964 【飛入歓迎】標準編成まったり遊ぼう村【初心者歓迎】
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だから正直、ティナさんの思惑を今聞きたいんですよ。
何の意図があって●エトさん外したのか。
( 167 ) 2012/08/17(金) 22:52:46
んー、思考開示、要りそうだね。
まずレディアさん真なら、早かれ遅かれ狼は捕まると思うの。
そしてレディアさん偽なら、明日黒は出さないと思うの。
ウィルさんは元々思考開示が少ないし、偽黒出されたとき太刀打ちできないと思うのね。
そういう意味で、今日占っておいた方がいいと感じたの。
( 168 ) 2012/08/17(金) 22:54:25
私もエトさんがそこまで自信があるのならエトさんでいいと思います。
気持ち的にはウィルさんの方が怪しいと思っていますよ？
昨日、灰吊は誰を上げますと聞いてもお任せと自分からの積極性を感じられませんでしたから。
( 169 ) 2012/08/17(金) 22:55:00
>>159 ティナちゃん
え、良いの！？
でも、もしみんなが納得出来ないならわたしは自分の意見を通す気はないよ？
( 170 ) 2012/08/17(金) 22:55:20
>>164
ん〜…私個人としてはウィル占いはちょっと微妙ではある。
エトがあからさま過ぎるというのもなんとなくわかるんだけどね。
私には理解力が足りなくて、ティナの思惑が読めないから悩ましいところ。
( 171 ) 2012/08/17(金) 22:56:16
>>>167
いらない
ティナの個人的意見はあくまでも個人的意見
仮決定までに他人の票を見ていながら一切の説得もなしに決定なんて確白であっても許さない
( 172 ) 2012/08/17(金) 22:56:20
●エトに何か問題あるの？
思惑、って。
「アールグレイ真でエト狼あるんじゃねーの」的な感じか？
( 173 ) 2012/08/17(金) 22:56:30
>>168 ティナさん
…成る程。
それならレディアさんから白出た場合、明日の吊りはどう考えてますか？
エトさんの処遇はどうするのですか？
( 174 ) 2012/08/17(金) 22:57:10
あ、そういえば、俺ちゃんと宣言すべきなのかな。
◆ソーヤ
1d霊共ギドラに関して淡泊。真なら潜伏が上手い霊。>>1:62ジョセフ指摘は良い目線。>>1:124ちゃんと非霊共回し確認するところも良い。
>>1:98「ギドラ2COとジョセフ共有CO確認」、ジョセフはティナ指名でCOしたのを拾っていない点は>>1:332「ジョセフのティナ指摘を狼の視点漏れと警戒していたから」で思考は繋がっている。
2d斑判定確認。斑をフォローしながら情報を探っていく。
>>2:68>>2:69「斑吊って霊判定が確定した場合、占真贋も確定するため、霊は真狼農耕。狂誤爆を考えていない」
>>2:79「ライン戦をするのは霊真狼のイメージ」、偽なら狼要素。
偽の場合の狼要素。「自分＝狼」だから「霊真狼」と言ってしまう騙り心理。
( 175 ) 2012/08/17(金) 22:58:17
>>2:81玉子のミレイユロックにやきもきしたが、他灰も見たことで安心。
占印象>>2:97>>2:98はフラット。
2dの触れは灰＞占かな。占の意見が少ないのは、「占真贋見れない>>2:258」のと、>>2:98イリアの白黒判断ついてないからみたい。
3d。真ラインの占が噛まれて大変だけど、焦りの感情は拾えない。ソーヤは1dから一貫して感情が拾えなかったのでこれは性格要素、かな。
>>3:233「●アルカorクラット。他に白出されて、囲いを疑わないでいる自信ないから。」
これは真霊の発言ならすごくもんにょりする…。ソーヤ視点レディは偽占だから囲いを疑う、疑わないじゃない。情報にすらならない情報なんだ。「偽黒を絶対出せないから嫌がらせで希望」とかなら分かるんだけど…。
( 176 ) 2012/08/17(金) 22:58:41
ティナが他の人と対話してそれで皆が納得して票を動かすならいい
でもそのプロセスもなしに決定するならまとめなんて要らない
( 177 ) 2012/08/17(金) 22:58:51
>>168
成程。
玉子真視点でウィル狼薄そう？
レディアがあからさまに囲おうとするのかと言われるとあれだけど、今日白出して来るとしたら囲いの疑いが残るところも嫌かなと。
( 178 ) 2012/08/17(金) 22:59:01
>>150
エトのほら私を占ってみてくださいよ的な態度から自分は白だと自信を持って言えるんだなと思ったが、
エトの白要素が正直見つからん
( 179 ) 2012/08/17(金) 22:59:21
と言うか、偽なら明日黒出せないと言うのなら尚更●エトさんだと思うのですが
ウィルさん救済と言う意味での●ウィルなら反対します
( 180 ) 2012/08/17(金) 22:59:40
ジョセフさん>>171
うーん、エトさん占いの方が良さそう？
皆が決定反対するくらい強い意志でエトさん占いたいってことはよく分かったの。
