人狼物語(瓜科国)


986 役職希望完全無視村〜狼と村のガチバトル〜


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郵便屋 パーシー

フェンも初動から見えてない人っぽい空気感なんだけど
何を信じて何を疑うのか、が
日変わり事にポンポン切り替わってて
動きすぎててちょっと停滞して見えてきてる3D以降。
改めて要素の取り方とか、フェンがどこ重視で見るのか
そういうの知っておきたくて考察スタイル訊いてみたけど
今日は今日で安定の不安定ぶりを発揮してる気が。

★フェンが結局のところ今一番有り得ると思ってる陣形、
その陣形から予測出来るLWってのは何なの?

( 150 ) 2012/10/03(水) 22:32:21

地球監視者 マーズ

つまり整理すると、エレオ>>135 の吊希望は、正確に修正すると、

▼パーシー ▽マスケラ 

どちらも敵側だから逆でも構わない、と。

という事ですね。

( 151 ) 2012/10/03(水) 22:33:37

花遣い シニード

いや、ね?さすがに・・・。

「他力本願」な気分と占い師な人から言われるとは・・・。
うん、「はじめてでも分かる!占い師」って本投げていいですか?
そんな書物をお届けします。
そんなものじゃないんだと思うんだけどな。

リアル大事にと言いつつ、いなくなっても投げるからね。
>エレオ
★勝ちたいとは思ってる?思ってない?
君の本音、どうぞ。

灰発言は最後には全公開されるので、その点をお気をつけあれ。
エロい話はデザートです。まくまく。

( 152 ) 2012/10/03(水) 22:35:43

花遣い シニード

>フェン
1★>>142答えようのない質問をエレオってしてたっけ?という考えはあったりする?

>>134を見てですが。
パーシーには絡んでるぽいけど、エレノには絡みがなかった。これが気になる引っかかる状況って言われてますが
2★ これをどう思う?
ふぃんの考えが聞きたいな。
私としてはそれ、疑問符が付くんだが、絡まないから、黒なんじゃね?とに聞こえてしまうのは、おかしいんだろうかと。
フェンの発言は比較的分かりやすいものだけど。

( 153 ) 2012/10/03(水) 22:36:55

【独】 花遣い シニード

他力本願ってのはさ。

まとめ役の位置がまさにそうな気がするんですけどね。

( -87 ) 2012/10/03(水) 22:38:26

シャイな仮面紳士 マスケラ

>>144 クラット
ニュアンスで伝わってると思ってたんだ…orz

☆統一とバラどっちの話だろ…両方で答えればいっか。
 
統一:確白ならよかったーだし、斑なら出した方にもよるんだけど…パーシーから出てたら吊ってたかもしれない。エレオからなら灰吊りも考えたかも。どっちにしても、リディヤの発言次第だったと思う。
バラ:パーシーがどこ占ってたかによるんだけど、私の希望まま(パシ→マズ、エレ→リディ)が通っててそれぞれに黒出たら、▼マーズしてたかな。…で、その日パーシーにリディヤ補完か…な…?
…昨日の私の希望考えなし把握…。

☆占いはできる限り狼かどうか迷うところに当てたい。私はクラット村打ってるから占い必要ない。
まぁ、昨日エレオの第二希望にクラット当てたのは、二人が切れてると思ったから黒出るかなーとか思ってて、そしたらエレオ殴りにいこうかなーとかそんな事を考えてた…。

( 154 ) 2012/10/03(水) 22:38:59

【独】 花遣い シニード

いやさー、これ、言う人がいるとはおもわなんだ。

他力本願で黒みつけられたらいいですよねー、ほんとうにねー
・・・はぁ・・・これはこれで。

▼パーシー▽マスケラかぁ。

逆でもいいけど、マスケラ先じゃないんだなぁと。

( -88 ) 2012/10/03(水) 22:40:35

落第生 クラット

今日の吊りは▼斑でいいと思う。
どっちにするかは考え中だが多分納得する結論は出ない。

占い、120%利己的案を出していいなら●クラット統一。
>>4:153いわく僕は自己中らしいし。
…いや、僕以外のメリット皆無なんだけどね…
自由でいいと思うよ…うん…シニードまとめ頑張って。

