人狼物語(瓜科国)


986 役職希望完全無視村〜狼と村のガチバトル〜


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地球監視者 マーズ、戻りました。今からログを読ませて頂きます。

( A12 ) 2012/10/02(火) 22:10:20

【赤】 地球監視者 マーズ

占い対象を、007に持っていくために、LW予想を007で書いても良いですかね?

( *14 ) 2012/10/02(火) 22:11:57

花遣い シニード

マーズおかえりー!

>>39
うん、キチンだとリディヤは謎かな。無難に白ってのを狙う。
キチンなら。
アタック系だと何やらかすか分かりませんが。

★エレノ偽でもパーシー偽でも▲リディヤはありだろうなとは思う?

( 40 ) 2012/10/02(火) 22:18:17

画家志望 フェン

☆シニード>>38
どのように見えてるっていうのはないけども、考えてみたよ。

真狼-真狂の場合=エレオ狼濃厚
ルファ襲撃は、真占を抜けなさそうな状況&ライン戦を避けたかった為、ルファの判定を割らなかった→シニードよりルファの方が襲撃先としては安心。
エラリー襲撃は世論が真狼-真狂予想強めだった&共鳴片割れと発表されたエラリーの状況からシニード護衛も充分あり得ると予想。エラリーが襲撃先としては一番安全だった。
リディヤ襲撃は、さすがにパーシー抜かないとジリ貧の為、狩チャレ?

( 41 ) 2012/10/02(火) 22:18:56

画家志望 フェン

真狂-真狼の場合=ポラ偽
ルファ襲撃は、狼視点で占い二人のうちどちらが狂かわからず、狂が偽黒を出して信用の低い方とライン繋がるよりはと偽黒抑止に占い先襲撃。霊ロラの流れになっても対抗から先に吊れるという見込みあり。灰吊りの流れになったとしても、吊り縄が近い位置に潜伏狼がいなかった。(この場合リーリ非狼濃厚)
エラリー襲撃は、パーシーには護衛がついてそうなので抜けない。エレオは真でも狂でも襲撃するよりは縄使わせた方が美味いと思った?+↑の場合と同じ。
リディヤ襲撃は、場合によってはパーシーを抜くことによって有利な流れになる為、狩チャレ+リディヤ>>4:177>>4:181>>4:183あたりから?

( 42 ) 2012/10/02(火) 22:19:07

地球監視者 マーズ

クラット >>18 ☆真視しているパーシーから、まさか偽黒が出るとは想定していなかったということです。 (>>3:240 >>3:241 >>3:252 >>3:254

フェン>>21 クラット>>7 ☆了解です。

さて、要素抽出に、ログの海に潜ってまいります。

( 43 ) 2012/10/02(火) 22:20:26

郵便屋 パーシー

>>31 トルテ
●当たらなさそうと言うか。
もしエレオ=マーズが決め撃ち戦負けても逃げられる可能性が高いLWを残してるんじゃないか、という推測。

俺の生存は狼の思惑+狩の采配と生存にかかっているわけなので、いつまで占結果落とせるか解らない。
決め撃ってもらえるように頑張るけど
それもどうなるか解らない、この不安はあるよね当然。

じゃあ残った灰の中で、一番逃げ切れる可能性が高そうなのは誰か、皆からほぼ村決め撃たれてるトルテなら、この先盤面がどう動いても一番生存率高そう。
で、襲撃筋考察で占真贋50/50に見てたってのもあって
トルテなら、パシ狼?ってなる状況も作れるかもしれないし、リディ噛みもするかもしれない。有り得るかもしれない!
まあ…割とこれ、ここ怖系に近いものがあるんだけどね。

…といった流れ。
手数計算とかは確りしてない状態だったから
遅かれ早かれ…の部分は確かに考えて無かった。ゴメン!

