろそろ決定いい…かな…

( A64 ) 2012/10/04(木) 00:08:45

【独】 画家志望 フェン

オデットの活動時間帯がよくわからんな…。

( -96 ) 2012/10/04(木) 00:09:31

地球監視者 マーズ

>>38 シニード

☆▲ルファ、▲エラリーについては確実に襲撃出来るところを選択。
序盤から、中盤にかけて占い真贋差が、明確に開いてしまった以上、パーシー狼とすれば、色はもはや自在に出せるので、狩人狙いで▲リディヤにする必要性もあまりなし。と考えれば、▲リディヤも、確実に狙えるところを狙ったと思われます。

( 180 ) 2012/10/04(木) 00:09:33

地球監視者 マーズ、郵便屋 パーシーに手を振った。

( A65 ) 2012/10/04(木) 00:09:58

【独】 画家志望 フェン

いっそ▼マーズの代わりに▼エレオでもいいんじゃないかって気がしてくる。

( -97 ) 2012/10/04(木) 00:11:13

落第生 クラット

>>180 マーズ
その場合、なんで微妙な位置にいたリディヤだったんだという疑問。
僕orトルテでよかったんじゃなかろうかトルテ談だけど。

★LWどこだと思う? リーリはまあ…除外で

( 181 ) 2012/10/04(木) 00:14:53

落第生 クラット、郵便屋 パーシーおやすみーリアル大事に

( A66 ) 2012/10/04(木) 00:15:06

地球監視者 マーズ

>>51 フェン

上段☆トルテのオデットに関する印象が>>3:4 で最白枠にオデットが入っているので、トルテ視点としては違和感は無いと思います。

( 182 ) 2012/10/04(木) 00:15:07

画家志望 フェン

>>176 マーズ
ありがとう。またそんなえらく他人事な…。

うーん。残り4手なんだよなぁ。斑ローラーして決め打ち…。
うーむ…。


クラット、決定待つの辛いなら、シニードかオデットに委任でもいいんじゃないかな?

オレもそろそろ寝たいかも…。

( 183 ) 2012/10/04(木) 00:15:37

落第生 クラット、画家志望 フェンつ5日目の投票先

( A67 ) 2012/10/04(木) 00:18:35

シャイな仮面紳士 マスケラ、半分寝てる…

( A68 ) 2012/10/04(木) 00:21:09

シャイな仮面紳士 マスケラは、地球監視者 マーズ を投票先に選びました。


【鳴】 転寝 オデット

ごめええん
だうんしてた・・

( =6 ) 2012/10/04(木) 00:21:50

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

ゆーん。ゆゆんゆーん。
結論出てないぽ?

( +176 ) 2012/10/04(木) 00:23:13

【鳴】 転寝 オデット

狩人COナシでいいんじゃないかな。
▼マーズで。
最悪明日、▼マスケラに修正することは可能だしね。ひよったときに。

( =7 ) 2012/10/04(木) 00:23:37

( 184 ) 2012/10/04(木) 00:24:13

落第生 クラット、転寝 オデット了解……待ってる

( A69 ) 2012/10/04(木) 00:26:34

花遣い シニード

ちとちょこまかしているんで、あちこち飛びます。
語源崩れてるのはお察しくだしーです。

マーズ
>>4:274
とあったけど、リディヤの位置は若干黒視な位置か、な?GS見ると。
★トルテ、フェン、クラットで位置は変動ありそう?

>>16日替わり後、の結果と状況みて見てまったく予想してなかった。っとあるけども。
★クラットの4:222「両斑とかになったらどうしませう」との発言があるが、両斑は予想外でした?
希望の予想はあったりした?まぁ現実幻想砕かれてるけど(遠い目)

マスケラ
>>4:21
★ん、単純、オデットは色取れてないとこだっけ?
★確実につれるよね・・・のとこ。なぜ、そう思う?

