人狼物語(瓜科国)


968 東方人狼劇【37卓目・初心者村・通常編成】


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【墓】 命の鐘の 紅美鈴

やはり咲夜さんも村ですね
ふむ、そろそろ狼が引っ掛かっても良さそうなのですが…候補は早苗、にとり、ルーミアか
この中に1Wはいると予想

( +205 ) 2012/08/27(月) 17:32:36

完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜

>>124 >>125
ありがとうございます。考察はきちんとやりますわ。大丈夫です。
基本的に、質問への回答は頭から順番に行っているので、各質問への回答は少々お待ちください。

( 128 ) 2012/08/27(月) 17:33:33

氷の妖精 チルノ

>>127
あ、ごめんごめん!ルーミアの質問のときに
一緒にいれてたんだけど文字制限で抜かしてたままだった。

>>1:236はあたいは違和感感じなかったかな〜
占い師ってどうしても説明をわかりやすく丁寧に見せようって思うんだよね。狼もだけど。

今日のはたてとかが魔理沙怪しいーって意見してた人
いたけどそれについてどう思ったか聞きたいかな〜
でも、聖はまとめあるから無理に答えなくてもいいよ!
まとめありがとね!

( 129 ) 2012/08/27(月) 17:34:44

超妖怪弾頭 河城にとり

帰還〜
>>113
ごめんね。言葉が足らなかったよ。
あの時点では咲夜が占い候補だったけどルーミアに票が集まってるのをみてただただ占い回避しようとしてるように見えたってだけ。

( 130 ) 2012/08/27(月) 17:35:38

【墓】 最凶の白悪魔姉 幻月

咲夜は>>1:222の弁明が綺麗過ぎるのよね。村だと思いたいわ。
魔理沙を吊って狼判定が出れば、咲夜は濃白、チルノが厳しくなってくるけど...

あ、あと皆やっぱり【濃灰】は使わないのかしら。

( +206 ) 2012/08/27(月) 17:35:41

【墓】 ルイズ

>>+206幻月
初めて聞いたね。
純灰とは違う意味なのかい?

( +207 ) 2012/08/27(月) 17:39:13

【墓】 最凶の白悪魔姉 幻月

にしてもチルノは魔理沙に未練があるように見えるわ。...どうなんでしょう。昨日私を噛むことを決めていたなら魔理沙を切り捨てに行くと思うのよねー。
その点はたては昨日までと違って私真の可能性を見出してきたわね。...難しいわ。私を信じてくれるのは嬉しいけど、その反面偽占い師の切り捨てを疑っちゃう。

( +208 ) 2012/08/27(月) 17:39:47

【墓】 ルイズ

>>+205美鈴
んじゃ私はチルノ、はたて、早苗、ルーミアに2Wで。

( +209 ) 2012/08/27(月) 17:43:34

【墓】 最凶の白悪魔姉 幻月

>>+207 ルイズ
えーとね、純灰>濃灰>真っ黒って意味で使ってるわ;;
一部鯖ではこれ使うのが流行ってるみたいなんだけど....逆に私は純灰はあまり聞かないのよね。

( +210 ) 2012/08/27(月) 17:43:38

【独】 超妖怪弾頭 河城にとり

そもそも占内訳が狂狼だった場合白出し続ければいいんだよなぁ

( -66 ) 2012/08/27(月) 17:44:34

【墓】 魂魄妖夢

文章でわかりやすくってむずかしいんですよね・・・
文字打つのが遅いとか文章が下手なひとは短い短文がいいのでしょうか?

占いを噛んだのは 残りが狂−狼だとしても
占いロラ前提での機能破壊狙いもあるのかなと思います。

( +211 ) 2012/08/27(月) 17:46:25

超妖怪弾頭 河城にとり

■2.今日はしない。
■5.私は今日は▼ルーミアを押したい。
明日占結果見て真贋判断できるかもしれないし。
ルーミア黒なら狂狼しか残ってなかったってことになる。
するとライン考察も捗ると思うしね。ルーミア白ならあまりメリットは無いけどね……

( 131 ) 2012/08/27(月) 17:48:15

【墓】 ルイズ

>>+210幻月
ふむ、黒寄り灰と同じ意味なのかな。
微黒、微々黒、かなり黒寄り等使うけどうまく伝わってるかなー?って時はあるね。

( +212 ) 2012/08/27(月) 17:50:35

完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜

>>96
☆まず前提として、多少なりと貴女を疑っていたことがあります。考察に迷いがある村要素は、考察で明言を避けたがる狼要素と裏表ですから。同じ難色でも、ルーミアさんが寡黙から来る難色だとすれば、貴女は要素が混在する難色です。

その上で、貴女は昨日の考察から、順を追って考えて判断していることが見て取れました。一方ルーミアさんは感覚判断型なのか論理判断型なのか、あの時点のログでは判別がつきませんでした。

