人狼物語(瓜科国)


986 役職希望完全無視村〜狼と村のガチバトル〜


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花遣い シニード、メモを貼った。 メモ

( A192 ) 2012/09/26(水) 00:14:24

花遣い シニード、両者の確認したので毛布にくるまる。ごめん**

( A193 ) 2012/09/26(水) 00:15:46

訓練生 ルファ

【本決定●エラリーさん】確認です

うーん…エラリーさんですか…まぁ、結果待機ですかね…
僕はそろそろ寝かせていただきますね。お休みなさい。**

( 331 ) 2012/09/26(水) 00:16:11

落第生 クラット、花遣い シニードに手を振った。まとめお疲れ。

( A194 ) 2012/09/26(水) 00:16:35

地球監視者 マーズ、【本決定了解】

( A195 ) 2012/09/26(水) 00:16:58

転寝 オデット

【本了】
まあエラリーは、確定白になったらシニードと一緒にまとめてネ。
エラリーがわかんなくなってもシニードがいるからダイジョウブ、多分。
とゆうか共鳴村だし、占われた確定白の暴走とか混乱は現段階ではそれほど気にしなくても大丈夫かもネ

( 332 ) 2012/09/26(水) 00:19:02

噂好き トルテ、【本決定了解】

( A196 ) 2012/09/26(水) 00:19:07

郵便屋 パーシー、俺もそろそろ寝る!おやすみー!**

( A197 ) 2012/09/26(水) 00:21:42

泣き虫 ティナ

【本決定●エラリーさん】確認したよー

んー自吊り言ってるんだね…

まぁいいや、後は明日考える、お先に失礼するねっおやすみなさい

あ、シニードさんまとめお疲れ様ですっ

では**

( 333 ) 2012/09/26(水) 00:22:04

画家志望 フェン

とりま【本決定了解】

あとオデット、マスケラ、リディヤ、トルテありがとう!
続きは別途。

( 334 ) 2012/09/26(水) 00:22:26

落第生 クラット、画家志望 フェン>>326どうする? そろそろ落ちたいんだ…

( A198 ) 2012/09/26(水) 00:24:08

噂好き トルテ>>326はボクも話に加わりたいね。なんか拾える部分あるかもだし。

( A199 ) 2012/09/26(水) 00:31:47

くろやぎさんになりたい リディヤ

そして今日はねむいからそろそろ寝るよ!
おやすみおやすみ。

( 335 ) 2012/09/26(水) 00:32:09

転寝 オデット

エラリー村人でも、灰にいても48時間黒視耐久が待ち受けてる現状じゃ、ああ言っても変じゃないけどねぇ。別に自吊いってるってわけではないとオモ

ティナと一緒には寝れないナ

( 336 ) 2012/09/26(水) 00:32:29

地球監視者 マーズ

あれ?>>302 ティナ【●マーズ○エラリー】
1、マーズさんは発言量の割に色見えにくい
2、エラリーさんは直吊りでもいいけど占いで割れてくれるならそこから吊ってボク視点占い確定できるし村目線でもライン見えて考察しやすいかなーって
★これ、率直に読むとエラリー占いの方のメリットを多く書いてますよね?私を優先した理由は何でしょうか?

( 337 ) 2012/09/26(水) 00:32:35

落第生 クラット、画家志望 フェンごめ…限界、トルテが加わりたい言ってくれてるし、あと5分待って返答なかったら回答投げて寝るね…

( A200 ) 2012/09/26(水) 00:33:35

シャイな仮面紳士 マスケラ

【本決定了解】

>>194 エレオ
自分の意見もっと押し出してもいいと思うけどね。
>>248で本音ではオデット占いたいっていう割に村に任せて放置枠にするのは、自分の意見を前に押し出さない部分では一貫してるのかな…。

>>234 ティナ
陣形については考え方違うみたいだね。
まぁ、そういう考え方もあるよっていう参考に。

>>298 エラリー
回答ありがと。
…忙しいところお疲れ様。

>>268 リーリ
回答ありがと。解釈は合ってたっぽいかな?