( 44 ) 2012/10/02(火) 22:21:45

【独】 花遣い シニード

んー・・・。
その反対。
真狼でエレオ真
ルファ襲撃はしろ確定で判定。灰はさめないため。
襲撃先としては安全枠。
エラリー襲撃は相方発表か、そうでなくても白弁当だったからか。

リディヤで得するのは何かなー。
・・・あー。リディヤは狩な可能性で、か。反応の発言で。

( -29 ) 2012/10/02(火) 22:22:43

【赤】 地球監視者 マーズ

パーシー偽論を書くにあたっては、エレオを不慣れな真に仕立てなくてはなりません。どう料理するかですが、ともあれやってみましょう。

( *15 ) 2012/10/02(火) 22:23:13

噂好き トルテ

>>32
ああ、そこね。
そこは、そこから共出ても灰縮まらねーし実質ボクにとっての決め打ちは確白に近いって感じ。
ま〜どうせエラリー以外から出てくるなら、ほかのとこだったら良かったのにね〜ってだけ。

( 45 ) 2012/10/02(火) 22:24:01

噂好き トルテ

>>44
ん〜なんとなく分かった。
ボクにとってのパシが別種のここ怖感情があるだけ納得いくかも。

( 46 ) 2012/10/02(火) 22:27:10

【墓】 聖歌隊 ポラリス

ふぇんぇ・・・。そんなにポラ偽にしたいんかいwww

墓下だから言える。もうふぇん狼でいいよw

( +82 ) 2012/10/02(火) 22:27:42

雪国の作家 エレオノーラ

これから活動開始します。
>>5花☆昨日の灰だけで観れば、狩人在りそうなのがリディアとトルテだと思う。
フェンとクラットは殴り愛に熱心。これは迂闊に敵視受けて占吊避けたいであろう狩人とは思えない。
マーズとマスケラは補完占枠。狩人COしても良かったのでわ?今日するかもだったけど。
リーリは結局COしなかった。
となれば、残るリディアかトルテで狩狙いだったのでは?

私はルファ噛みを狂への黒出し防止、エラリーを灰潜伏帯狭め防止と初回占当たりでやらかした狩人と思い噛んで、ダメ押しでリディア狩狙いしたと思う。

占狂ならば既に狼に真偽判明しているけど、私を噛む利益が薄い。信用皆無だから。
対抗狼ならば、護衛張り付いているであろうパーシーを抜きたいが為に狩チャレ演出してパーシーの真要素稼ぎしていると思うわ。

>>30花☆私は打てば響く問われれば答えるのと、思考開示して私はこう思うというタイプだと思うわ。
ログ読み込んで、怪しい臭いと思えば質問したり言質取に動くけど、クラットとフェンみたいな長い連続とした会話は得意じゃないです。

問われれば誰にでも返答します。

( 47 ) 2012/10/02(火) 22:27:53

雪国の作家 エレオノーラ

>>38花☆チキンとは思えないです。相当に練られた作戦行動していると思います。もしも噛み筋が狩人狙いならば灰狭めしているから大胆です。意見噛みにしては、ルファはシャイニングしていたら相当出来そうな感じですが、あまり発言してなく思考開示重視傾向だったエラリーとリディア噛みが謎です。何か狼に不味い発言が在ったのかも知れませんが。

( 48 ) 2012/10/02(火) 22:28:01

【独】 花遣い シニード

とりあえず。
状況整理。
生存者
シニード、フェン、クラット、マスケラ、マーズ、パーシー、トルテ、オデット、エレオノーラ

<占い>
パーシー:マスケラ○マーズ●
エレノ:マーズ○マスケラ●
<共鳴>
ジニード=オデット
<灰>
フェン、クラット、トルテ

( -30 ) 2012/10/02(火) 22:30:25

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

いやポラリス様、偽ものにしたいではなく、
上はどっちが本物か分からないのでどちらの方面から考えるは
あたりまえだと思いますわよ。

両方の霊能が生きていてラインが繋がったのであれば
切り捨てられますが上は真偽が分かっていないのです。
墓下では配役が分かっていますが、本来ポラリス様も
占い師のお方とラインが繋がる前に吊られています。