( 185 ) 2012/10/04(木) 00:27:00

地球監視者 マーズ

>>183 フェン ☆すいません、状況を客観視してみたところ、私自身、ネガティブになっていた様です。

( 186 ) 2012/10/04(木) 00:27:51

聖歌隊 ポラリス、転寝 オデットにゃーん。

( a12 ) 2012/10/04(木) 00:27:53

花遣い シニード

あー寝る人は無理せず委任でもかまいませんよ。

とりあえず投下しとく。

( 187 ) 2012/10/04(木) 00:28:36

くろやぎさんになりたい リディヤ、ゆーん。

( a13 ) 2012/10/04(木) 00:29:13

【鳴】 花遣い シニード

ごめ、議事見てた

明日最悪・・・いや、もう、。
ん、マスケラは多分。

マーズ、かな。

( =8 ) 2012/10/04(木) 00:30:03

花遣い シニード、00:35にコールします。しばしお待ちください

( A70 ) 2012/10/04(木) 00:30:34

【鳴】 花遣い シニード

5分後に▼マーズでコールします。

最悪明日っていう状況 エレオ噛みのこと?
それかまた別の?

ちと簡素にほしい。

( =9 ) 2012/10/04(木) 00:31:43

転寝 オデット

▼マーズ:パーシー・マスケラ・フェン・オデット
▼マスケラ:エレオノーラ・マーズ・クラット
浮動票:シニード・トルテ

うーん

( 188 ) 2012/10/04(木) 00:32:14

【独】 落第生 クラット

狩り回避ありうる日なのにこんなにブラフ頑張って巻いてて僕が落ちるとかできません…

( -98 ) 2012/10/04(木) 00:33:29

【鳴】 転寝 オデット

最悪ってのは、
「あっ、やっぱマーズ白だったかも、そんな気がする><」
とパニクってもリカバーは利くという、それだけのことれす

( =10 ) 2012/10/04(木) 00:33:47

シャイな仮面紳士 マスケラ

>>185 シニード
>>3:114>>3:183のとおり。
感じる白さが感覚的な部分が強くて、具体的にここがこう白い、って取れるところがなかった。

☆私についての印象、結構中庸だったと思うから。
真視の強いパーシーから私に黒出たら、とりあえず吊っておくかーな流れになると思ってた。

( 189 ) 2012/10/04(木) 00:35:24

【鳴】 花遣い シニード

なる。
ありがとう。

( =11 ) 2012/10/04(木) 00:35:53

シャイな仮面紳士 マスケラ、……………………。

( A71 ) 2012/10/04(木) 00:37:15

花遣い シニード

状況だけならエレノ真の可能性はちらりとはちらつく。

ちなみに自分にも経験あるのでありそうだよねー。
ではあるのだけど発言から真を見出せないところが難。

【本決定:▼マーズ】

仮決定もなしにすみません。

( 190 ) 2012/10/04(木) 00:37:17

花遣い シニードは、地球監視者 マーズ を投票先に選びました。


落第生 クラット、【】

( A72 ) 2012/10/04(木) 00:38:10

転寝 オデット

なんでフェンは▼マーズなんだろう
▼マスケラぢゃないの?

( 191 ) 2012/10/04(木) 00:38:34

【独】 シャイな仮面紳士 マスケラ

マーズ:マスケラ=4:3
シニードとトルテが2人ともマーズに入れて6:3。
誰かがこっそり動かして5:4…

……出た方がよさそうな気配。

( -99 ) 2012/10/04(木) 00:38:46

転寝 オデットは、地球監視者 マーズ を投票先に選びました。


落第生 クラット

>>190
【本決定了解】
…エレオが真だったら…まあいいか、明日考えよう。

飴ほしい人いたら投げとくけど…なんかやけにあまってるしトルテでいいか**

( 192 ) 2012/10/04(木) 00:39:50

落第生 クラット噂好き トルテの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A73 ) 2012/10/04(木) 00:40:05 飴

落第生 クラット、限界…おやすみー**

( A74 ) 2012/10/04(木) 00:40:30

落第生 クラットは、地球監視者 マーズ を投票先に選びました。


【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

ゆん!
みんなおつかれ!

どうなるのっかなー。おやすみ!