( 338 ) 2012/09/26(水) 00:36:21

転寝 オデット

大佐・・・。白いほうが勝つわ
むにゃむにゃ

( 339 ) 2012/09/26(水) 00:37:44

シャイな仮面紳士 マスケラ、明日はちょっと遅くなるかも? おやすみー**

( A201 ) 2012/09/26(水) 00:38:27

落第生 クラット

占い回り、さすがに鳩でもそもそ落としすぎた反省。
模範解答はだいたいマスケラの>>315でいいや気分だけど付け足す。

寡黙→占いたくない、会話引き出してそれでも駄目なら吊りたい
内容寡黙→同上
考察力に不安→LW見定めに不安が残るなら確白で残したくない
(こういう確白は狼も懐柔できると踏み最終日に残してくるため)

突進ロック型→確白になるとめんどいので放置したい
追加すればロック型がLWに白ロックかけてると最終日以下略


僕自身の理想→発言はそつないけど色とれなさそうな人(LW狙い
僕の思う村の理想→色とれると議論進みそうな人、ロックかかっちゃってる人
折衷案→>>142でフェンが言ってる通り

僕自身のロックは外そうと頑張れるけど、村のロックを僕が外すのは無理。

( 340 ) 2012/09/26(水) 00:39:55

落第生 クラット

黒いSGについて→
黒いところ占って黒出るのは予定通りっていうか。
もっと言うと、村って安直に黒いところ疑って占って斑吊って黒でたらなんとなーく、黒出した占い師が真で狼が順調に吊れてる! って思っちゃう面があると思うんだ。
そりゃ村全体で話あって、黒っぽいとこいったんだから当たり前なんだけど。
でもそれ村かもしれないし。

まあ明らかに黒いところを占って→確黒ウマーとか
霊能が狂でうっかり確黒or確白ウマーとか
そのパターンもあるだろうけど、村のみんなが「こいつ黒いわ」という人はもうフツー吊ればいいんじゃないかなと思ってる。
占いは有効利用したい。

( 341 ) 2012/09/26(水) 00:40:51

画家志望 フェン

ふーむ、オデットは>>307変ではない、>>320クラット結構白い、か。
ちなみにオレが強誤ロックオンタイプなのはその通りなんで、オデットが言う「バランスを崩したら危うい」っていうのは気をつけたいと思ってる。
そんで、クラットがオレの暴走癖を見抜いたっぽいあたりは「やるな…」と思ってた。

マスケラも>>315違和感ない、か。丁寧な解説ありがとう。
上段は納得。中段に関しては、「確白になったら安心して残せる人」って、弁当じゃね?終盤残らなくね?っていう思考があった。
確白になっても安心して終盤を任せられない、「考察危なっかしい人」を占うのは不安だから、安易にそういうところを占うのは危ないよ、って言いたいのかと思ったんだよね。
んで、じゃあ「考察危なっかしい人」はどう処理するのがいいと考えてるのか?と思って、オレ質問しようと思ったんだけど、多分し忘れてる気がする。

★クラット
「考察危なっかしい人」はどうするのがいいと思ってる?ちなみに「考察危なっかしい人」の中に暴走特急車も含まれてると思うんだけど、オレの解釈合ってる?

リディヤとトルテへの返事はこれから。

( 342 ) 2012/09/26(水) 00:46:51

地球監視者 マーズ

>>313 リディヤ
☆回答ありがとう。パーシー真を推す根拠が薄い、ですか。
>>189 >>190 >>204 >>206 の事ですかね。初日の占い考察としては、特に不自然な感じは受けませんでしたが・・・。

( 343 ) 2012/09/26(水) 00:47:36

転寝 オデット

まあでも村が黒を狼だとロックかかるまでには、いくつかストッパーがあって

1.黒を出した占い師も真と信じられるか
2.斑吊の結果、黒を出した霊を真と信じられるか

で立ち止まるはずなんだよね。でもこの二つを貫通して黒出しラインを真と思うなら、もうそれは真なんだよ、と思うかな。

岩瀬と浅尾でダメなら仕方ない、って落合監督も言ってた。

( 344 ) 2012/09/26(水) 00:50:43

落第生 クラット

>>342 フェン
返事待たずに考察だしてごめんね。

☆あってる。考察危なっかしい人にはロック体質も含まれる。
どっちかっていうと要素とりが甘い人とかだけど、ロックも含む。
んで、僕が生きてる間は僕がちゃんと間に入って見据えるつもり。