昨日の占い方針は中庸占いです。単に黒い人を占うわけではないので、占われる対象が村人である可能性は低くはありません。そして、確定白の村人が複数人出ると、最終日に残る確定白は狼によって選ばれます。昨日の被占い者は、その候補の中に入る可能性がありました。

だからもし狼を引けず、かつ占い候補三人の判定が揃った時のために、最後の最後で「理由のある決断」ができそうな方を選ぶべきだと思ったのです。

昨日の早苗さんの指摘>>2:263で、必ずしもそれが正しくなかったと気付きましたが……。少なくとも投票時の段階で考えていたことは、以上の通りです。

( 132 ) 2012/08/27(月) 17:50:53

氷の妖精 チルノは、普通の本読み妖怪 朱鷺子 を能力(守る)の対象に選びました。


【墓】 ルイズ

漆黒、ドス黒、暗黒、闇、極黒、こんな表現をいつの日か使ってみたいなぁ。(シミジミ

( +213 ) 2012/08/27(月) 17:53:42

【独】 完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜

疲れたわ……。

今日は夕食の準備をお母さんに任せたので、もうちょっと時間に余裕あるけど。
うーん。もう少し頑張るか。昨日は迷惑をかけたしね。

( -67 ) 2012/08/27(月) 17:53:43

常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗、戻りました。引き続き考察してきます。

( A56 ) 2012/08/27(月) 17:55:56

【墓】 命の鐘の 紅美鈴

>>+210 幻月さん
GSってだいたい
白>灰>黒
ってなると思うんですよね
だから純灰というのは白にも黒にも動かない人…つまり判断できない人って感じで使われていると思います

>>+211 妖夢さん
だらだら長文になるくらいなら言いたいことだけピシャリと言い切ってしまう方がいいかもしれません
それでわからないと言われる部分があれば補足する感じで

( +214 ) 2012/08/27(月) 17:56:16

【墓】 ルイズ

ちなみに純灰は片白、片黒の無い純粋な灰という意味で使うね。

( +215 ) 2012/08/27(月) 17:56:22

【独】 完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜

任せた、って言葉のチョイスが不遜ね。

お願いして代わってもらったのです。今回のお休みでは、料理は主に私の担当ということになっていたのだけど。
今日はちょっと、さぼり。

( -68 ) 2012/08/27(月) 17:56:30

宵闇の妖怪 ルーミア

>>120チルノ
☆白いと思った人
咲夜、はたて
咲夜は、>>119のとうりなのだー。
はたては、狼なら露骨に動きすぎだとおもったのだー。
それに、村のため動いている感じがしたのだー。

☆灰で怪しい人
まだ探せていないのだー。
GSは
白 はたて>咲夜>チルノ,お燐,早苗,にとり 黒
なのだー。

☆占い判定をうけての感想
私は白出し以外考えてなかったのだー。
理由は>>47のとうりなのだー。

( 133 ) 2012/08/27(月) 17:58:07

【墓】 ルイズ

←GSが微白だらけで意味を成さないPLはこちらになります。

( +216 ) 2012/08/27(月) 18:00:13

【墓】 命の鐘の 紅美鈴

>>+215 ルイズ
あ…それがありましたね…
主に自由占いの時に見かける気がします

私も結構単語の定義が曖昧だなぁ

( +217 ) 2012/08/27(月) 18:03:49

【独】 命の鐘の 紅美鈴

しまった…さん付け忘れた

( -69 ) 2012/08/27(月) 18:06:23

【墓】 ルイズ

オウフ美鈴と意見が食い違ってしまったな。
私のも自分の解釈だしゲーム中にそこら辺すり合わせるのも楽しいと思うさ。

( +218 ) 2012/08/27(月) 18:08:25

【赤】 激動たるパパラッチ 姫海棠はたて

1時間ぐらい離席ー。

( *64 ) 2012/08/27(月) 18:14:52

宵闇の妖怪 ルーミア、少し、抜けるのだー

( A57 ) 2012/08/27(月) 18:15:50

超妖怪弾頭 河城にとり、お昼ご飯

( A58 ) 2012/08/27(月) 18:16:25

完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜

>>121
それは「偽占いが貴女に黒を出さなかった理由」の考察に、前述の視点を混ぜない理由にはなりませんわ。

灰考察の後にでも、てゐか魔理沙の真、あるいは幻月の狂を説明する有力な考察を出して頂けると、村打ちし易くなると思います。余力があれば、考えてみて頂けると嬉しいです。

( 134 ) 2012/08/27(月) 18:16:50

【墓】 掃除ロボ る〜こと

ささっと、吊りとか襲撃を見てきました〜

休む前の状況的にそんな気はしていましたが、毛玉さん吊りはやっぱり勿体無いですよね〜
溢れ出る村人オーラとか、すごく村人っぽかったのに残念です

( +219 ) 2012/08/27(月) 18:17:18

氷の妖精 チルノ

>>133ルーミア
回答ありがとう。

・・・ムキーーーーーーーーーーーー!
狼なにしてんのよ!?白出しで思考伸びないじゃないの!