( 155 ) 2012/10/03(水) 22:41:36

花遣い シニード

>クラット
吊りは▼斑はすでに思考では決まってる。

納得結論はマスケラとマーズで今探り中。
クラットに質問。
★クラット統一してどう動きそうだろうって仮想想定はあったりする?
あくまで仮想。幻想ですが。

( 156 ) 2012/10/03(水) 22:48:55

郵便屋 パーシー

吊り希望は▼マーズ▽エレオ。
マスケラは吊って欲しくないから、
斑ロラ的意味合いの▼斑なのだとしても
▽にはエレオ上げておく。

>>155 クラット
★フェンorトルテで、占わなくてLW判断出来る自信ある?

( 157 ) 2012/10/03(水) 22:51:03

【鳴】 花遣い シニード

相方いる?
いたらちと顔出してもらえると。

さすがに単体でエレオ真見るのはきつい。経験と、襲撃先からだとエレオ狼だとルファはな。と
リディヤは多分狩狙いぽいけど。

・・・狩CO促してみる?
狩人個人任せしているけど。

( =5 ) 2012/10/03(水) 22:54:32

落第生 クラット

>>156 シニード
確白になれば最終日の灰殴り合いになった際、フェンとトルテの殴り合い。
どっちがどう不利だと思ってるかは知らないけど、不利だと感じている方はそれなりの行動に出るんじゃないかと。
どっち? は今伏せておくね。僕が残るかもしれないし。

斑になったら笑顔で偽を殴りに行くけど…というか真贋が分かるから僕の気が楽になるよねみたいな話でしかない。

ただパーシーとマスケラは僕に村打ち。
僕もマスケラ村、パーシー真よりで見ていると言ってる。
ここ偽で僕に黒出してくるかなあ、とは思っている。

>>157 パーシー
☆↑の理由です。まあタイマンで殴りあえば何か見えてくるんじゃないかな。
トルテやフェンが斑になったらそれはそれで困るんだ…

( 158 ) 2012/10/03(水) 22:56:26

落第生 クラット、ごめ、チョイ離席。

( A56 ) 2012/10/03(水) 22:56:37

画家志望 フェン

とりま希望だけ。

【●占い先投票自由▼マーズ】

( 159 ) 2012/10/03(水) 22:58:22

画家志望 フェン

☆パーシー>>150
何なの?って、誰なの?と思っていいのかな?w

今は真狂-真狼、
ポラリス=マーズ=トルテ+エレオかな?って思ってるよ。

ポラリスは非占COの早さから非狂、パーシー狼ならとっくにエレオ抜いてると思うから、パーシーは非狼と思ってる。
考えられる組み合わせはこう。
\|郵作聖泣
壱|真狼真狂
弐|真狂狼真
参|狂真狼真

( 160 ) 2012/10/03(水) 23:03:57

画家志望 フェン

マーズとエレオが両赤持ってるように見えないんで、壱も除外。
するとポラリス狼となる。ポラリス狼だとリーリ非狼じゃないかと思う。理由は>>42のとおり。

A:ポラリス=マーズ=?+エレオ
B:ポラリス=マスケラ=?+パーシー

このうち、Bの組み合わせにトルテだと、エレオが占COする前に3人とも非占COしてるんで、この組み合わせはないと思う。よって、Bの場合はクラットがLWかなと思う。
Aの場合はトルテとクラットどっちがLWでもありか。

クラット、もしかしたらオレがトルテを疑うよう仕向けた狼の可能性あるかなって思ったけど、今日の発言見てると人だと思う。トルテとクラットだったらクラットの方が村っぽいと思った。