真偽決め打てないタイプはどちらの真偽でも考えるので
どちらかと言えばフェン様は普通だと思いますよ
今回の発言に関しては。

( +83 ) 2012/10/02(火) 22:31:07

【墓】 聖歌隊 ポラリス

確かにそうだね。どおおおおも、フェン以上のロック体質なのかなと。

ただ、彼に関して言えば、ティナ偽→私が白発表→ティナ狂じゃないからポラ偽じゃね?って動きが引っ掛かっているので狼視している関係もあるんだと思うんだ。


リリが寡黙続くと知っていれば盤面処理も辞さなかったのではあるよ。

( +84 ) 2012/10/02(火) 22:35:02

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

決定打が無かったですからね。
ポラリス偽物という気がしているのが
エレオ様が赤ログ持った狼っぽく見えないが
頭にあるのかもしれませんわね。

襲撃筋も首をひねっていますし。

そうですね、後一日二日ティナ様と一緒に生きていれば
変わっていたかもしれませんわね。
それを阻止するために霊能吊りに行った気がします、狼陣営

( +85 ) 2012/10/02(火) 22:38:59

画家志望 フェン

落としてから>>41がエラリー確白について考えていないという事に気がついた。

そういえば偽黒なかなか出なかったのって、共地雷警戒してたっていうのがあるのかもね。オレは共潜伏は襲撃先候補を狭めるのが目的で希望してただけで、共に占い当てるとか全く想定してなかったんだけど。

( 49 ) 2012/10/02(火) 22:40:54

【墓】 聖歌隊 ポラリス

デスヨネー。

ティナこの、ルファ居ない間にいぢめてやる。

( +86 ) 2012/10/02(火) 22:43:54

花遣い シニード

エレオ
ん、了解ー。じゃあ質問型で投げるねー。

>>47
1★「狩チャレ演出でパーシーの真要素稼ぎ」
今日は灰噛みだけども、リティヤ噛みは狩チャレ演出、と見えた?
狩狙いではなく。

2★「〜護衛張り付いているであろうパーシー」
んー、共鳴の護衛の可能性は?
ありそうだとは思ったけども、むしろ占いのほうが高いと見てる?

>>48
リディヤ噛みは私も現在も謎解けないなー。
発言で云々でかまれた、可能性はなしにもあらずって思ってる。

噛み筋から可能性は多々だけど、そっからどうと取るか?となるとやり手ではあるなと。
★エラリー噛みは謎だっけ?どんな風に謎って思ってる?

白確定だから・・・(ほろり)と思うけども。不思議ではないなー。

( 50 ) 2012/10/02(火) 22:44:04

画家志望 フェン

>>45 トルテ
ふーむ。ありがとう。

★マーズ&マスケラ&クラット
>>32に対する>>45って特に違和感ない?


★エレオ&マーズ
何でエレオ襲撃されないんだと思う?

( 51 ) 2012/10/02(火) 22:44:44

落第生 クラット、花遣い シニード>>40真面目に考察始めたらすごいことになったw ちょっと待っててw

( A13 ) 2012/10/02(火) 22:46:10

花遣い シニード

共に占い当てるだなんて・・・無駄手させちゃうよ、もったいない。
という思考はあったけど、まぁ緑枠では色々と(

>フェン
フェン視点では、クラット、トルテにどっちか?狼ってなるけども
検討付きそうです?

( 52 ) 2012/10/02(火) 22:48:58

【赤】 噂好き トルテ

えれお噛んでパシ吊られるより
パシが黒出ししてエレオ偽打たせればいいから。

ここで思いついた。
万が一パシが狩に●黒を当てた場合、対抗で出る他に、リディヤ狩説やリディヤ狩ならその危険が減るから灰噛んだんじゃないかと。

みたいなないようでいいかなぁ。返答は。

( *16 ) 2012/10/02(火) 22:50:46

【赤】 雪国の作家 エレオノーラ

…申し訳ないです。101の弁護不可能です。
特に2dでティナ▼の理由が無いし、素直に語録精査しても明確な白要素を私が拾うには難しいです。
私が素村ならば、精査でマスケラが白っぽいとしか評価できないです。
立場上、いまからマーズへ質疑応答するのは透けたりして危険だし、せめて思考開示重視とかの言質を事前に確保するべきでした。

透けさせない為にも、私からの斑触りは止めます。

( *17 ) 2012/10/02(火) 22:51:54

落第生 クラット

>>51 フェン
☆僕が喜んだのはオデットの色取れなかったからで、トルテは最初から白いって言ってたし。
そもトルテが狼で「しまった共鳴そっちかよ」とか思ってたとしても彼女が表に出すだろか。

( 53 ) 2012/10/02(火) 22:51:55

【赤】 噂好き トルテ

ここで思いついた。
万が一パシが狩に●黒を当てた場合、対抗で狼が出る他に、リディヤ狩説を唱えたりやリディヤ狩ならそもそも黒だした先からの狩COはないので危険が減るから灰噛んだんじゃないかと

( *18 ) 2012/10/02(火) 22:52:54

花遣い シニード

>フェン
>>51
んー、
違和感きいてるけどフェン自身、何か違和感感じとっての、だよね?

