986 役職希望完全無視村〜狼と村のガチバトル〜
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地球監視者 マーズ
霊ロラに関しては、安全策としては推奨したいところ。
灰から1人吊って、白が出ても、せつないという事はありますね。あとは下手に狩人を吊ってしまうのを避けたい、というのもありますね。
【墓】 占星術師 ヘロイーズ
皆様こんにちは。
初回確白判定ですわね。
共鳴が潜伏中なので安全策ともいえますが…。
明日黒判定が出るという仕込みが入ったともいえます。
霊ローラーはもろ刃だと思いますわよ…真視は良いのですが
其れがあっているかどうかは分かりません。
エレオ様が真であった場合は修復がきかなくなる可能性が
出てきますから。
しかエラリー様に票が集まり過ぎていたので
白が出るだろうな…とは思っていました。
元々今日は白しか出せないとは思っています。
さて狩人涙目ですわね…きっと。
明日どっちを護るかが勝負所になっていますもの。
聖歌隊 ポラリス
ルファさんと対話しますの。
★結局、2-2陣形から、他の観点から誰が潜伏っぽいと思ってらっしゃいますか？
又、ティさんにお考えがあるとして、どのようなスタンス動くと思いますか？弁が弱いとルファさんが感じるのは、どの様な発言だと思いますか？
ちょっとかけ離れてるので、擦り合わせさせて下さい。
エレオノーラさん、★霊ロラ反対からクラットさんとのやり取りで、霊頼りからロラ賛成のお考えに変化されていますが、狩保護は隅に置いたとして、どの様に真を村に示されますか？
パーシーさんに比べると防戦一方で、余り灰と絡まない感じを受けています。
地球監視者 マーズ
地球監視者的な意見だけど、エレオは略称を使わないで話したら、良いのではないでしょうか。名前で書いた方が、伝わりやすいと思いますよ。
それでは地球監視会議に出かけて来ます。メモにも書きましたが、帰宅は深夜になると思います**
噂好き トルテ
分かりにくいかな。
村視点で、２狼（３狼）生存かLWかがわからない状態になるかもしれないのに、LW扱いで疑われるかもってのがちょっと気になった。
ま〜終盤SGにされんじゃね？という事だとは思うが。
訓練生 ルファ
>>54 ポラリスさん
☆随分先急ぎますね…二日目入ってまもないのに誰が潜伏、とまで結論がでるわけないじゃないですか…
そうですね、ぽんぽん軽く動いている印象のフェンさん、個性的に動いてるオデットさんからはあまり潜伏ぽさは感じませんね
あえてあげるならリディヤさん,クラットさんあたりでしょうか…リーリさんもそんな印象ではありますがそれこそ狼なら役職蹴りだされる位置かと思いますので
☆ティナさんの動きなんてティナさんにしかわからないでしょうに…
見てれば動きはみえるんじゃないですか？どう動くか予想するより起きた事実から考察させていただきたいのですが。情報が落ち始めた二日目ですしそれなりに喋ってくれると思ってますよ…
スタンス？彼女がいうように思考開示して、黒いところを吊り占いしたいんじゃないですかね。占い希望をみても能力を軽視というより自分が色を知りたいところに●あてている感じ受けましたよ…純粋に占いで狼さがしたいんじゃないですか？エラ直吊りと迷う、ともいってましたし狼探す意欲はみえますよ。偽なら霊ロラにもちこみにくるのかと。
訓練生 ルファ
☆僕の弁が弱い、の基準をきいて僕の色がみえるんですか？質問の意図がわかりませんね…
僕は昨日から述べているように情報が増えれば喋れる方だとティナさんを評価しています
実際彼女は自身がどのように考えて動いているか、については述べていらっしゃいます。僕の思う弁が弱い方は喋りはしても周りに流されやすい方、でありますので自分はこうである、と頑として主張するティナさんはそれにはあてはまりませんね
聖歌隊 ポラリス
ルファさんお返事ありがとうございます。ルファさんに関してハッキリ分かったことが私視点一つ。
私とルファさんは余りにも行動指針が違いすぎる様で、対話しても色が取れそうにありません。【●処理候補の範囲内】です。
質問の意図ですが、私はルファさんのお考えや、狼さん探しに対する根底スタンスが良く分からなかったので軽くお聞きしただけです。
勿論、私だって潜伏狼の目星はついていません。ですが、やり取りの中で切り込めば、余り目立たない、触られたく無い防御感が多少見えるのでは？と思います。
ところで、色が見えるのですか？との事ですが、色が見えないから見ようとするのが普通だと思います。確かに私の質問の意図がルファさんに伝わらなかったのであれば、私の質問力不足である事は否定のしようはございませんの。