ルーミアが黒で今日ルーミア吊ったら占い師2人とも破綻!占いロラしつつ襲撃みながら残り1狼探し!
この可能性は薄いと見るわ!理由は下を考えてるからよ!

そもそも!占い二人のどちらかが狂なら今日は黒出すべきだったはずよ!
パンダのルーミア吊り→破綻した占い師(狂)吊りで色みる→白!→占い師(狼)吊りで3縄消費できたはずだわ!
それがなかったってことは幻月は狂って結論であたいは考えるわ!つまり占い真贋は現在真狼濃厚とみるわ!

( 135 ) 2012/08/27(月) 18:18:18

もう夏だけど リリー・ホワイト、咲夜さん、私の質問は喉に余裕があったらで良いですよー。

( A59 ) 2012/08/27(月) 18:20:18

【墓】 命の鐘の 紅美鈴

にとりお昼ご飯てw
まだ幻想郷に戻ってきてないんですね

( +220 ) 2012/08/27(月) 18:21:44

【墓】 ただいま休暇中 岡崎夢美

こんばんは。

表は今日から占いロラ開始するのかしら?

( +221 ) 2012/08/27(月) 18:22:22

【墓】 掃除ロボ る〜こと

ちなみに私の最白は毛玉さんでしたね〜
次点でお燐さんです
多分どこかで喋った気もしますけど

割とSGから白を拾う特性持ちなので、実際には役に立たないことが多いんですよね〜

まだ流し読みレベルだけど、>>2:226とかを見ると毛玉さん白いなぁってのが見えちゃうんですよ
死に際の輝きって言うんですかね
もともと白く見てたので尚更ですよね
うーん、本当にお疲れ様でした!

( +222 ) 2012/08/27(月) 18:23:11

帰ってきたトリックスター 因幡てゐ

ただいまー。お燐へ
>>89
☆一応答えるよ。慌ててたから変に誤解させたね
客観視点で考えて下さい。
狼占が現時点で対抗を狂人と「確信」できるケースは。
ルーミアが狼である事がまず大前提です。
そこで占い希望に出され、占い機能を破壊しつつ。
狂人が白を出したケースでしか、真と狂の区別が付いてないよ。逆にそれ以外で狼が現時点でも真と狂の区別はついてない。

という事を言いたかったんです。

( 136 ) 2012/08/27(月) 18:23:16

【独】 もう夏だけど リリー・ホワイト

直近チルノが凄く黒い。物凄く黒い。吊りたい。

( -70 ) 2012/08/27(月) 18:23:39

【赤】 人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙

ただいま、リフレッシュしてきたけど二人に殴られてて凹んだんだぜ。
・・・冗談だけどな!

( *65 ) 2012/08/27(月) 18:24:42

【墓】 命の鐘の 紅美鈴

>>+219 る〜こと
最終日を見据えたら仕方のない選択であったのでしょうけれど、村を吊らずに済むならその方がいいですよね…
それにはバシッと狼見つけるスキルが必要になりますが

( +223 ) 2012/08/27(月) 18:24:44

【墓】 最凶の白悪魔姉 幻月

>>+214 紅美鈴
なるほどねー、じゃあ難色って意味なのね。
...確かにチルノの言い分は筋が通ってるわね。ルーミア白で今日狼濃厚な人を占ったら...下手すりゃ狂噛みもきてくれるかも。

( +224 ) 2012/08/27(月) 18:24:52

常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗

はたてさんへ
>>2:101
好みの問題、といってしまうと身も蓋もないので。
私は共有トラップはあくまで抑止力にすぎない(実際に発動することに期待していない)と考えているので、共有FOでなければトラップとしての意味はあると考えています。
もちろん、共有に占いが当たる可能性が倍以上になる(共有まとめなら強権で回避が濃厚)という点が見落とされていると指摘されたらそれまでですが。

1日目序盤の私の思考は、村の推理が根底から覆るような致命傷を避けたいというものでした。
占い3COからの灰から霊襲撃→乗っ取りと同様に、共有乗っ取りも警戒していたのですが、今考えるとローラーされて終了なので、狼にとってメリットあまりありませんよね。

>>117 >>118
1:300、2:151で幻月さん狂視からの、襲撃と2:332を踏まえての真視修正。
私も別の理由から幻月さん真度が上がっています。
★一番灰を見ていた、という以外に理由があればお願いします。

魔理沙さん、てゐさんは少なくとも初日の動きは自分の真占いイメージに近かったので、2日目の動きや思考から考えることになりそうです。

( 137 ) 2012/08/27(月) 18:26:28

【墓】 命の鐘の 紅美鈴

んー?何やらチルノが荒ぶっていますね
ふむ…

( +225 ) 2012/08/27(月) 18:27:06

【墓】 八坂神奈子

グレスケの灰は単純に判断つかない所って場合もあるんだけど、狼が「今黒寄りに置いてるところを吊りきったらここをスケープゴートにしよう」ってキープしてる可能性もあるから判断が難しいね。

灰に対する思考の変遷は他の白黒付いている部分よりは注視した方が良い……かも?