( +177 ) 2012/10/04(木) 00:43:52

シャイな仮面紳士 マスケラ

【本決定確認したよ】

…ん、限界。
セットして寝るね。おやすみ…。**

( 193 ) 2012/10/04(木) 00:45:32

地球監視者 マーズ

>>181 クラット ☆結論から先に言えば、LWはトルテだと考えています。
>>4:257 の考察 および>>4:274 のGSによるところも大きいのですが、例えばクラットの様に、強く踏み込んで私に対して質問をしたりはしないのと、今日はフェンからの質問が多いのですが、お二人に比べて、トルテからの質問を受けた事は、あまりないんです。
しかし私は初日から彼女に疑われている。初日の私が怪しかったのは事実ですけど。
場が動いているのに疑い先が変わらないのは、狼要素だと考えています。

( 194 ) 2012/10/04(木) 00:45:50

花遣い シニード

>>189
アンカ先見てきた。ふむー・・・。
とりあえず吊っておくかなーと流れは・・・まぁ思い浮かぶな・・・。
ありがとう。

マスケラはこう、黒くないんだよな・・・。
ちらっとしか読みとれてはいないけども、発言と返答から、というか動きからね。

エレオからみればマスケラは狼なんで、狼ならこの発言、これは黒要素よ!ってのはあってもと、無理な注文を言ってみる。

だめもとでも言ったほうが結構参考になるんですけどね。
>ALL
コール遅くなってしまってごめん。
無理させてしまったようで、休む人はおやすみなさい。

( 195 ) 2012/10/04(木) 00:46:50

シャイな仮面紳士 マスケラ、COの最適タイミングがわからない…  ( B75 )


地球監視者 マーズ

【本決定了解 ですが斑吊は完遂して下さい】

>>185 シニード
☆GS上の変化は、
□クラット>フェン>トルテ■ですね。
理由は>>194 です。

☆下段 パーシー真で見ていたので、まさか斑が出るとは、想定していませんでしたよ。エレオから白が出たので、補完でも私に白が出ると想定していましたので。

( 196 ) 2012/10/04(木) 00:52:46

【独】 花遣い シニード

でも占い師なら黒要素はちらっとでもほしい。

灰探しながら、斑だし、黒要素提出して黒だってみんなに分かってもらわなきゃ。
っては。

占い師も結構重要ポンションなので、他力本願とかだと。
村破滅したいんか、おま。と。

その4文字、呪いだわ。
能力者だからかもね。灰はあぁ、さいですか。
じゃあ質問なげるか。ってなるんだけども

勝つための筋が見出せないんですよ、ほんと。

( -100 ) 2012/10/04(木) 00:52:58

投票を委任します。

地球監視者 マーズは、花遣い シニード に投票を委任しました。


画家志望 フェン

【本決定了解】

>>191 オデット
>>160>>161なんだけど、なんかおかしいかな?

そんじゃ寝るとするわ。おやすみー。

( 197 ) 2012/10/04(木) 00:53:24

画家志望 フェン噂好き トルテの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A76 ) 2012/10/04(木) 00:54:22 飴

画家志望 フェン噂好き トルテの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A77 ) 2012/10/04(木) 00:54:29 飴

地球監視者 マーズ

>>51 フェン

下段☆エレオとのの信用差を考えて、黒を出されてもはね返す力が、LWにあるのと、パーシーが狼で、占い決め打ちに完全に勝つ算段であると考えています。


>>102 オデット
「あ、でもマーズは感情が死んでるんだった。やるなぁ・・」
☆いえいえ、死んでませんから(苦笑)ただ表にあまり出さないだけです。

( 198 ) 2012/10/04(木) 00:58:13

【独】 花遣い シニード

本当に愚痴りたくもなる。
真なのに信頼されない辛さも知っているし、分かるのだけども。

あぁ、とりあえずエレオ、警告は>>4:29で、したからな。
意図は>>4:249
ここまで噛まれないのは気づけ。

狼はない、が最後まで居続けてもらおうか。
逃げるな、逸らすな、だ。
偽視されつつ最終日まで迎えるのは実は酷。
狼にとってはうまぁーです。

つりたいけどね。

真狼 真狂でFA ポラ真 ティナ偽
パーシー狼 エレオ真・・・のひそかな観測

( -101 ) 2012/10/04(木) 01:01:44

【独】 花遣い シニード

パーシー真ならどれだけ気が楽か。

( -102 ) 2012/10/04(木) 01:03:10

【独】 花遣い シニード

おやすみ**

( -103 ) 2012/10/04(木) 01:03:21

【鳴】 花遣い シニード

1時なので寝ます。

オデットを抱き枕にするぅー(甘え甘えの)