( 161 ) 2012/10/03(水) 23:04:11

花遣い シニード

連絡
しばしアイスまくまくして離籍してきます。

【占い:自由です】
【吊りは斑のどっちかを希望となぜその人を選んだかの理由を一緒に】

すいません。

( 162 ) 2012/10/03(水) 23:04:12

【独】 郵便屋 パーシー

クラット狩人だったらいいな・・・だったらいいな。
だから統一クラットを希望してて、
それで村視点偽黒打たれたらCOで明確に解るって状況なのなら
統一したいなーと思うところなんだよね・・・
そしたら俺楽だし・・・

( -89 ) 2012/10/03(水) 23:04:12

【墓】 聖歌隊 ポラリス

フェンwwwwwwwwww下座れwwwwww村人だったらちょっとがっかり。

とは言え、狼だったら仕方ないかー。仮想敵作らなきゃだし。

( +173 ) 2012/10/03(水) 23:06:30

地球監視者 マーズ

◆パーシー偽要素考察

無論、占い師としてのスキルはエレオを超えているため、スキル的なもの、視点的なもの、襲撃懸念を醸し出すスキルは、パーシーの方が上。(>>2:66 >>3:38)などは顕著。

と言うのもあり、思考過程が分かりやすくてね。
私も偽黒を出されるまでは、全くもって真視していた。
偽要素を抽出するのが、本当に難しい。

>>1:144 ルファ・エラリー・リーリについて、ちょい硬めという評。パーシー狼の場合は、早期にSGの絞り込みがされていたと思われる。


>>4:2 「まず俺は共鳴相方はマスケラだと思ってた」
これが違和感と言えば違和感。>>4:27 で私は共鳴相方のシニードの動きから、オデット共鳴と見抜いていたので、この時に●マスケラにする事でパーシー=マスケラ=両狼とすれば、パーシーの信用度で白囲いを考えたと思われる。
この時に他の占い対象者(リーリは寡黙吊候補。私はSG候補)という判断がされたと考えられる。

>>4:24 (マーズ)よりのらくら無難なマスケラの方が狼あるかなと思った と●マスケラにした理由を補足。白囲いした理由は、客観視して白印象をUPさせておきたかったと想定すると、つじつまが合う。

( 163 ) 2012/10/03(水) 23:06:52

落第生 クラット

希望だけ投げとく
【●自由占い ▼マスケラ】

マーズとマスケラ、ぶっちゃけどっちも白かったです。
思考におかしいところないし、ラインも…という感じ。

でも…エレオがあの状態なので…
マスケラ陣営はまだパーシーがいるけど、エレオ陣営はマーズ吊っちゃうと真だった場合情報が手に入らないという…

超逃げの一手。

( 164 ) 2012/10/03(水) 23:07:01

落第生 クラット、そしてほんとに離席、最低本決定は確認する!*

( A57 ) 2012/10/03(水) 23:07:35

【墓】 聖歌隊 ポラリス

まぁ、真視を取れなかった私がいけねぇです。

( +174 ) 2012/10/03(水) 23:08:12

シャイな仮面紳士 マスケラ

希望出し。
占い先は自由って事なので吊りのみ。

【▼マーズ】
私視点これしかないよ…。

>パーシー
私の占い希望出した方がいい?

( 165 ) 2012/10/03(水) 23:09:45

郵便屋 パーシー

>>165 マスケラ
あ。一応聞いておきたい。

( 166 ) 2012/10/03(水) 23:12:28

地球監視者 マーズ

希望出し【●自由 ▼マスケラ】
吊希望はマスケラ同様、私視点も彼しかない。

( 167 ) 2012/10/03(水) 23:12:37

地球監視者 マーズは、シャイな仮面紳士 マスケラ を投票先に選びました。


シャイな仮面紳士 マスケラ

>>166 パーシー
ん、私の希望は●フェン。
クラットは村打ちしてるし、トルテは今日1日の発言見てても、可能性から色々考えて推理しようとしてる。

>>111見た時に、フェンがエレオ真に誘導しようとしてると思ったんだよね。
再下段はパーシー狼はない=狂人予想→パーシー噛まれてもエレオ真に持っていける伏線。

あとはエレオとのラインが、エレオから無理矢理ぶった切ろうとしているというか、なんというか。
エレオの動きが謎すぎてここから取るの止めた方がいい気もするけど…。
最終的にはパーシーの好きに決めてくれればOKだよ。