僕の質問してた時の思考は灰考察にそれなりに出したつもりだけど、フェンが読みとれないってんならそれはしょーがないかと。
僕もフェンの灰考察読んでなんで僕に●飛んできたかよくわからなかった。
まあそんなこんな込み込みで明日はなそ。

( 345 ) 2012/09/26(水) 00:50:50

画家志望 フェン

あー、クラットすまん。
>>334下のact今見た。対話は明日以降でいいんで落ちてくれて大丈夫だよ。
48hあるし。リアル大事に。

( 346 ) 2012/09/26(水) 00:51:26

落第生 クラット、画家志望 フェン喉枯れた…まあ明日もあるし眠いしまた明日 ノシ

( A203 ) 2012/09/26(水) 00:52:13

落第生 クラット、画家志望 フェン>>346ありがとー フェンもリアル大事にー**

( A204 ) 2012/09/26(水) 00:53:23

噂好き トルテ

>>341
ふむふむ。

一応ロジック的な面をあげるなら
1、初回占、まして共埋まりだと偽黒は比較的出にくい。
2、序盤のパンダで吊られないって事は村が黒だしを偽打つLV。
という部分はあるんじゃないかな。

その意味占う日、状況でどんな人を何狙いで占うかは決めていけばいいと思うよ。

>>344
ロックでも種類が違う気がする。
オデットの言うロックはみなし狼ってLV。
クラットの言うロックはこいつが多分狼なんじゃね?多分黒いよに思考が固定されがちってLVの話だとおも。

( 347 ) 2012/09/26(水) 01:00:37

噂好き トルテ、とりあえずご飯とお風呂行ってから考察続きする。★歓迎しとくよ。

( A205 ) 2012/09/26(水) 01:06:37

女中見習い リーリ

>>285フェン
どちらかというと判定+ラインかな…。中盤からはそれが主流かも。

( 348 ) 2012/09/26(水) 01:09:55

女中見習い リーリ、ダメ…もう起きてられない…**

( A206 ) 2012/09/26(水) 01:11:27

地球監視者 マーズ、ちょいと私も、今夜は限界。おやすみなさい**

( A207 ) 2012/09/26(水) 01:18:12

画家志望 フェン

リディヤ>>321、サンキュー。
ちなみにオレのクラットロックは>>342中段に集約されてると思う。多分。

トルテ>>322
クラットの>>79は、>>242>>270のルファ・リーリ考察に回答を要素として取り込んでるんで、まぁ2人の要素を取る為の質問だったのかな、とは思いつつ。

★クラット
>>242ルファに対しては「明日も頑張る」って言ってて、>>270リーリ考察はあまり明日以降リーリを精査しよう、っていう意欲みたいなのを感じなかったんだけど、この差ってなんだろう?

うーん、>>340>>341は納得できるんだけども、なんとなく、なんとなーく、吊り手と信頼できる情報として扱える占い判定が落ちる回数についてはどう考えてるんだろうか、っていう疑問も漠然と抱いてたりする。
クラットがどう盤面を整理っていうか整備?していこうとしてるのか、がよくわからんのがもやもやしてるかもしれない。

あとクラットにもういっちょ。
>>345「僕が生きてる間は〜」の部分、灰の白黒取りの精度と説得に自信があるからこそ出てきたフレーズだと感じたけど、そう思って差し支えない?