>クラットact
まさかの。喉つぶさない程度に。
む、無理せずにコンパクトでもいいんだからね?
[といいつつ苺大福を用意する人←]

( 54 ) 2012/10/02(火) 22:53:07

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

ポラリス様(フルフルフル<ティナ様いじめ

ルファ様の3倍返しが怖いですわよ

落ちつけるように、こっそりと秘蔵のジャムで作った
クッキーとサンドイッチを差し上げますか落ちついてください
(内緒ですよと人差し指を唇にあてた)

( +87 ) 2012/10/02(火) 22:53:10

【墓】 くろやぎさんになりたい リディヤ

リディヤもなんで噛まれたかさっぱりぽん。

( +88 ) 2012/10/02(火) 22:53:21

【独】 花遣い シニード

「彼女が表に出すだろか。」

かの・・・じょ?

( -31 ) 2012/10/02(火) 22:53:57

【赤】 噂好き トルテ

ん〜そこはボクが白要素拾ってくるかな。ちょっと時間かかるが、そこを0721風に言葉を変えてみてくれ。

( *19 ) 2012/10/02(火) 22:54:46

シャイな仮面紳士 マスケラ

>>35>>38 クラット シニード

噛み筋について流れに沿って考えてみた。
ルファについては、エラリーを確白にしている+共鳴2名生存のためこれ以上確白を増やしたくなかったんじゃないかな。あとは共鳴地雷避け。

3dのエラリーはシニードに護衛がついていると踏んでの共鳴削り。
今日のリディヤ噛みを要素に含めるなら、狩り探しの間の時間稼ぎも考えられる。

4dのリディヤは狩チャレ。狼視点狩り候補は純灰に絞るなら昨日の時点で1/3。決め打ち進行間近の状態なら、パーシー抜き準備のラストチャンスとも言える。

( 55 ) 2012/10/02(火) 22:54:55

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

赤ログ見るまでは分かんないと思うのですわよね。
リディヤ様噛みもルファ様噛みも。

予想はできても狼陣営のお方が判明していないので
正解が分からない(ため息)

リディヤ様も梨タルトいかがですか。

( +89 ) 2012/10/02(火) 22:56:17

【赤】 地球監視者 マーズ

◆エレオノーラ真要素 (現在書き途中)

結論から言うと、感情的と思われる、不慣と思われる真なのですが、その要素をまず抽出してみます。

私が感情を差し挟まずにプレイするタイプのため、正直言って考察しにくいのですが、頑張って考察してみました。

>>1:8 【スライドしません。非霊共狩CO】まずこの発言が出ること自体が不慣れな印象。おそらく占い経験もほとんど無いのではないかと思われます。
>>1:18 が定番的な回答。おそらくかなり不慣れであり、上記のとおりかと。
>>1:41 上段も不慣れ感全開。
>>1:156 >>1:157 >>1:159 >>1:160 >>1:164 は正直な話、略称を使用している点で読みにくいが、不慣れということを加算すれば、彼女なりに情報を整理しようとしている点はわかる。



対オデットについて。
>>1:187 にて、「苦手と思える1要素として、在庫過剰でもなぜギュルへ飴投下なの?」という点から疑いが始まっていること。
>>1:194 「オデットは人っぽい感じは有るけど、感覚的発言だから私には理解に苦しむの。相性悪いとしか言えないわ」と自己申告
>>1:248 「苦手。正直申して放置したい」

( *20 ) 2012/10/02(火) 22:56:18

【赤】 噂好き トルテ

ん〜フェンは鋭いね。
あれはアピであってね。
しかしすむらーでも言いそうな気はする。

( *21 ) 2012/10/02(火) 22:56:37

【赤】 地球監視者 マーズ

>>*16 007、それで行きましょう。

( *22 ) 2012/10/02(火) 22:57:15

画家志望 フェン

>>52 シニード
とりあえず斑ローラーしていけばまた占い判定落ちて情報増えるよなーと思ったんだけど、例えば今日オレ統一占いとかだとオレ視点の二人の色は見えないわけだよね…。
うーん、見当付きそうかどうかはわからないけど、どうにかして見当付けるしかないんだろうなぁと思ってるよ。

( 56 ) 2012/10/02(火) 22:57:28

噂好き トルテ

>マスケ
パシ真と仮定して
シニに護衛ついてると思っているならパシいくんじゃなかろうか?