( 168 ) 2012/10/03(水) 23:18:26

【独】 画家志望 フェン

あー、クラット狩なのかな?
狩っぽいな。明日のパーシー抜かれる想定がないあたりが。

( -90 ) 2012/10/03(水) 23:19:20

落第生 クラット、戻ったー 失礼しました

( A58 ) 2012/10/03(水) 23:21:57

【独】 シャイな仮面紳士 マスケラ

>>164

でもそんなフラットで見ていこうとしているところが慎重な性格反映してて村です…。

( -91 ) 2012/10/03(水) 23:24:44

画家志望 フェン

>>153 シニード
☆1.ん??エレオが誰かに答えようのない質問してたっけ?っていう意味?
じゃなくて、オレの>>142は、「どうしてパーシーはマーズに偽黒重ねずにマスケラに白を出した?」っていうオレの質問に、パーシーが真だからエレオには答えようがなかった、っていう意味だったよ。

☆2.うーん、1dに特にエレオと殴り合った記憶もないんだけどなぁ。ちょろっと質問はした気がするけど。まぁどっちかと言えばエレオよりパーシーの方に飛ばした質問の方が多かったかもしれないけど、そもそもオレ他の人に比べると占い師の2人に絡んでない方なんじゃないかと思った。

( 169 ) 2012/10/03(水) 23:28:42

【独】 落第生 クラット

正直、マスケラとラインがつながりそうなのがフェンな気がしてね。
パーシーから黒は出ないんじゃないかなあ、とか。
出たらパーシー真なのかなあ、とか。
トルテLWとか…とか

まあいろいろ思うところである。

( -92 ) 2012/10/03(水) 23:28:57

画家志望 フェン

っていうかオレ3dはめっちゃエレオ庇ってたと思うんだけどなぁ。
エレオ>>134の最下段って、オレ宛じゃなくてトルテ宛の間違いじゃないかな?

( 170 ) 2012/10/03(水) 23:32:07

落第生 クラット

>>5:163 マーズ
…ブーメランになるよ。
「オデット共鳴だと見抜いてた」マーズなら>>4:27エラリー共鳴COをうのみにせず、オデットに黒出しさせず自分を囲わせたんじゃないだろか。

>>4:2のパーシーはつまり「マスケラ共鳴だと思って甘く見てたけど違うなら気になるなあ」って意味に取れるからね。
ゾーンに入っててこれ幸いと囲いに行った可能性はあるけど。

( 171 ) 2012/10/03(水) 23:34:22

郵便屋 パーシー

>>158 クラット
なるほど把握。ありがとうー。

>>160 フェン
誰なの、で解釈大丈夫w
何なのって何なの?だよな、確かにw
ひとまず説明ありがとう!

>>168 マスケラ
ありがとう参考にしつつで考えてみるー!