( 349 ) 2012/09/26(水) 01:50:56

画家志望 フェン、だ、大福はもうないかな….?すまん、マーズからの質問返せてない…。

( A208 ) 2012/09/26(水) 01:51:27

画家志望 フェン、とりあえず風呂ってくる。そのまま寝るかも。*

( A209 ) 2012/09/26(水) 01:59:16

噂好き トルテ、ご飯中なう。はとから豆大福投げとく。

( A210 ) 2012/09/26(水) 02:02:02

噂好き トルテ画家志望 フェンの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A211 ) 2012/09/26(水) 02:02:21 飴

噂好き トルテ画家志望 フェンの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A212 ) 2012/09/26(水) 02:02:42 飴

転寝 オデット

ポラリス>ティナは変わらないんだけど
エレオノーラは読み直してみると一応がんばりは評価できるかな。ああ、システムに反してしまうけど・・・
でもオデットが目障りなためにバランスを崩してたら悪いしネ、ともおもた。
占い師はぱーしー真めのロクヨンくらいかなあ

( 350 ) 2012/09/26(水) 02:29:48

噂好き トルテ

>りでぃ>>194
ふらふらっつ〜か八方美人というか。
特に黒いとこ見てるわけでもなく、
白狙いで黒い(白取れずに消去法的に)ところ出てきたからね。ここの部分だけだと間違いなく黒い
ヘイト稼ぎたく無い感と黒拾えてない感。
ゆ〜てもボクもあんま黒拾えてないが

ただこの手がブラフってのはあんましなさそう。
素なら村の方がやりそうという逆説的白要素な訳で。

>>236 クラット
ルファ評はわかる気がする。
なんつ〜かよく言えば優等生的で模範的なイメージというか。

悪く言えば村でも狼でも変わらず出来そうじゃね。
という、色が発言から見にくいタイプ。

( 351 ) 2012/09/26(水) 02:42:30

噂好き トルテ、うん。眠い。寝る。

( A213 ) 2012/09/26(水) 02:52:07

噂好き トルテ、更新前におきれたら続きしよう・・・

( A214 ) 2012/09/26(水) 02:52:54

【墓】 作曲家 ケーリー

ただいま…。
ははは…これは困ったぞ、リアルを大事にしてたら、議事が処理できないほど膨大になってた。
参加してなくて正解だったな。

取り合えず、エラリー占の流れか。
占に向かわせるように流作ったの誰だ?
声の音源が、当てつけか、追従の結果か、見治さないとな。

( +48 ) 2012/09/26(水) 03:08:02

【墓】 作曲家 ケーリー

とりあえず、朝、起きたらもう一度見直そう。
占結果も出てるだろうし。

何にも考えてないパッション、明日は確白になるよりも、黒出そうだなっとだけ予想して。

( +49 ) 2012/09/26(水) 03:11:38

作曲家 ケーリー、ここまで読んだ。  ( b5 )


画家志望 フェン、噂好き トルテ苺大福サンキュー!

( A215 ) 2012/09/26(水) 04:49:02

画家志望 フェン

☆クラット>>225
>>193上段、村側の防御感っぽいと思った。
あとは>>259が。リディヤ狼ならエラリー、ルファ、マーズの色知ってるはずだから、エラリーの白黒からルファマーズの色判断できるかも的な発言、出てこないかな、と思ったパッション。

マスケラ>>232
トルテ>>306
ふーーむそうなのか。真狼-真狂はハマると強いって聞いたから、最近はこっちがトレンドなんかな、とか思ってたんだけど。あと個人的にはティナだかが言ってた「狼は占いに騙り出る方が安定」に同意だったんだけども、まぁフラットで考えようと思う。

( 352 ) 2012/09/26(水) 04:49:22

画家志望 フェン

マーズ>>260
エラリー>>115は、「ただの村人に助け舟を出す」が、狼が村人に助け舟出すこともあるよね、と読めるのがちょっとよくわからんところだけど、これとマーズ>>119「狼は仲間をフォローする為の喉を残すと思ってる。だから喉使いの荒いリディヤは非狼」のやり取りがなんか食い違ってるように感じたよ。
エラリーは「喉使いの荒さ」については何も言ってない。エラリーが>>123で言ってる事は別に間違ってないと思った。だから、>>168の質問との繋がりがちょっとしっくり来なかった感。

>>168の質問自体も、オレは序盤の喉使いの荒さは要素にしないんで、ちょっとよくわからんな?という感じ。

( 353 ) 2012/09/26(水) 04:49:35

画家志望 フェン、よし、おやすみ!**

( A216 ) 2012/09/26(水) 04:51:21


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