( =12 ) 2012/10/04(木) 01:03:54

地球監視者 マーズ

>>110 フェン
>>163 最下段が、その回答になると思います。

( 199 ) 2012/10/04(木) 01:05:16

【独】 落第生 クラット

…マーズ、村でも狼でもご苦労すぎる…

さて。
マーズの回避はないのか…(困
ってとこはLWではないのか、素村かのどちらかなのかな。
というかマスケラマーズが狩なら、正直今日の時点でCO欲しかった気もする。

というか明日GJからのCOないと単独狩COなんて信じられないんだけどね…

( -104 ) 2012/10/04(木) 01:07:42

地球監視者 マーズ

それでは、私も休みます。

力不足で申し訳ありませんが、墓下から村の勝利を願っております。
エレオ、慌ただしくて大変そうですが、刺々しさを出さずに、人の発言をいったん受け止めて、言葉を選んでから発言をする様にしてみてはいかがでしょうか。

感情的な言葉では、人を説得することは出来ないのです。

( 200 ) 2012/10/04(木) 01:13:21

地球監視者 マーズ、それでは、おやすみなさい。

( A78 ) 2012/10/04(木) 01:13:58

【赤】 地球監視者 マーズ

最後に、ラインを捻じ曲げるために、LW予想を、007にしてみました。(余計な効果になってしまったら、すいません)

それでは007、0721を、墓下から応援しています。

0721は、リアル生活がかなり修羅場の様ですので、リアルにとにかく対応して下さい。

お二人ともお体は大切に。それではEPでお会いしましょう。

( *44 ) 2012/10/04(木) 01:16:48

【鳴】 転寝 オデット

生活がいろいろ不規則な段階にはいってきちゃいました

( =13 ) 2012/10/04(木) 01:17:15

【鳴】 転寝 オデット

はぐはぐ

( =14 ) 2012/10/04(木) 01:19:11

転寝 オデット

さよならマーズ。
ピテカントロプスになる日も近づいたかも
むにゃむにゃ

( 201 ) 2012/10/04(木) 01:31:37

噂好き トルテ

ただいま〜飴ありがとね。ログ読んでくる。
いちお、明日は昼〜22時位までINできなっぽ。
そこからは可。
昼前は起きれたら。

( 202 ) 2012/10/04(木) 02:39:20

噂好き トルテ

おで>>128
気にしないで〜
それに●は途中まで作ってシニが作ってくれてたことに気がついた。そしてコピっただけ。

えれお>>135
したいならすりゃいいじゃん。★投げてくれりゃ拾うよ。

>しに
1、あんか違い?
2、まず最初に来たのはなんでだろ?
で、そこからそれぞれの内約を想定して考えてみてそれぞれの内約の否定要素、肯定要素を見ていくってのがボクの基本考察方式。
そこで拾えた先は多分落としてあんじゃないかな。

( 203 ) 2012/10/04(木) 03:15:08

噂好き トルテ

3、そうだね。エレオ騙りならどういった勝ち筋を想定しているかさっぱり理解できない。
一応、苦し紛れでその日を乗り切ることだけを考えている可能性はある。そういったケースもままあるしね。それゆえそこまで大きくはないのだけれど、同時に単体で見た場合、(これはエレオにはキツイ言い方かもしれないが)パシ真、エレオ偽でもエレオ真、パシ偽でも単純に見るとパシ>エレオになるんじゃないかというのが頭にあってね。非常にめんどくさい。
基本的に騙り、特に今回は狼濃厚と思っている訳だけれど、これって灰狼と村よりも、目的に差がないんだよね。
基本は、信頼と護衛を取り、あとは差が出る場所として一応黒を探す事。ただし狂と違い狼なら村と狼が見えているわけで、誤爆恐怖とか少ないので非常に差が出にくい。
霊を吊った段階で、狼騙りならC編成に近い状況なわけで、ここらへんはめんどうなんだよね。大体素直に見ると、上手い>下手になるし。それで痛い目も見ている。
そういう苦手意識というか難易度を感じているからこそポラ残したかったわけでね。こっち(霊)は比較的(占に比べて)真贋当てやすいと思ってる部分もあるし。