( 57 ) 2012/10/02(火) 22:59:09

シャイな仮面紳士 マスケラ

…本当は、オデット占って黒出す予定だったんじゃないかな。エレオがオデットをあの日占わなかった本当の理由。
パーシーが私を占うのは予想ついたと思うから(>>3:207 >>3:222)、この日マーズを白囲い。
エレオが▼オデットを言っても実際には吊れないだろうけど、視界晴らしのために●オデット指定はされたと思う。

で、この日マーズに補完が入っても、それぞれが黒出しだから灰狼1確定させるために斑ロラ。
その後決め打ちに入ったとしても、今より灰広くなるんだよね……なるよね?

最初の予定はこっちだったんじゃないかな。パーシー真決め打ち進行を視野に入れた上で、できるだけ確白を増やさない噛み筋。
堅実に勝ちを狙ってきてると思うよ。オデット共鳴COで狂ってるけど。
だからこその今日のリディヤ噛みじゃないかな…狩り狙いの博打の1手。

↑の進行について詳しい手数計算できてないから、おかしなところあるかもー。

( 58 ) 2012/10/02(火) 22:59:23

画家志望 フェン

>>54 シニード
いや、違和感感じたからっていうよりはちょっと気になったから聞いてみたよ。
これって普通の反応かな?ってのを、他の人の意見も聞いてみたいなと。

( 59 ) 2012/10/02(火) 22:59:48

【独】 噂好き トルテ

>>53
むしろオデに白アピしまくってうまぁ〜でした。

( -32 ) 2012/10/02(火) 23:00:24

【墓】 訓練生 ルファ

・・・ポラリスさんは決め撃ってもらえなかったからってティナさんいじめるのやめてあげましょうよ…
因果応報ですよ(にこっ

( +90 ) 2012/10/02(火) 23:02:02

画家志望 フェン、落第生 クラット>>53えっ、「彼女」…?トルテってボクっ娘だったの?

( A14 ) 2012/10/02(火) 23:03:12

【墓】 聖歌隊 ポラリス

あ!これ、イチゴのこんふぃちゅーる!!良いの?ありがとう!ヘロたん♪

早速味見するよ!・・・・・・・・・美味しい!甘すぎず、それで居てイチゴのフルーティーな風味が♪

( +91 ) 2012/10/02(火) 23:03:24

聖歌隊 ポラリス、訓練生 ルファが沸いたぁー・・・。期待を裏切らねぇ、歪みねぇな。

( a4 ) 2012/10/02(火) 23:03:58

【独】 噂好き トルテ

オデ潜共臭い。

媚売っておこう

村打ちした。塗りにくい共なら問題茄子。
村決め打ったふりしてどんどん媚売っとこう

おまぁそこ共かよ・・・がっかり。

ですよねぇやっぱそこ共か。うまぁ。

( -33 ) 2012/10/02(火) 23:04:56

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

お仕事の時に依頼料でふん…ごふごふ、頂いたものですわ。

一杯食べて心穏やかに殴り合いましょう(いじめはめ―です)

ルファ様もらぶらぶですわね(そっとお茶を差し出した)

( +92 ) 2012/10/02(火) 23:05:14

落第生 クラット、画家志望 フェンえっ…違うの? てっきり女の子だと思っていた。

( A15 ) 2012/10/02(火) 23:05:59


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花遣い シニード
25回 残312pt 飴飴
画家志望 フェン
29回 残131pt
落第生 クラット
33回 残73pt
シャイな仮面紳士 マスケラ
16回 残468pt 飴飴
地球監視者 マーズ
23回 残321pt 飴飴
郵便屋 パーシー
18回 残367pt 飴飴
噂好き トルテ
27回 残277pt 飴飴
転寝 オデット
29回 残294pt 飴飴
雪国の作家 エレオノーラ
12回 残693pt 飴飴

犠牲者 (4)

受信中 ギュル (2d)
訓練生 ルファ (3d)
家政夫 エラリー (4d)
くろやぎさんになりたい リディヤ (5d)

処刑者 (3)

泣き虫 ティナ (3d)
聖歌隊 ポラリス (4d)
女中見習い リーリ (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (4)

作曲家 ケーリー (1d)
酒飲み ハイヴィ (1d)
煙草売り ヌァヴェル (1d)
占星術師 ヘロイーズ (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
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