なんだこの中身の無い発言www

( 172 ) 2012/10/03(水) 23:34:26

落第生 クラット、画家志望 フェン待ってて、1d見直してくる…ってなんで僕がw まあいいか…

( A59 ) 2012/10/03(水) 23:35:03

落第生 クラット、地球監視者 マーズごめん、アンカ普通に>>163だったw >>5:163も君の発言ではあるけど。

( A60 ) 2012/10/03(水) 23:37:53

郵便屋 パーシーは、画家志望 フェン を能力(占う)の対象に選びました。


郵便屋 パーシーは、画家志望 フェン を投票先に選びました。


落第生 クラット

>>179 フェン
見てきた。たぶんそだね。殴り〜というのは多分スライドしないCOからの狂人かお前はw の突っ込みをさしてるのだと思われる。

( 173 ) 2012/10/03(水) 23:40:31

地球監視者 マーズ

>>171 クラット ☆確かに上段はブーメランになりますね。それは反論出来ません。

( 174 ) 2012/10/03(水) 23:44:37

地球監視者 マーズ

◆マスケラ狼考察

多分、マスケラは、村でも狼でも基本的な動きは変わらない、紳士なPLなのだろうと思う。正直な話、狼要素を抽出するのが困難。

>>1:264 エラリー吊枠に突っ込んだ。>>1:202 で理由を述べているけれども、若干判断が早すぎるのでは。ただこれは強い狼要素にはならない・・・上手い。

>>4:22 「…俯瞰視点、パーシー−マスケラ両狼での白囲いの可能性があるという事に気付いた」と自己申告で述べているけれども、これも強い狼要素にはならない、上記のとおり。

総じて、狼らしい隙が無いな、と感じざるを得ない。そもそも>>4:246 >>4:247 でマスケラ最白考察をしているためか、今改めてログを読み返しても、狼要素が中々見つからないので、頭を抱えている。

( 175 ) 2012/10/03(水) 23:49:35

【独】 郵便屋 パーシー

マーズ良い奴よな本当に…。
この状態でも無理に黒塗って来ないし白い…………。

( -93 ) 2012/10/03(水) 23:53:44

地球監視者 マーズ

>>28 フェン
★マーズ>>16
パーシー真視してたから黒出されたのが予想外だった、って事かな?

☆そうですね、重複しますが、>>43 が回答です。

★2状況は最悪、って事だけど、この先どうなると思う?
狼側はどうしてくると思う?

☆2私が言うのもなんですが、状況の最悪さに加速度がつきましたので、本日▼私 明日▼エレオに持ち込めるのでは無いでしょうか。

( 176 ) 2012/10/03(水) 23:54:03

花遣い シニード

相方召還中。

こにゃい。
81本目のアイスまくまくしてみてきます。

( 177 ) 2012/10/03(水) 23:56:10

落第生 クラット

>>176 マーズ
斑ロラは僕視点占い真贋確定しなければ完遂するつもりだよ。
本決定▼マーズが出ても、なるべく考察は落としていって、お願い。

( 178 ) 2012/10/03(水) 23:57:02

画家志望 フェン、落第生 クラット>>173、わざわざ見てくるとかマメだなーwお疲れ。

( A61 ) 2012/10/03(水) 23:59:01

落第生 クラット、花遣い シニードついでにこれもお供えしておこう、と山盛りのドーナッツ。

( A62 ) 2012/10/03(水) 23:59:10

【独】 落第生 クラット

しかしマーズが吊られると…わりあいとガチでエレオどうしようかという話に…いや真でも偽でも…

どうやってここから要素をとればいいのだろうか…(困

( -94 ) 2012/10/04(木) 00:02:33


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花遣い シニード
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画家志望 フェン
29回 残131pt
落第生 クラット
33回 残73pt
シャイな仮面紳士 マスケラ
16回 残468pt 飴飴
地球監視者 マーズ
23回 残321pt 飴飴
郵便屋 パーシー
18回 残367pt 飴飴
噂好き トルテ
27回 残277pt 飴飴
転寝 オデット
29回 残294pt 飴飴
雪国の作家 エレオノーラ
12回 残693pt 飴飴

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家政夫 エラリー (4d)
くろやぎさんになりたい リディヤ (5d)

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泣き虫 ティナ (3d)
聖歌隊 ポラリス (4d)
女中見習い リーリ (5d)

突然死者 (0)

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酒飲み ハイヴィ (1d)
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占星術師 ヘロイーズ (1d)

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