レディアさんには申し訳ないけど【●エトさんに変更】するの。
( 181 ) 2012/08/17(金) 22:59:48
泣き虫 ティナは、見物人 ミレイユ、それで多数決取ってたら狼の組織票で村滅ぼしたことあるの
( A81 ) 2012/08/17(金) 23:01:40
ああ、後は>>173これだよねぇ。
この辺どうなんだろ。
今日のレディアとエトはあからさまにチグハグしてたけど、演技の可能性あるかなってチラッと思ったのはある。
( 182 ) 2012/08/17(金) 23:01:41
もういい
改めないというならもうティナをまとめ役としては見ない
貴方が村を無視して一人でやるならボクも勝手にする
( 183 ) 2012/08/17(金) 23:03:25
泣き虫 ティナは、というかこの国、独断決定に厳しいんだねぇ
( A82 ) 2012/08/17(金) 23:03:54
「多数決取って狼の組織票が入っていた可能性」を不安に思うなら考察を出して、説得をして。
灰の村は君たちが確定村側だと知っている。
しかし、君たちの判断基準を知らなければ、君たちに信頼を持つことはできない。
自分自身の判断を信じ、それを説得するのが灰の仕事なのだから、灰もまた、説得されなければ、自分の意見を変えないよ。
( 184 ) 2012/08/17(金) 23:04:13
>>179 ウィルさん
「ほら私を占ってみてくださいよ的な態度」を表に出し始めたのは今日だよね？
そこを白く見るなら、昨日よりも今日のエトさんの印象の方が上がってないとおかしくないかな？
( 185 ) 2012/08/17(金) 23:04:16
俺はちゃんと昨日、この村の「一つのところに視線が集まりやすい」という危うさを指摘した。
これが狼の思惑によってなされていることなら、確村の努力が必要だとも。
時間ないな。明日はウィル判断頑張る。
ジョセフはネナ判断よろしく。
>>185レディア
そのエトの態度が狩騙り前提に見えて吊りたいバーニング止まらないのでマジエト占ってください
( 186 ) 2012/08/17(金) 23:07:58
>>181 ティナ
【仮決定了解】
いろいろ考えてくれてありがとね。
ただ、最後に残るのはわたしやティナちゃんやジョセフさんじゃなく、灰のみんなだからさ。
みんながやりやすい盤面を整えるのも大事だよね。
( 187 ) 2012/08/17(金) 23:08:09
じゃ、一応考えだけ言うの。
時間取れないから以後変更できなくてごめんなさいだけど。
レディアさん真エトさん狼なら、これほど票を集めることは予想できたはずなの。
そのうえ独断決定で外されたのに、それでも占ってほしいとまで言ってるの。
これで、明日占われた時点で詰む狼ってあるのかな。
【本決定 ▼ソーヤさん ●エトさん】で。
( 188 ) 2012/08/17(金) 23:09:59
双子 レディアは、病床中 スーくん>>186、吊りたいバーニングくっそわろたｗ
( A83 ) 2012/08/17(金) 23:10:02
経験とか国とか関係ない
言ったはず誰がどんな経験をしててもそれを証明する手立てはない
そんなのは意味がない
共有といえども自分の意見を通したいなら皆を納得させるべき
それをしないで国のせいにするな
( 189 ) 2012/08/17(金) 23:10:57
( A84 ) 2012/08/17(金) 23:10:57
1日目・2日目と、レディからクラットの保留姿勢がものすごく気になったんだけど。
1日目→よく分らない組に入れる→もう少し発言見たい
2日目→（1日まったけど）判断つかないのはアルビーネさん、クラットくん、エトさん
その中で占い結果からクラットくん●イリアとどめ非狼要素としてる。
2日目疑い先は1日目頼りになると言ったアルビーネ。
起点はイリヤ黒から「一番仲間でありえそう」「玉子狼ならアルビーネ狼」
この視界が晴れた3日目なのに個人を見て●決めるとか。
1日目ぼくが擁護？したから暫定アルカ・ウィル白って大雑把な枠作っていたのに？ レディ真視点ぼく狼はその時点で解らないはずなんだけどね。
レディ視点でネナちゃんは>>165で暫定白。は納得できるけど。
( 190 ) 2012/08/17(金) 23:13:30
まあ、最悪3W残ってるからティナの懸念はわかる。
ただ、独断とかその辺の諸々については私はスーの>>184とかに近い考えかな。
＞＞ALL
(今日もなんだけど)明日は村の大きな分岐点になると思うから、できるだけ早い段階での希望出しが欲しい。
確白が思考開示、説得するにしても議論する時間が欲しいしね。
みんな忙しい中大変だとは思うけど協力願えないだろうか。
これは今日指示出しすればよかったんだけど、ごめんね。
( 191 ) 2012/08/17(金) 23:13:51
( A85 ) 2012/08/17(金) 23:14:21
( A86 ) 2012/08/17(金) 23:14:24
( A87 ) 2012/08/17(金) 23:14:50
( 192 ) 2012/08/17(金) 23:15:22