ですが、何となくルファさんは後ろに何かを持っている感じがした、と述べさせて頂きます。彼が狼であれば村の白の輪から外れそうな気も致しますが、素直に色を今の時点で一番見てみたいと思いましたの。
噂好き トルテ
鳩
＞まず
☆ん〜確かに霊視点で占真贋は斑吊れば分かるから、その意味最黒を占う意味はある。霊だと特にね。
ただまぁ最黒直吊りでも良いんじゃないかって気持ちは分かるからそこは余り要素には取れないかな。
後は、直で〜言いながら今日逃がす可能性もあったけれど、エラリー白だったんでそこは問題ない。
【墓】 占星術師 ヘロイーズ
あら入れ違いですわ。
霊ローラーは今真偽が皆傾きつつありますが
どちらと繋がるかは分からないので…消極的反対。
寡黙とSGにされそうで占いにあてるのも勿体ないお方…等と
考えましたけど…………今の所発言が薄いのですわよね。
一部分が発言があまり無く後一日待ってとなりますでしょうか。
多弁組との差が開き過ぎているために今は絞れませんわね。
【鳴】 花遣い シニード
霊吊り、今日するべきだと思う？
能力者ロラなんて明日でいいじゃまいかと思ってる人がここに。
灰白吊りしても霊吊っても明日があるなら灰白押しですが。
郵便屋 パーシー
灰で今一番気になってるのは、
昨日もちょっと触れたんだけど、ルファ。
エレオ狼視の理由の基軸がオデ狼仮定にあるって部分。
>>25>>58読んで、ルファ自身はオデ白視だけど、狂思考トレスすると色取りづらい所にあえて絡みに行かないだろう＝エレ狂薄め？…という事なのか？でまあ納得出来なくも無いんだが。
初日に見えた「占師は結果だけ出しても信じません！」とか、結構怖がりで慎重に情報精査していきたいタイプってのがルファの性格要素かと思った。>>32辺り、ティナ真目も考えて彼女の長所拾って白要素上げしてるのも慎重だよね。
そういう部分と、自分は白だと思ってるオデを狼と仮定してエレオの正体を考える…みたいな脆弱要素基軸に考察をするって事自体に、差異が有るような？って思えて。この辺、微かにルファの人物像に歪みを感じるかな。
>>64 ポラリス
★今日、灰吊り希望をって事なんだけど。ルファ直吊りで自分で霊結果色見るよりも占い当てたいってのは何か理由ある？
そんでまた一撃離脱ー**
【独】 シャイな仮面紳士 マスケラ
>>10 クラット
回答ありがとう。
まとめると、クラット的に占いは色取りにくいかつ白なら村的においしいところに使う、吊りは狼狙いの他に白でもあまりおいしくないところも対象にって感じかな。
>>21 ルファ
占真狂の場合、エラリーがご主人様じゃないかと思って割らなかった可能性あると思わない？
私はパーシー狂の場合、ありうると思うんだ。
真狼なら斑に格好だったと思うけど、そうしなかったのはライン勝負に持ち込みたくなかったって言われてるね。
>>24 エレオ
この発言だとライン戦希望？
霊ロラ始めたとして、次の日エレオが黒出して斑になったとする。そのひ▼斑で残った霊とエレオがライン繋がる可能性あるよね？その場合むしろエレオに有利だけど
>>36 エレオ
パーシー噛まれも真か狂か考えないとだから村の視点そんな開けない…
泣き虫 ティナ
軽い、能力軽視、弁が弱いかぁ…初日だとこれくらいでも普通だと思うボクの考え方がおかしいのかなぁ…
まぁ情報は結構増えたしポツポツ喋っていくよ
>>32
ルファさん
☆んー狂要素かどうかは微妙なとこだけど…ポラリスさんの言ってる対話は一方通行で自分の言いたいことだけ言ってる感じはするかなー
☆んー…やっぱり発言量から比較して気になったからね。リーリさんは後半伸びてきたから二日目も伸びてくるんじゃないかな？って思ったからー
☆ルファさんの独特な感じってのは皆前のめりな感じの考察してる中一人一歩引いてる感じがあるとこー。まぁそれが白要素か黒要素かはまだわからないけど...
泣き虫 ティナ
>>48 マーズさん
最適の意味がわからないなぁ…
ボクの説明不足？
じゃあ聞くけど君を占ったら結果は絶対に割れないの？斑にならないと言いきれるの？
占い理由はあくまでメインの理由、他の理由も書かなかったのはボクのミスだけど…
狼側がライン戦を拒んでくるなら黒引かない限りライン戦にはなりづらい。だから怪しいとこ、黒いとこは直吊りにしちゃえば霊能力生かせるよね、まず受動的な霊能力と能動的な占能力を合わせて使おうとするからおかしなことになるんだよ
斑ができるなら吊ってどっちが真か確認したいけどそんな都合よく斑ができるわけでもないし･･･
こんな当たり前のことを言わなかっただけで能力軽視って言われるのはちょっと傷つくなぁ…
むしろボクは君が第一に上げられたことに対して防御感を放ってるように感じるんだけど、それは村ゆえ？それとも狼ゆえ？と疑問符が浮かぶよ...