( +226 ) 2012/08/27(月) 18:27:14

【墓】 最凶の白悪魔姉 幻月

>>+222るーこと
毛玉は白かったわね。最初はルーミア吊りの中庸占いだと思ってたから正直本決定には面食らったわ。

( +227 ) 2012/08/27(月) 18:27:18

常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗>>1:300 >>2:151 と >>2:332 です ごめんなさい

( A60 ) 2012/08/27(月) 18:27:38

【独】 命の鐘の 紅美鈴

下手すりゃ狂噛み?
上手くいけば狂噛みでなくて?
う〜ん

( -71 ) 2012/08/27(月) 18:28:58

【墓】 魂魄妖夢

>>135
これは狼が噛みを失敗したってことでしょうか?

( +228 ) 2012/08/27(月) 18:29:20

【赤】 人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙

ルーミアは素直な子だなー
思考が私偽の方向に引きずられていってるんだぜ。

( *66 ) 2012/08/27(月) 18:29:25

【削除】 帰ってきたトリックスター 因幡てゐ

>>100

咲夜かぁ…。余り突っ込まなかったのは
灰考察の考え方や視点が「似ているなぁ」という印象。
似ている考えだと、その考えに納得してしまって突っ込みにくいんだよね
おまけに占い希望まで一緒。しかもお燐を吊り枠でなく占い枠だと言うのも一緒
毛玉に対する考え方も一緒…。だから素直に共感持ってた。 ←昨日まで

んー…合わせられてるんかね…?

確かに私を真もあると考えていたのであれば、占われたくないように追従されてる気も考えなくもないかなー…。

でも 2:254 のからの意見は村っぽいと思うんだよねー。
「ルーミア占うと確定白になる可能性の方が怖い」って意見とか、狼がすぐに言える言葉かなーって。
はたてさんが咲夜さん救う為に占いスライドさせて
はたて-咲夜ライン…?ちょっと安易過ぎて 特に両狼なら
はたてさんがここまでの危険を冒して冒険してくるプレイヤーにも見えないしなぁ…。

2012/08/27(月) 18:30:08


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完璧で瀟洒な従者(休暇中) 十六夜咲夜
20回 残153pt 飴
普通の本読み妖怪 朱鷺子
27回 残169pt 飴
激動たるパパラッチ 姫海棠はたて
14回 残361pt
氷の妖精 チルノ
19回 残332pt 飴
超妖怪弾頭 河城にとり
23回 残337pt 飴
もう夏だけど リリー・ホワイト
25回 残169pt 飴
常識とRPを投げ捨てる 東風谷早苗
24回 残122pt
封印されていた大魔法使い 聖白蓮
22回 残235pt
人狼もパワーだぜ 霧雨魔理沙
27回 残221pt
黒猫宅急便 火焔猫燐
29回 残108pt
宵闇の妖怪 ルーミア
18回 残538pt 飴
指を攣ってる アリス・マーガトロイド
12回 残648pt 飴
帰ってきたトリックスター 因幡てゐ
32回 残110pt

犠牲者 (2)

罪袋 (2d)
最凶の白悪魔姉 幻月 (3d)

処刑者 (1)

※ふさふさですが人狼ではありません 毛玉 (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (21)

愛と正義のジャーナリスト 射命丸文 (1d)
命の鐘の 紅美鈴 (1d)
下っ端白狼天狗 犬走椛 (1d)
電波実況 メルラン・プリズムリバー (1d)
紅のカリスマ レミリア・スカーレット (1d)
魂魄妖夢 (1d)
魅魔 (1d)
科学世紀の大学生 宇佐見蓮子 (1d)
パワーの解説者 風見幽香 (1d)
ルイズ (1d)
死なばもろとも サリエル (1d)
比那名居天子 (1d)
Captain_of_the_Ship 村紗水蜜 (1d)
通りすがりの ナズーリン (1d)
ロマンと現実の境界 八雲紫 (1d)
ダウナー系メイド 夢子 (1d)
月のウサギさん 鈴仙・優曇華院・イナバ (1d)
掃除ロボ る〜こと (1d)
ワーカホリック 小野塚小町 (1d)
ただいま休暇中 岡崎夢美 (1d)
八坂神奈子 (1d)

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