( 193 ) 2012/08/17(金) 23:15:34
うん。まとめは思考隠しってずっと思ってたから。
皆の期待に添えなくてごめんね。気をつけるよ。
( 194 ) 2012/08/17(金) 23:15:59
>>188 ティナちゃん
【本決定了解】
エトさんにセットしてあるよ。
わたしもそう思う。
でもこれであと1匹だから、きっと大丈夫だよ。
( 195 ) 2012/08/17(金) 23:16:32
( A88 ) 2012/08/17(金) 23:18:02
>>192 ソーヤくん
誰かは残るんだろうけど、誰が残るかなんてわからないもん。
最後に判断するのはわたしたちじゃないよ、ってことだよ。
( 196 ) 2012/08/17(金) 23:18:15
>>194
強く言ったけどまとめのやりにくさはわかってるつもり
でも貴方も村の一員であることを忘れないで
「自分だけが推理するゲームじゃない」って言ったのは貴方だよ
( 197 ) 2012/08/17(金) 23:19:05
>>191 ジョセフ
はい…昨日といい今日といいすみませんでした。
( 198 ) 2012/08/17(金) 23:19:24
見物人 ミレイユは、泣き虫 ティナ 日が替わってお互い生きてたらスッパリと切り替えていきましょう
( A89 ) 2012/08/17(金) 23:19:52
>>193
そうだね。
そろそろ普通に思考開示してどんどん議論したほうがいいのかもしれない。
自分の中の考えとか色々まとめてくる。
( 199 ) 2012/08/17(金) 23:20:34
( A90 ) 2012/08/17(金) 23:20:50
今日の初動の感情偽装失敗したって理由で、いろいろアレでごめんね（汗）
◆ウィル（途中まで）
陣形メインの状況考察多めで、灰を見るときも状況要素をよく見てるね。
レディ真時の狼は薄いと思う理由は、微弱だけどイリアとライン切れてるから>>2:159（2段落目）。
>>2:53 1d白狙いでパーシー占希望出した後、2dに「白狙いでもパーシー占いは、パーシー霊候補のため戸惑った。でも霊はもう1人いるし…」。この戸惑い、ソーヤ狼見えててする発言かなとちと疑問。
明日俺が死んでたら、ジョセフはネナをどう感じたのかを、他灰にも見せてほしい。ずっと、ネナを見てくれて本当にありがとう。
ティナ、反対意見が一斉に来たから、凹んでいたらごめんね。君を不信に思っているわけではないから、お話してくれるとありがたいな。
( 200 ) 2012/08/17(金) 23:21:13
アルビーネ狼なら、どん底の真をまじめにフォローしてたことになるから、たいした度胸だと思うよ。
で、潜伏狼についてなんだけど。
ぶっちゃけスー・ウィル＞クラットだとおもってんのねー。
ネナとウィルは●▼で切りあってるし、レディ騙って灰の静かな位置に2狼はないわ。
玉子襲撃で状況黒つくーやだーっていうすーの反応もわかるんだけど、2日目玉子追い落とした中に1狼はいるかなーって思ってたから。で、無関心っぽい中にもいるのかなーと。
同じ動きしてたら村真理って取れるけど追従とも取れるから。
( 201 ) 2012/08/17(金) 23:23:17
あっ心理ね。変換まちがえた。
でね、レディなんだけどね。
>>1:145 すー印象
>>1:77の忠告が印象的だったよ。玉子ちゃんが狼ならスーちゃんは非狼だと思う。
真が自滅しそうなら放っときゃ良いんだからね。
信頼できそうな人だと思ってる。
上と下なんかかみ合ってないし、すー人なら、内訳不明で真だから助ける、とかいう発想じゃないと思うんだけど…
すーなんだけどね。
>>2:270 みれいゆしんでそう。すーは死なないの？
レディ真決め打ちたいすーのこと、狼は邪魔じゃないのかな。
( 202 ) 2012/08/17(金) 23:28:02
見物人 ミレイユは、薬草摘み ソーヤ 余裕があったら心境を聞かせて。村が勝てると思う？
( A91 ) 2012/08/17(金) 23:29:03
( A92 ) 2012/08/17(金) 23:29:08
スーの発言見て思い出した。
>>149 ネナ
回答ありがとう。
ネナはこの人が狼だとしたらこういう意図で言ってるのではないか、つまり狼視線っぽい発言があるかどうかで見てたんだね。
ネナの判断基準がある程度わかって嬉しいよ。
ミレイユが言ってるように、自分の考えを自身持って発言していけばいいと思う。
そこがまず第一歩。
そこから先は、みんなとお話して意見を交換しながら自分の考えが合ってるかどうかじっくり考えていけばいいと思うよ。
( 203 ) 2012/08/17(金) 23:29:36
そゆかんじで、エト・ネナは村でしょ。
みれいゆはもうちょっと視野広くしてください。
偽と思っていても、話聞いてくれるのはうれしいけど。もうちょっとつっこむなら突っ込んでよねー。
( 204 ) 2012/08/17(金) 23:29:44
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