( 204 ) 2012/10/04(木) 03:15:51

噂好き トルテ

4、ぶっちゃけると、ふぇんはあの迷走以外はそこまで白くないというか、微白印象みたいな初期の状態と大差無い訳で。
むしろ翌日視界開けまくりんぐって感じもなかったんだけれど、何にせよ、あの迷走は村だよなってのがとてもとても強い。見返してみてもあれ狼で出来る気しない。
その巨大な貯金一点で村でいいだろうと思っている。

それゆえ、クラットに注目した訳だけれど今日になって村っぽいなって部分が出ててね。

で、噛み筋考えたときに、まだしっくりくるのがパシーマスケーリリな訳で。
もしそれがありうるとする(ケースを考える)ならLWを探す事だけに熱心になって無理な黒を塗りたくない。
白を拾える部分は拾って、黒と思える部分があれば拾いたい。その上でどれが本当なのかを見極めたいと思ってる。
そんで今日のクラットは村っぽいと感じたよ。

( 205 ) 2012/10/04(木) 03:41:58

【赤】 噂好き トルテ

問題茄子。
なんとか勝利を届けれるよう頑張るよ。

0721はリアル大事に。

( *45 ) 2012/10/04(木) 03:43:29

転寝 オデット

不規則生活なオデットです

( 206 ) 2012/10/04(木) 03:47:24

転寝 オデット

トルテには確定白になってもらいたいナァ

( 207 ) 2012/10/04(木) 03:50:21

転寝 オデット

もう狩人も生きてないだろうナァ。
これはクラット・トルテ・フェンの最終日になるかにゃ?

★クラット・トルテ・フェン
もしちみら3人で灰灰灰の最終日が来たら、どっちの手をとって、どっちを蹴落とす?

( 208 ) 2012/10/04(木) 04:04:11

雪国の作家 エレオノーラは、地球監視者 マーズ を投票先に選びました。


雪国の作家 エレオノーラ

自由占の▼マーズ確認

( 209 ) 2012/10/04(木) 04:35:57

噂好き トルテ

ボクは今、う〜ってなってるところあって、
フェン村に自信はあるのだけれど、クラットが今日村っぽくて、フェンは先細りというか中々白を拾いにくくて、でも見返すとやっぱ狼に見えないんだよね。
だからこそリリ狼を考えてるんだけれど、その最終日が来たら多分凹む。

( 210 ) 2012/10/04(木) 04:39:23

【独】 シャイな仮面紳士 マスケラ

(( _ _ ))..zzzZZ

( -105 ) 2012/10/04(木) 04:41:20

噂好き トルテ

でも打ったところはそれなりに精度高いと思うのもあるから、現状ならフェンかなぁ。

( 211 ) 2012/10/04(木) 04:50:51

【独】 シャイな仮面紳士 マスケラ

まぁ…確実に今日は両判定落ちるはず。

パーシーにこないかなー…翌日生かしてもらって1GJ追加できればかなりおいしいのに…と夢を見ながら時間です。

( -106 ) 2012/10/04(木) 04:58:36


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生存者 (9)

花遣い シニード
25回 残312pt 飴飴
画家志望 フェン
29回 残131pt
落第生 クラット
33回 残73pt
シャイな仮面紳士 マスケラ
16回 残468pt 飴飴
地球監視者 マーズ
23回 残321pt 飴飴
郵便屋 パーシー
18回 残367pt 飴飴
噂好き トルテ
27回 残277pt 飴飴
転寝 オデット
29回 残294pt 飴飴
雪国の作家 エレオノーラ
12回 残693pt 飴飴

犠牲者 (4)

受信中 ギュル (2d)
訓練生 ルファ (3d)
家政夫 エラリー (4d)
くろやぎさんになりたい リディヤ (5d)

処刑者 (3)

泣き虫 ティナ (3d)
聖歌隊 ポラリス (4d)
女中見習い リーリ (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (4)

作曲家 ケーリー (1d)
酒飲み ハイヴィ (1d)
煙草売り ヌァヴェル (1d)
占星術師 ヘロイーズ (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

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