【独】 シャイな仮面紳士 マスケラ
>>34のパーシー噛み→エレオに訂正
真めの霊とラインつながる視点が薄いってところが狼かと思ったけど逆だた。霊の真贋わからない。
逆にエレオ狂なら、偽黒だして斑った時に真霊とつながらないの知ってる…狂寄り？
狼ならポラの非占周りもわかる。ティナは潜伏苦手だったかな。
雪国の作家 エレオノーラ
>>54聖☆残された手段は斑判定時の説得合戦でしょうか。
対抗からの黒ならば、パーシーの説得に嘘なり本当の色が不明な為に歪みが出るでしょうから楽なんですけど。
私の黒の場合は、精一杯頑張ります。
私は質問出したり絡みに行くのは苦手で、来た質問への返答ならば大丈夫なのですが。
私はけっこう灰と会話している気がしますが?
疑問点はあらかた灰同士の絡みから見えて来ますから。
>>56地☆マーズ、アドバイス参考にします。
こういう書き方で大丈夫かな?
私もルファへ>>66郵と同じ疑問を覚えてます。
慎重なタイプかと思いきやオデット狼からの私狼とか、私の説明は汲んでくれない感じからの判断と、なにか歪みみたいな感じを覚えました。
★上記についての感想なり解説など、何か意見が欲しいですわ。
【独】 泣き虫 ティナ
んー誰がご主人様か全然わからない･･･さっさと灰吊りして黒出して気付いてもらうかなー。それとも安定の白出しマシーン…うーん…霊能わからない…
灰調べに行ってもいいけどご主人様殴るの怖い…どうすればいいのかなぁ…ニートじゃないだけ許して＞＜
【独】 郵便屋 パーシー
対抗に追従されたーｗｗｗｗ
エレオ目線俺は狂or狼だよね。
狼って可能性もあり得ると思ってるよね？
狼が狼にこんな絡み方しなくね？
ってことは、狼じゃないよねルファ？
なんで一緒になって…ルファを……解らんｗｗｗ
俺どうしたらええのｗ
【独】 泣き虫 ティナ
んーボクの経験則だと初日に狼は味方に票を入れない…
むしろ昨日は無難にエラリーさんに票入れとけば良い…ならマーズさんに3票入ってるのは…村からの票？それとも…んー…なるべく黒くてご主人様じゃないとこつつきたいけど…どこだろう...
雪国の作家 エレオノーラ
>>マーズ★霊のティナから防御感あると指摘されてますね。
能力者から絡まれる、特に黒塗りっぽい絡みされたらどう感じますか?
>>ルファ★私も少し絡みましたが、占霊から集中攻撃されるのは、特にポラリスは相当激しく当たってますが、どの様に感じますか?
灰からの絡みと役からの絡みで、何か違いは有ると思いますか？
【独】 落第生 クラット
>>62のルファは「3wの中で使えないやつが役職に出る」って考えなのか。
あと誰だっけ、ティナが使えないとみなされて霊に出たとか言ってたのは。
いやいやそんなことないでしょ。
適不適とかあるし（潜伏即露呈するけど騙り上手いとか）「実力ない方が騙りに出る」ってのは偏見じゃないのか。
とくに5時更新のこの村で狼が打ち合わせして騙りだしてたら、露呈しかねないし騙りたいやつが騙ればいいと思うんだよ。
だからフェンが第一声で〜ってのも僕にはわからん。
第一声で陣形提案した狼とか皆見たことないのか。
あとフェンの性格要素見ると、第一声で陣形提案して赤で「俺潜伏する。騙り出すなら残り二人でよろしく」とかやってると思うけどな。別に彼の非狼そこで取る気しない。
【赤】 雪国の作家 エレオノーラ
101へ
>>70は特に思うところ無いなら、偽からのSG怖いとかを入れて貰えませんか?
合わないとか無理とかならば、101の思考で答えて貰えれば良いです。
雪国の作家 エレオノーラ
>>59落★4dまでに黒出るという予測とクラットが灰で残るという根拠を解説願います。
私には未来予想図的で、何故そういう発想に至ったのか不可思議です。
シャイな仮面紳士 マスケラ
>>10 クラット
回答ありがと。
色が取れないところは白になった時の場合を考えて、占いと吊りに分けて処理するってことかな。
>>36 エレオ
★視界が晴れるってどういう想定？
占いの片方が噛まれた場合、確実に分かるのはその人が非狼ってことだけ。残った方が狼か狂かは分からないし、狂噛みの可能性とか考える事沢山あるからそんなに晴れそうにないんだけど…。
【赤】 噂好き トルテ
これは返し難しいな。
そか、村視点私噛まれても狂噛みの可能性とかありえるのか。
みたいな非狂アピか
は〜真贋分かってて抜ける可能性高い真放置とかねーだろ女子高生。みたいなちょっと噛み合わない感情路線とか（あくまで真視点で）
のどっちかかな〜。
【独】 落第生 クラット
エレオが何聞きたかったのか意味わからん…
ちょっと考えれば4dまでオール白とかそれって
村が割合無能ってことになるんじゃ…
考察に組み込んでなかったらつつくか…
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